такие вещи случаются и в FSE, и поэтому и тут нужно договариваться. По Вашей логике, если Вам банк случайно перевел большую сумму денег и Вы ее вложили в недвижимость, то у него не может быть к вам никаких претензий. Но это не так.
У банка, не может быть претензий к такому имуществу, а только к сумме платежа. Это так к слову. А, вообще, в банках есть 3 банковских дня на отмену транзакции. В обоих наших случаях, 3 дня на ваши транзакции давно истекли. Да ваша компания и не обнаружила бы последствий, не укажи я сам на них. Но все произошло в пределах правил и интерфейса игры. И всё добровольно, в добром уме и памяти. Я добровольно перевел вам деньги, вы добровольно мне перевели лот. Потом добровольно перевели лот и я добровольно перевел деньги. И, с учетом нынешнего «бонусного дефолта», деньги не малые. Может быть кто-то из вас допустил ошибку. Я тоже когда-то нолик недописал, и вы выхватили лот в Елизово за 200 тыс. А мне он стоил много крови. Материалы я возил из Саппоро на чем подвернется не взирая на аренды, пока Пегагус спал. Я не сделал из этого трагедии — это игра. И судьба оказалась ко мне благосклонна. А случайностей не бывает: всякая случайность это непознаная закономерность.
Но не это главное. Я ведь только номинально владелец недвижимости. У меня есть партнер. Это с ним мы в группе 1866AD на Аляске компанию Russian America из-под тишка организовали. Так вот он против каких либо откатов. И его ветто для меня закон, как и моё для него. Он работает в аэропорту Кневичи, и ваша компания для него ассоциируется с московскими оллигархами, пытающихся запустить руку во Владавиа и Кневичи. И я его понимаю. А разницы между вами и G_Buzz-ом, надкусившим аэропорты со строематериалами по всему миру он не находит. И тут есть разумное зерно в его словах.
Ramirezzz_x
01.10.2007 в 12:33
sturman (1.10.2007 14:04):
У банка, не может быть претензий к такому имуществу, а только к сумме платежа. Это так к слову. А, вообще, в банках есть 3 банковских дня на отмену транзакции. В обоих наших случаях, 3 дня на ваши транзакции давно истекли. Да ваша компания и не обнаружила бы последствий, не укажи я сам на них. Но все произошло в пределах правил и интерфейса игры.
Вы даже не представляете, как Вы тут ошибаетесь.
1) При невозможности погасить сумму платежа в денежном эквиваленте в ход могут вполне пойти и другие имущественные ценности — об этом и речь. Потом, поверьте мне, ситуация отнюдь не такова, что статус кво невозможен, как Вы пытаетесь это представить — я оже описывал возможную переаренду тому участнегу,который имел «счастье» арендовать гейт в многострадальных Кневичах. Юридически такие споры разрешаются отнюдь не (только) путем компенсации.
2)есть такое правило. Но оно, во первых , прописано законодательно, во вторых в банке только в отделе транзакций работает больше народу ,чем у нас в МАS (активных/неактивных), которые свое время тому и посвящают.
У нас , извините, тоже работа , учеба, семьи. У нас одних портов штук семьдесят, и отслеживать их всех мы просто не в состоянии.
3)Правила игры такие ситуации не описывают , поверьте — я их в том числе и переводил, пусть и в некотором роде извращенной форме. Такие ситуации отдаются на откуп т.н. Gentelmen’s agreement, т.е. добропорядочности участников. Ни в коем случае не хочу Вас обвинить в отсутсвии таковой, как раз наооборот, до сих пор лично Вы мне казались очень надежным и здравомыслящим партнером, или конкурентом, как угодно — поэтому и удивляюсь, что мы не можем до сих пор договориться. 🙂
Цитата
И всё добровольно, в добром уме и памяти. Я добровольно перевел вам деньги, вы добровольно мне перевели лот. Потом добровольно перевели лот и я добровольно перевел деньги.
О каком добром уме и памяти, или ,тем паче, добровольности, можно говорить при ошибочной транзакции? Не ставьте все с ног на голову.
Цитата
И, с учетом нынешнего «бонусного дефолта», деньги не малые. Может быть кто-то из вас допустил ошибку. Я тоже когда-то нолик недописал, и вы выхватили лот в Елизово за 200 тыс.
Вы что ,хотели нам его за 2 лимона впарить? 🙂
Цитата
А мне он стоил много крови. Материалы я возил из Саппоро на чем подвернется не взирая на аренды, пока Пегагус спал. Я не сделал из этого трагедии — это игра. И судьба оказалась ко мне благосклонна. А случайностей не бывает: всякая случайность это непознаная закономерность.
Умоляю, без эзотерики. 🙂 При чем здесь случайность/не случайность, подфартило/неподфартило? Жизнь вообще полна всяких случайностей, и если бы , в частности, корпоративные отношения регулировались вот таким вот макаром, типа предложенного Вами варианта, был бы бедлам, пардон.
Цитата
Но не это главное. Я ведь только номинально владелец недвижимости. У меня есть партнер. Это с ним мы в группе 1866AD на Аляске компанию Russian America из-под тишка организовали. Так вот он против каких либо откатов. И его ветто для меня закон, как и моё для него. Он работает в аэропорту Кневичи, и ваша компания для него ассоциируется с московскими оллигархами, пытающихся запустить руку во Владавиа и Кневичи. И я его понимаю. А разницы между вами и G_Buzz-ом, надкусившим аэропорты со строематериалами по всему миру он не находит. И тут есть разумное зерно в его словах.
Мы начинали с малого, так же как и Вы. Просто мы раскрутились, но инвестировали в это КУЧУ времени и денег , в том числе и реальных. Мы зажгли в людях интерес не к полетам как таковым, а к деятельности в команде. И что Вы думаете, наши ФБО только в портах с building materials стоят? Почитайте наши топики в разделе соответсвующем у нас на форуме, поймете, чего нам это стоило.
И в недобросовесности нас еще никто не обвинял — мы всегда стараемся достичь мирового соглашения не только с оглядкой на собственные интересы, но и на интересы партнера. В том числе и в нашем с Вами случае.
У нас был конфликт с ЛЕАС и ФБО в Домодедово, но это мы уладили.
Да и потом , это как раз не главное. Это — эмоции и Ваш субъективизм. Он имеет право на жизнь, но решающим быть не может. Если угодно, MAS — юридическое лицо, и ваша контора — тоже юридическое лицо. От этого и пляшем.
Major Kong
01.10.2007 в 12:34
Ну-с, батенька, если нелюбовь провинции к Москве проявляется даже здесь, то какая же это, нафиг, игра? Впрочем, если вы действительно предпочитаете жёсткую конкуренцию с чисто формальным соблюдением правил, мы её вам организуем :). До сего момента мы рассматривали всех российских игроков как союзников, и подобных конфликтов интересов избегали либо разрешали их по обоюдному согласию. Впервые сталкиваемся с таким подходом… поскольку в сообществе FSE вообще довольно мало возможностей за контролем транзакций между участниками игры, то в среде FSE-игроков всё строится на взаимном доверии. Вы же подобны шахматисту, который, увидев, что противник нечаянно смахнул с доски локтём ладью, запрещает вернуть её на место. Учтём на будущее.
DesWind
01.10.2007 в 13:24
Штурман, мы пошли вам навстречу, вернули обратно вашу бывшую заправку. Посути пойдя против интересов компании. При этом вы нам доставили некоторые трудности, пусть и смешные, но нажать три раза на ссылки тоже труд. Из-за глюка системы вам была переведена не та заправка, вопрос был прояснен и вам оперативно вернули и другую. Теперь вы утверждаете, что не вваших инетерсах возвращать нам нашу собственность, нехорошо как-то получается… Вы постоянно утверждаете что это всеголишь игра. Да это так и как у любой другой игры есть правила и играя в нее надо их соблюдать, иначе боюсь вас не будут уважать как игрока и достойного противника.
stuurman
01.10.2007 в 15:53
Не осилил.
Да, я сторнник жесткой игры. Игры без добавочных надуманых правил. Любая игра должна учить жизни. А жизнь штука жесткая, не прощающая ошибок и ляпов, и она не дает шансов вернуть упущеное. Авиация в этом плане еще более жесткая штука. Я даю вам эту фору как расплакавшимся детишкам. Никаких тразакций ни по каким закулисным схемам не будет. После 3 часов ночи по Владивостокскому времени один лот ФБО в Кневечах будет демонтирован. Ждите и ловите. Мне осталось только посмотреть хватит ли у вас мужества принять это молча без коментариев. В любом случае, моих сообщений здесь больше не будет.
Major Kong
01.10.2007 в 17:29
Благодарим вас за понимание. В комментариях нужды нет.
Major Kong
01.10.2007 в 18:14
Я вынужден продублировать здесь сообщение со внутреннего форума MAS, поскольку ситуация выходит за рамки локального конфликта интересов и переходит в сферу юрисдикции BoD. Однако, прежде чем обращаться туда, мне хотелось бы попробовать разрешить её силами русскоязыного сообщества FSE. Курсивом — мой текст, выделенным — Штурмана. Публикуется с его разрешения.
Вроде бы мы достигли соглашения со Штурманом, и я отписал ему личное сообщение, сказал спасибо, как история получила развитие:
Сэр, разрешите в личном письме назвать вещи своими именами.
Коли Вы написали это сообщение, то я думаю что вы не участвовали в той *** акции, которая только что произошла. Если не понимаете о чем речь, то скажу. В течение последнего часа-полутора было хакерское вмешательство в игру. В результате которой полностью исчез мой ФБО в Кневичах. Я нашел Кневичи с 3-мя доступными лотами. И заново отстроил его. Потом как и обещал снес 1 лот в назначеное время. Вы можете в этом убедиться взглянув на него. Так же исчез ФБО в Петропавловске но там нет строительных материалов и дело его восстановления теперь стало делом времени.
Я прошу вас зафиксировать состояние невосстановленных портов скриншотами. Также, если вы не будете возражать, я опубликую это сообщение (минус эпитеты) на avsim.ru и в переводе на FSE, потому что коли это так, то это возмутительно, и требует разбирательства.
Разумеется можете использовать сообщение на ваше усмотрение.
И поторопитесь с застройкой лота в Кневичах. Я ведь не могу построить 2 ФБО в одном порту
Что бы всё это могло значить? Если кто в курсе, что имело место на самом деле, прошу написать здесь или мне в личку.
Ramirezzz_x
01.10.2007 в 19:36
если это все действительно так, это ужасно. Господа, свои не свои , призываю вас к благоразумности и воздержания от таких акций, это портит игру, атмосферу , отношения к нам и к вам.
Dr.FRISBI
01.10.2007 в 21:04
sturman (30.09.2007 10:33):
Скажу сразу, производить частичный демонтаж своего ФБО, достраивние и возврат лота в Кневичах я не буду. Есть 2 варианта: 1) Вы указываете сумму компенсации; 2) Я передаю вам свой лот во Внуково. Ну или готов почитать ваши предложения.
Простите, уважаемый, sturman, а на каком таком законном основании Вы такими предложениями манипулируете ? Вы являетесь законным владельцем лота ? Как уже Вам разъяснили — произошла ошибка. Законный владелец «MAS». Вам пошли навстречу и вернули Ваш законный (хотя еще можно оспорить, но не стали) лот. А Вы пытаетесь нажиться на ошибке транзакции ? И тогда какое качество Вы таким поведением в себе подчеркиваете ?
sturman:
В течение последнего часа-полутора было хакерское вмешательство в игру. В результате которой полностью исчез мой ФБО в Кневичах.
Вот это событие я лично вообще подвергаю огромному сомнению, т.к. уж очень большое совпадение, что именно у Вас, именно в это время (конфликтное время) и именно Кневичи пострадали. Если уж Вы все же приняли правильное решение о возврате ошибочно прееведенного Вам лота, то сделайте это благоразумно.
Если же все-таки такая атака была, то сочувствую, но так, как пытались поступить Вы — это край как негативно повлияло на Вашу репутацию.
Jager
02.10.2007 в 02:11
Dr.FRISBI (1.10.2007 11:04):
Простите, уважаемый, sturman, а на каком таком законном основании Вы такими предложениями манипулируете ? Вы являетесь законным владельцем лота ? Как уже Вам разъяснили — произошла ошибка. Законный владелец «MAS». Вам пошли навстречу и вернули Ваш законный (хотя еще можно оспорить, но не стали) лот. А Вы пытаетесь нажиться на ошибке транзакции ? И тогда какое качество Вы таким поведением в себе подчеркиваете ?
Хотя бы на том основании, что лот был его на тот момент.
И хватит перемывать друг другу кости…это уже Вам портит репутацию .
Я был свидетелем и этой перепалки , здесь в форуме и событиям в FSE.Со Штурманом у нас практически один и тот же часовой пояс. Я видел как был освобожден, штурманом же 1 лот в Кневичах. Так и чесались руки его выхватить… и если в ближайшее время этого не сделают московские коллеги , я наверное так и сделаю.
Кроме того…через некоторое время , действительно произошло наглое вмешательство в КОД игры …
Никто , кроме участников , так или иначе связаных со Штурмано, с его ФБО и не только в Кневичах, больше никто не пострадал…это наводит на мысль о том , что атака была и была целенаправлена.
И если учесть , что участников конфликта всего ДВА…и вылетело же только два ФБО , так или иначе упомянутых в этом «разбирательстве»…то выводы напрашиваются сами.
Могу сказать , что я и сам в числе пострадавших…и если , в ближайшее время ситуация не нормализуется и мои терминалы останутся не дуступными для меня…я вынужден буду обратиться в администрацию FSE с разъяснением сложившейся ситуации и предоставить некоторые факты.
DesWind
02.10.2007 в 06:18
Jager (2.10.2007 08:11):
Кроме того…через некоторое время , действительно произошло наглое вмешательство в КОД игры …
Какие у вас основания это утверждать?
Major Kong
02.10.2007 в 06:44
Могу сказать, что по результатам внутреннего расследования никаких хакерских атак со стороны MAS не только не предпринималось, но никто из нас даже не представляет себе, как работать с кодами FSE на таком уровне, который обеспечил бы изменение принадлежности чужих FBO.
Безусловно, ситуация требует обращения в BoD, главным образом в связи с подозрением на клевету и попыткой очернить деловую репутацию нашей ВАК; поведение Штурмана в ситуации со случайно оказавшейся в его руках чужой собственностью достаточно ясно иллюстрирует морально-этические качества этого игрока и убеждает в мысли, что вся эта история с «хакерской атакой», скорее всего, банальная выдумка и провокация.
Ramirezzz_x
02.10.2007 в 06:52
Jager (2.10.2007 04:11):
Dr.FRISBI (1.10.2007 11:04):
Простите, уважаемый, sturman, а на каком таком законном основании Вы такими предложениями манипулируете ? Вы являетесь законным владельцем лота ? Как уже Вам разъяснили — произошла ошибка. Законный владелец «MAS». Вам пошли навстречу и вернули Ваш законный (хотя еще можно оспорить, но не стали) лот. А Вы пытаетесь нажиться на ошибке транзакции ? И тогда какое качество Вы таким поведением в себе подчеркиваете ?
Хотя бы на том основании, что лот был его на тот момент.
И хватит перемывать друг другу кости…это уже Вам портит репутацию .
Я был свидетелем и этой перепалки , здесь в форуме и событиям в FSE.Со Штурманом у нас практически один и тот же часовой пояс. Я видел как был освобожден, штурманом же 1 лот в Кневичах. Так и чесались руки его выхватить… и если в ближайшее время этого не сделают московские коллеги , я наверное так и сделаю.
Кроме того…через некоторое время , действительно произошло наглое вмешательство в КОД игры …
Никто , кроме участников , так или иначе связаных со Штурмано, с его ФБО и не только в Кневичах, больше никто не пострадал…это наводит на мысль о том , что атака была и была целенаправлена.
И если учесть , что участников конфликта всего ДВА…и вылетело же только два ФБО , так или иначе упомянутых в этом «разбирательстве»…то выводы напрашиваются сами.
Могу сказать , что я и сам в числе пострадавших…и если , в ближайшее время ситуация не нормализуется и мои терминалы останутся не дуступными для меня…я вынужден буду обратиться в администрацию FSE с разъяснением сложившейся ситуации и предоставить некоторые факты.
так, я сейчас не хочу вдаваться в моральную оценку происходящего, кто прав, кто виноват, сначала нужно разобраться, что точно случилось.
Уважаемый Jager, насколько я понимаю, у Вас были гейты у Штурмана, в результате всей этой бодяги пострадали Вы, и это надо исправить.
Скажите , сколько у Вас было гейтов в «его» порту, и мы предоставим Вам возможность арендовать у нас (другой возможности и нет, по сути) там же, по заниженной арендной цене ,в качестве компенсации.
Jager
02.10.2007 в 07:55
Если кто-то пытаеться обвинить меня в фальсификации , то этот человек сильно ошибается.
Я не пытаюсь выдумывать небылиц…говорю о том факте , который имеет место быть.
И не предьявил ни одного конкретного обвинения в адрес Вашей АК…Если , Вы принимаете это на свой счет…
это дело сугубо личное.Я всего лишь попытался сопоставить факты…
Это мог быть кто угодно , так или иначе посвященный в происходящее…Человек , у которого чешутся руки и может быть еще кое-что.
Дело не в том, что я потерял гейты…это дело наживное.
Дело в том что из-за вмешательства, произошел сбой. Теперь у меня, и не только…. нет возможности нормально управлять тем, что построено мною.
На счет возможности арендовать у вас гейты. Спасибо за предложение, но я откажусь.
И если хотите на чистоту…Это не обвинение , нет.
Впредь я буду более внимателен по отношению к Вашей АК. Сто раз подумаю прежде чем связаться с Вами. И посоветую так делать своим коллегам. Но думаю Вас , это вряд ли расстроит…
Ramirezzz_x
02.10.2007 в 08:34
Jager (2.10.2007 09:55):
Если кто-то пытаеться обвинить меня в фальсификации , то этот человек сильно ошибается.
Я не пытаюсь выдумывать небылиц…говорю о том факте , который имеет место быть.
И не предьявил ни одного конкретного обвинения в адрес Вашей АК…Если , Вы принимаете это на свой счет…
это дело сугубо личное.Я всего лишь попытался сопоставить факты…
по -моему, Ваша мессага может быть истолкована только в одном ключе
Цитата
Дело не в том, что я потерял гейты…это дело наживное.
Дело в том что из-за вмешательства, произошел сбой. Теперь у меня, и не только…. нет возможности нормально управлять тем, что построено мною.
почему нет? поставить сеттинги на исходные — дело пяти секунд
Цитата
На счет возможности арендовать у вас гейты. Спасибо за предложение, но я откажусь.
а как же это понимать тогда?
Цитата
Могу сказать , что я и сам в числе пострадавших…и если , в ближайшее время ситуация не нормализуется и мои терминалы останутся не дуступными для меня…я вынужден буду обратиться в администрацию FSE с разъяснением сложившейся ситуации и предоставить некоторые факты.
Цитата
И если хотите на чистоту…Это не обвинение , нет.
Впредь я буду более внимателен по отношению к Вашей АК. Сто раз подумаю прежде чем связаться с Вами. И посоветую так делать своим коллегам. Но думаю Вас , это вряд ли расстроит…
это Ваше право. 🙂 но перед тем, как делать скоропалительные выводы, имхо следует еще раз перечитать топик с начала перебранки и понять, кто себя как повел с самого начала, и как поступают в цивилизованном мире, а не клеймить нас привычным штампов «мАсквичи» (Вы этим не грешите, это я про других).
Major Kong
31.10.2007 в 07:37
Сайт Moscow Air Service временно закрыт по техническим причинам. В ближайшее время сайт возобновит свою работу.
Major Kong
31.10.2007 в 14:56
Работа сайта MAS возобновлена.
Ramirezzz_x
01.11.2007 в 14:21
«Радостный звон бокалов, торжественные спичи, оптимистичные заверения являются неотъемлемым атрибутом выходу любой компании на рынок ценных бумаг — не исключением стал и таковой компании Moscow Air Service Group, недавно образованного холдинга, состоящего из нескольких подразделений — двух головных компаний Moscow Air Service и Moscow Air Service FlyNET, а также MAS Peregon, MAS FBO и MAS Rent’n’Fly. Но мало кто знает, что этому праздничному антуражу предшествовала кропотливая работа финансистов компании, для которых работа с акциями была знакома только в теории — впрочем, на конечном результате это не отразилось. Акционеры получили свою прибыль.
В пресс-релизе компании,посвященном этому событию, был отмечен несомненный импульс,который был придан акционированием компании — в фирму потекли большие деньги, которые были с толком и умом инвестированы. Компания не осталась в долгу перед своими вкладчиками — проценты, начисляемые по каждой акции MAS, ощутимо превосходят проценты в банке FSE — налицо новые перспективы , которые открываются перед любым юридическим или физическим лицом, которое выразит свою заинтересованность в их покупке.»
Сергей Неликвидов,
«Финансист», 1.11.07
Ramirezzz_x
31.01.2008 в 12:33
нам, т.е. MAS-FSE, год! урра! за это время мы стали одной из ведущих компаний FSE и совершенно точно ведущей в тамошнем российском сегменте , в компании числятся около 40 человек, около 25 разнокалиберных самолетов, 70 ФБО, и много чего еще ! Неплохо для компании, которая началась с двух «дугласов» и пары
бичкрафтов!
А самое главное, в компании создалась теплая и дружелюбная атмосфера, где одинаково приятно находиться и «старикам», и новичкам! За год у нас ни РАЗУ не было разборок, недомолвок и прочих неприятностей, несмотря на более чем достойное количество постов на форуме! И этим я горжусь больше всего!
Так держать, с Днем Рождения!
:cheer1: :cheer1:
Holiday
31.01.2008 в 12:36
А ещё Дим вы вышли в онлайн, и активно с каждым месяцем всё улучшаете навыки, поздравляю так держать! 🙂
Ramirezzz_x
31.01.2008 в 12:38
Holiday (31.01.2008 13:36):
А ещё Дим вы вышли в онлайн, и активно с каждым месяцем всё улучшаете навыки, поздравляю так держать! 🙂
да, это тоже очень приятно слышать,хотя мы летаем в онлайне больше за MAS-flyNET на реактивных — а ей еще полгода до первого юбилея ждать. 😀 😀 Но все равно, Кость, большое спасибо!
Olegus
31.01.2008 в 14:04
Дима, поздравляю!
Удачи в дальнейшем развитии компании, новых грамотных пилотов да и вообще всяческих успехов MAS-FSE ! 🙂
Ramirezzz_x
31.01.2008 в 15:12
Oleg K (31.01.2008 15:04):
Дима, поздравляю!
Удачи в дальнейшем развитии компании, новых грамотных пилотов да и вообще всяческих успехов MAS-FSE ! 🙂
спасибо, Олег! 🙂
Mige
05.02.2008 в 18:34
жаль у вас нету Bell-206((((((((…
Ramirezzz_x
05.02.2008 в 20:19
19871007 (5.02.2008 19:34):
жаль у вас нету Bell-206((((((((…
если есть желание, наскребем и купим…будете летать?
У банка, не может быть претензий к такому имуществу, а только к сумме платежа. Это так к слову. А, вообще, в банках есть 3 банковских дня на отмену транзакции. В обоих наших случаях, 3 дня на ваши транзакции давно истекли. Да ваша компания и не обнаружила бы последствий, не укажи я сам на них. Но все произошло в пределах правил и интерфейса игры. И всё добровольно, в добром уме и памяти. Я добровольно перевел вам деньги, вы добровольно мне перевели лот. Потом добровольно перевели лот и я добровольно перевел деньги. И, с учетом нынешнего «бонусного дефолта», деньги не малые. Может быть кто-то из вас допустил ошибку. Я тоже когда-то нолик недописал, и вы выхватили лот в Елизово за 200 тыс. А мне он стоил много крови. Материалы я возил из Саппоро на чем подвернется не взирая на аренды, пока Пегагус спал. Я не сделал из этого трагедии — это игра. И судьба оказалась ко мне благосклонна. А случайностей не бывает: всякая случайность это непознаная закономерность.
Но не это главное. Я ведь только номинально владелец недвижимости. У меня есть партнер. Это с ним мы в группе 1866AD на Аляске компанию Russian America из-под тишка организовали. Так вот он против каких либо откатов. И его ветто для меня закон, как и моё для него. Он работает в аэропорту Кневичи, и ваша компания для него ассоциируется с московскими оллигархами, пытающихся запустить руку во Владавиа и Кневичи. И я его понимаю. А разницы между вами и G_Buzz-ом, надкусившим аэропорты со строематериалами по всему миру он не находит. И тут есть разумное зерно в его словах.
Вы даже не представляете, как Вы тут ошибаетесь.
1) При невозможности погасить сумму платежа в денежном эквиваленте в ход могут вполне пойти и другие имущественные ценности — об этом и речь. Потом, поверьте мне, ситуация отнюдь не такова, что статус кво невозможен, как Вы пытаетесь это представить — я оже описывал возможную переаренду тому участнегу,который имел «счастье» арендовать гейт в многострадальных Кневичах. Юридически такие споры разрешаются отнюдь не (только) путем компенсации.
2)есть такое правило. Но оно, во первых , прописано законодательно, во вторых в банке только в отделе транзакций работает больше народу ,чем у нас в МАS (активных/неактивных), которые свое время тому и посвящают.
У нас , извините, тоже работа , учеба, семьи. У нас одних портов штук семьдесят, и отслеживать их всех мы просто не в состоянии.
3)Правила игры такие ситуации не описывают , поверьте — я их в том числе и переводил, пусть и в некотором роде извращенной форме. Такие ситуации отдаются на откуп т.н. Gentelmen’s agreement, т.е. добропорядочности участников. Ни в коем случае не хочу Вас обвинить в отсутсвии таковой, как раз наооборот, до сих пор лично Вы мне казались очень надежным и здравомыслящим партнером, или конкурентом, как угодно — поэтому и удивляюсь, что мы не можем до сих пор договориться. 🙂
Цитата
О каком добром уме и памяти, или ,тем паче, добровольности, можно говорить при ошибочной транзакции? Не ставьте все с ног на голову.
Цитата
Вы что ,хотели нам его за 2 лимона впарить? 🙂
Цитата
Умоляю, без эзотерики. 🙂 При чем здесь случайность/не случайность, подфартило/неподфартило? Жизнь вообще полна всяких случайностей, и если бы , в частности, корпоративные отношения регулировались вот таким вот макаром, типа предложенного Вами варианта, был бы бедлам, пардон.
Цитата
Мы начинали с малого, так же как и Вы. Просто мы раскрутились, но инвестировали в это КУЧУ времени и денег , в том числе и реальных. Мы зажгли в людях интерес не к полетам как таковым, а к деятельности в команде. И что Вы думаете, наши ФБО только в портах с building materials стоят? Почитайте наши топики в разделе соответсвующем у нас на форуме, поймете, чего нам это стоило.
И в недобросовесности нас еще никто не обвинял — мы всегда стараемся достичь мирового соглашения не только с оглядкой на собственные интересы, но и на интересы партнера. В том числе и в нашем с Вами случае.
У нас был конфликт с ЛЕАС и ФБО в Домодедово, но это мы уладили.
Да и потом , это как раз не главное. Это — эмоции и Ваш субъективизм. Он имеет право на жизнь, но решающим быть не может. Если угодно, MAS — юридическое лицо, и ваша контора — тоже юридическое лицо. От этого и пляшем.
Да, я сторнник жесткой игры. Игры без добавочных надуманых правил. Любая игра должна учить жизни. А жизнь штука жесткая, не прощающая ошибок и ляпов, и она не дает шансов вернуть упущеное. Авиация в этом плане еще более жесткая штука. Я даю вам эту фору как расплакавшимся детишкам. Никаких тразакций ни по каким закулисным схемам не будет. После 3 часов ночи по Владивостокскому времени один лот ФБО в Кневечах будет демонтирован. Ждите и ловите. Мне осталось только посмотреть хватит ли у вас мужества принять это молча без коментариев. В любом случае, моих сообщений здесь больше не будет.
Вроде бы мы достигли соглашения со Штурманом, и я отписал ему личное сообщение, сказал спасибо, как история получила развитие:
Сэр, разрешите в личном письме назвать вещи своими именами.
Коли Вы написали это сообщение, то я думаю что вы не участвовали в той *** акции, которая только что произошла. Если не понимаете о чем речь, то скажу. В течение последнего часа-полутора было хакерское вмешательство в игру. В результате которой полностью исчез мой ФБО в Кневичах. Я нашел Кневичи с 3-мя доступными лотами. И заново отстроил его. Потом как и обещал снес 1 лот в назначеное время. Вы можете в этом убедиться взглянув на него. Так же исчез ФБО в Петропавловске но там нет строительных материалов и дело его восстановления теперь стало делом времени.
Я прошу вас зафиксировать состояние невосстановленных портов скриншотами. Также, если вы не будете возражать, я опубликую это сообщение (минус эпитеты) на avsim.ru и в переводе на FSE, потому что коли это так, то это возмутительно, и требует разбирательства.
Разумеется можете использовать сообщение на ваше усмотрение.
И поторопитесь с застройкой лота в Кневичах. Я ведь не могу построить 2 ФБО в одном порту
Что бы всё это могло значить? Если кто в курсе, что имело место на самом деле, прошу написать здесь или мне в личку.
Простите, уважаемый, sturman, а на каком таком законном основании Вы такими предложениями манипулируете ? Вы являетесь законным владельцем лота ? Как уже Вам разъяснили — произошла ошибка. Законный владелец «MAS». Вам пошли навстречу и вернули Ваш законный (хотя еще можно оспорить, но не стали) лот. А Вы пытаетесь нажиться на ошибке транзакции ? И тогда какое качество Вы таким поведением в себе подчеркиваете ?
sturman:
Вот это событие я лично вообще подвергаю огромному сомнению, т.к. уж очень большое совпадение, что именно у Вас, именно в это время (конфликтное время) и именно Кневичи пострадали. Если уж Вы все же приняли правильное решение о возврате ошибочно прееведенного Вам лота, то сделайте это благоразумно.
Если же все-таки такая атака была, то сочувствую, но так, как пытались поступить Вы — это край как негативно повлияло на Вашу репутацию.
Хотя бы на том основании, что лот был его на тот момент.
И хватит перемывать друг другу кости…это уже Вам портит репутацию .
Я был свидетелем и этой перепалки , здесь в форуме и событиям в FSE.Со Штурманом у нас практически один и тот же часовой пояс. Я видел как был освобожден, штурманом же 1 лот в Кневичах. Так и чесались руки его выхватить… и если в ближайшее время этого не сделают московские коллеги , я наверное так и сделаю.
Кроме того…через некоторое время , действительно произошло наглое вмешательство в КОД игры …
Никто , кроме участников , так или иначе связаных со Штурмано, с его ФБО и не только в Кневичах, больше никто не пострадал…это наводит на мысль о том , что атака была и была целенаправлена.
И если учесть , что участников конфликта всего ДВА…и вылетело же только два ФБО , так или иначе упомянутых в этом «разбирательстве»…то выводы напрашиваются сами.
Могу сказать , что я и сам в числе пострадавших…и если , в ближайшее время ситуация не нормализуется и мои терминалы останутся не дуступными для меня…я вынужден буду обратиться в администрацию FSE с разъяснением сложившейся ситуации и предоставить некоторые факты.
Какие у вас основания это утверждать?
Безусловно, ситуация требует обращения в BoD, главным образом в связи с подозрением на клевету и попыткой очернить деловую репутацию нашей ВАК; поведение Штурмана в ситуации со случайно оказавшейся в его руках чужой собственностью достаточно ясно иллюстрирует морально-этические качества этого игрока и убеждает в мысли, что вся эта история с «хакерской атакой», скорее всего, банальная выдумка и провокация.
Хотя бы на том основании, что лот был его на тот момент.
И хватит перемывать друг другу кости…это уже Вам портит репутацию .
Я был свидетелем и этой перепалки , здесь в форуме и событиям в FSE.Со Штурманом у нас практически один и тот же часовой пояс. Я видел как был освобожден, штурманом же 1 лот в Кневичах. Так и чесались руки его выхватить… и если в ближайшее время этого не сделают московские коллеги , я наверное так и сделаю.
Кроме того…через некоторое время , действительно произошло наглое вмешательство в КОД игры …
Никто , кроме участников , так или иначе связаных со Штурмано, с его ФБО и не только в Кневичах, больше никто не пострадал…это наводит на мысль о том , что атака была и была целенаправлена.
И если учесть , что участников конфликта всего ДВА…и вылетело же только два ФБО , так или иначе упомянутых в этом «разбирательстве»…то выводы напрашиваются сами.
Могу сказать , что я и сам в числе пострадавших…и если , в ближайшее время ситуация не нормализуется и мои терминалы останутся не дуступными для меня…я вынужден буду обратиться в администрацию FSE с разъяснением сложившейся ситуации и предоставить некоторые факты.
так, я сейчас не хочу вдаваться в моральную оценку происходящего, кто прав, кто виноват, сначала нужно разобраться, что точно случилось.
Уважаемый Jager, насколько я понимаю, у Вас были гейты у Штурмана, в результате всей этой бодяги пострадали Вы, и это надо исправить.
Скажите , сколько у Вас было гейтов в «его» порту, и мы предоставим Вам возможность арендовать у нас (другой возможности и нет, по сути) там же, по заниженной арендной цене ,в качестве компенсации.
Я не пытаюсь выдумывать небылиц…говорю о том факте , который имеет место быть.
И не предьявил ни одного конкретного обвинения в адрес Вашей АК…Если , Вы принимаете это на свой счет…
это дело сугубо личное.Я всего лишь попытался сопоставить факты…
Это мог быть кто угодно , так или иначе посвященный в происходящее…Человек , у которого чешутся руки и может быть еще кое-что.
Дело не в том, что я потерял гейты…это дело наживное.
Дело в том что из-за вмешательства, произошел сбой. Теперь у меня, и не только…. нет возможности нормально управлять тем, что построено мною.
На счет возможности арендовать у вас гейты. Спасибо за предложение, но я откажусь.
И если хотите на чистоту…Это не обвинение , нет.
Впредь я буду более внимателен по отношению к Вашей АК. Сто раз подумаю прежде чем связаться с Вами. И посоветую так делать своим коллегам. Но думаю Вас , это вряд ли расстроит…
Я не пытаюсь выдумывать небылиц…говорю о том факте , который имеет место быть.
И не предьявил ни одного конкретного обвинения в адрес Вашей АК…Если , Вы принимаете это на свой счет…
это дело сугубо личное.Я всего лишь попытался сопоставить факты…
по -моему, Ваша мессага может быть истолкована только в одном ключе
Цитата
Дело в том что из-за вмешательства, произошел сбой. Теперь у меня, и не только…. нет возможности нормально управлять тем, что построено мною.
почему нет? поставить сеттинги на исходные — дело пяти секунд
Цитата
а как же это понимать тогда?
Цитата
Цитата
Впредь я буду более внимателен по отношению к Вашей АК. Сто раз подумаю прежде чем связаться с Вами. И посоветую так делать своим коллегам. Но думаю Вас , это вряд ли расстроит…
это Ваше право. 🙂 но перед тем, как делать скоропалительные выводы, имхо следует еще раз перечитать топик с начала перебранки и понять, кто себя как повел с самого начала, и как поступают в цивилизованном мире, а не клеймить нас привычным штампов «мАсквичи» (Вы этим не грешите, это я про других).
В пресс-релизе компании,посвященном этому событию, был отмечен несомненный импульс,который был придан акционированием компании — в фирму потекли большие деньги, которые были с толком и умом инвестированы. Компания не осталась в долгу перед своими вкладчиками — проценты, начисляемые по каждой акции MAS, ощутимо превосходят проценты в банке FSE — налицо новые перспективы , которые открываются перед любым юридическим или физическим лицом, которое выразит свою заинтересованность в их покупке.»
Сергей Неликвидов,
«Финансист», 1.11.07
бичкрафтов!
А самое главное, в компании создалась теплая и дружелюбная атмосфера, где одинаково приятно находиться и «старикам», и новичкам! За год у нас ни РАЗУ не было разборок, недомолвок и прочих неприятностей, несмотря на более чем достойное количество постов на форуме! И этим я горжусь больше всего!
Так держать, с Днем Рождения!
:cheer1: :cheer1:
да, это тоже очень приятно слышать,хотя мы летаем в онлайне больше за MAS-flyNET на реактивных — а ей еще полгода до первого юбилея ждать. 😀 😀 Но все равно, Кость, большое спасибо!
Удачи в дальнейшем развитии компании, новых грамотных пилотов да и вообще всяческих успехов MAS-FSE ! 🙂
Удачи в дальнейшем развитии компании, новых грамотных пилотов да и вообще всяческих успехов MAS-FSE ! 🙂
спасибо, Олег! 🙂
если есть желание, наскребем и купим…будете летать?