Fse Vs. Fsa — Форумы AVSIM.su

Не первый год наблюдаю, как растёт популярость Флайнета (FS Airlines), и на фоне этого о-о-очень вялыми темпами продвигается (а то и вовсе не продвигается) развитие российского сегмента в FS Economy. Чем бы вы это объяснили? Гигантомания? Но чем сложнее летательный аппарат, тем неизбежнее упрощение его модели в симе и снижение реализма в игре. Более совершенная экономическая модель? Скорее, наоборот. Совместимость с различными сетями типа ВАТСИМа, IVAO etc.? FSE можно совмещать с чем угодно. В общем, хочу разобраться в причинах относительной непопулярности FS Economy в русскоязычном симмерском сообществе; у кого какие соображения, мнения и впечатления?

Ответов: 19

Я летаю во флайнете из-за того, что там большие реактивные. Не нравится мне пропеллеры. Вот совсем не нравятся. Медленно, долго, недалеко.

Цитата(НЕБО @ 17.01.2009 15:25)
Я летаю во флайнете из-за того, что там большие реактивные. Не нравится мне пропеллеры. Вот совсем не нравятся. Медленно, долго, недалеко.

Ясно. Это то, что я называю про себя гигантоманией emoji . Между тем, в FSE сегодня довольно много турбовинтовых машин, позволяющих летать со скоростью 400-450 км/ч на расстояния 2000-2500 км, и вмещающих до 70 пассажиров, а также ряд бизнес-джетов (тут насчёт «низко и медленно» вообще комментарии излишни).

Почему 1.5 года назад я не вернулся во FlyNET, после восстановления сервера, из FSE, куда защел, как тогда думал, на время? Потому что там множитель х100-х1000. Кроме того там нет экономики как таковой. Нет цели ощутимой и зримой. Хотя есть масса плюсов: возможность добавить российские (и не только) аэродромы. Когда-то прикола ради я добавил в него Бобруйск emoji . Возможность добавить советские/российские самолеты. Наглядность действий партнеров/конкурентов в игре — видно кто куда на чем летит. Но при всем при этом ощущение песочницы emoji — нет спортивного азарта. А FSE — это экономическая стратегия в реальном времени. Не раз засыпал за джоем из-за того что лететь надо. Как у реального пилота, хочешь-не хочешь, выспался-не выспался — а надо!. Даже от реальных вечеринок и прочих развлечений отказываешься. Думаю многие не готовы к такой самоотдаче — потому попробовав ушли. Во флайнете с этим просто: вот я полтора года не летал в нем а вся движимость и недвижимость цела… emoji

Цитата(sturman @ 17.01.2009 16:00)
Почему 1.5 года назад я не вернулся во FlyNET, после восстановления сервера, из FSE, куда защел, как тогда думал, на время? Потому что там множитель х100-х1000. Кроме того там нет экономики как таковой. Нет цели ощутимой и зримой.

Т.е. экономическая модель оторвана от реальной жизни куда больше, чем в FSE.

Цитата
Хотя есть масса плюсов: возможность добавить российские (и не только) аэродромы.

Согласен, на текущий момент FSE жёстко привязана к дефолтной базе аэропортов симулятора.

Цитата
Возможность добавить советские/российские самолеты.

В FSE также можно добавлять советские и российские самолёты.

Цитата
Наглядность действий партнеров/конкурентов в игре — видно кто куда на чем летит. Но при всем при этом ощущение песочницы emoji — нет спортивного азарта.

Во-во. Когда знаешь о конкуренте всё, 50% смысла экономического симулятора теряется.

Цитата
А FSE — это экономическая стратегия в реальном времени. Не раз засыпал за джоем из-за того что лететь надо. Как у реального пилота, хочешь-не хочешь, выспался-не выспался — а надо!. Даже от реальных вечеринок и прочих развлечений отказываешься. Думаю многие не готовы к такой самоотдаче — потому попробовав ушли. Во флайнете с этим просто: вот я полтора года не летал в нем а вся движимость и недвижимость цела… emoji

Аналогично думаю. Поскольку FSE подвязана к реальному времени, то это ещё и стимулирует командную работу: сегодня ты не можешь лететь по причинам из реальной жизни, но слетает твой коллега, и компания будет функционировать нормально. Но ведь это же ИНТЕРЕСНЕЕ, чем схема флайнета. Тут не нужна никакая самоотдача — её можно заменить грамотным планированием, расчётом и умением общаться с партнёрами/конкурентами.

Не парни, не совсем так. В фсе уже летать неинтересно, (ИМХО), ибо к чемустремиться? Все хабы скупленны по всей стране МАСом emoji . Поэтому летать, зарабатывая денежку — а зачем? Хаб не купишь. Можно купить (еле-еле налетать на него) сраненький какой пайпер. летать на самолетах типа Ан, АТР (Тыр) можно, и прибыль неплохая, но аренда того же тыра баснословная. Я,помойму, гонял МАСовский тыр по району Салехарда. Денег поднял 400 000. Так и забросил. Сейчас моя вак там сидит тихо, с этими 400 000. Вот думаю, кому эти деньги подарить в фсеemoji
В фсе можно летать за уже созданные вак, типа того же МАСа. Я не скажу, что экономика в фсе уж очень крута. Получьше флайнета — да. Просто больше фишек, примочек и возможностей.
Вот если введут во флайнете те же хабы, возможность покупать,выкупать (смотри ветку про SkyLife) emoji emoji , вот тогда фсе будет умирать, ибо в фсе много людей, которым нравится экономика фсе, но они терпят отсутствие авиалайнеров, и если у них будет возможность юзать ту же экономику во флайнете, чао фсе.

Цитата(НЕБО @ 17.01.2009 18:20)
Не парни, не совсем так. В фсе уже летать неинтересно, (ИМХО), ибо к чемустремиться? Все хабы скупленны по всей стране МАСом emoji . Поэтому летать, зарабатывая денежку — а зачем? Хаб не купишь.

А слабо побороться с МАСом? Если летать с умом, работать и переговоры вести толково, то можно купить практически всё, что хотите. В ваших словах чувствуется концептуальный подход, свойственный последним поколениям россиян: зачем строить, если можно продать или взять нахаляву? Последний год наблюдаю сплошь и рядом картину: стоит масса незастроенных крупных портов, не продающих стройматериалы, и они нафиг никому не нужны. Зато все порты, которые их продают — разумеется, застроены. Почему? Потому что лень арендовать С-119 и вечерок потратить на грузоперевозки (часто на смешную дальность в 100-150 миль). И постоянные стенания: ах, ну ведь всё уже занято, ну никуда невозможно приткнуться! РАБОТАТЬ НАДО emoji . Да, халява в ФСЕ постепенно заканчивается. Эпоха первоначального накопления капитала подходит к концу. Поэтому вам там неинтересно?

Цитата
Можно купить (еле-еле налетать на него) сраненький какой пайпер. летать на самолетах типа Ан, АТР (Тыр) можно, и прибыль неплохая, но аренда того же тыра баснословная.

Вы бы знали, с чего начиналась в своё время МАС emoji . И как она вытянула треть России из-под LEASа.

Цитата
Я,помойму, гонял МАСовский тыр по району Салехарда. Денег поднял 400 000. Так и забросил. Сейчас моя вак там сидит тихо, с этими 400 000. Вот думаю, кому эти деньги подарить в фсеemoji

Как известно, когда хочется, но не можется — это плохо, но когда можется, но не хочется — вот это действительно хуже некуда emoji . Не знаете, куда деть — подарите нам emoji . Мы как раз сейчас добираем средства для нового борта, чтобы прижать в одном сочном месте конкурентов.

Цитата
В фсе можно летать за уже созданные вак, типа того же МАСа. Я не скажу, что экономика в фсе уж очень крута. Получьше флайнета — да. Просто больше фишек, примочек и возможностей.

Ну так летайте за свою, если за чужую не хотите. Или за свою вам неинтересно, потому что за свой АТР ещё надо ПОРАБОТАТЬ ;)?

Цитата
Вот если введут во флайнете те же хабы, возможность покупать,выкупать (смотри ветку про SkyLife) emoji emoji , вот тогда фсе будет умирать, ибо в фсе много людей, которым нравится экономика фсе, но они терпят отсутствие авиалайнеров, и если у них будет возможность юзать ту же экономику во флайнете, чао фсе.

Ознакомьтесь с англоязычным форумом FSE. Вы увидите, что люди не «терпят отсутствие лайнеров» — просто очень многие из этих людей в реальной жизни летают на тех самых пайперах и цесснах, которыми насыщена ФСЕ. Они знают особенности и экономику АОН не по наслышке, и потому ФСЕ им интересна, как относительно близкий к реальной жизни экономический симулятор. Им неинтересны заоблачные выси, десятки тонн керосина и непонятные миллиарды на счетах. Полетайте, наконец, за свои кровные в аэроклубе пару сезонов на той же цессне, и вы поймёте, насколько это интереснее кабины Ту-154 или А-320, которая всю оставшуюся жизнь будет вам только сниться)).

Сообщение отредактировал Major Kong — 17.01.2009 15:40

Есть и другая причина. В FSE надо лететь на том что сейчас есть, туда куда выгодно.
А в FSA я как бы сам строю сетку маршрутов и собираю свой парк ВС. И летаю там где хочу и на чем хочу.

Цитата(Topaz @ 17.01.2009 18:46)
Есть и другая причина. В FSE надо лететь на том что сейчас есть, туда куда выгодно.
А в FSA я как бы сам строю сетку маршрутов и собираю свой парк ВС. И летаю там где хочу и на чем хочу.

В FSE есть огромный выбор самолётов (в том числе советских и российских), если не купить, то арендовать вы можете любой. При этом можете летать куда хотите, а не куда выгодно, и точно так же строить свою сеть маршрутов и аэропортов. К тому же, в FSE в плане выгоды всё в ваших руках: не нравится прибыльность маршрута — создайте свой, более прибыльный. Правда, если вы прогорите, это будут ваши проблемы, но это же экономический(!) симулятор, не так ли?

Сообщение отредактировал Major Kong — 17.01.2009 15:57

Майор, ребята, просто, играют в лётчиков тяжелых современных машин. Но при этом график работы у них свободный. emoji
Бросайте агитацию — сервер подняли. За работу!

Сообщение отредактировал sturman — 17.01.2009 16:42

Цитата
Майор, ребята, просто, играют в лётчиков тяжелых современных машин. Но при этом график работы у них свободный.


Это точно!

Цитата(Topaz @ 18.01.2009 00:30)
Это точно!


А не смешно самим за один полет 9-значные числа в долларах «зарабатывать»? emoji

А меня отстранили от полётов из-за вылетанной саннормы emoji . Ещё часа четыре куковать… вот я тут, собственно, и развожу философию emoji . Я прекрасно понимаю, что это увлекательно — играть в пилота большого самолёта. Но, блин, как же не понятно, что надо заработать двести баксов, съездить хоть раз в аэробклуб, и потом играть в самого себя. Это же в разы увлекательнее emoji .

Сообщение отредактировал Major Kong — 17.01.2009 18:22

Цитата
А не смешно самим за один полет 9-значные числа в долларах «зарабатывать»?


кагбы не деньги цель у меня в FSA. а просто некий логгер отслеживающий местоположения самолётов и пилота emoji

Опять же в FSE можно лететь из любого места. В FSA только оттуда где остановился прошлый раз.
Это тоже одно из концептуальных различий. Сделай такое правило в FSE — никто играть не будет.

с тем что «жизнь» в FSE более приближена к реальности — я согласен.

Цитата(Topaz @ 18.01.2009 02:06)
Опять же в FSE можно лететь из любого места. В FSA только оттуда где остановился прошлый раз.
Это тоже одно из концептуальных различий. Сделай такое правило в FSE — никто играть не будет.


Когда летаешь на своем самолете в FSE — получается такая же ситуация. А от концептуальности FSA не остается и следа когда за мизерные по сравнению с заработками деньги, пилот купив билет телепортируется в любую точку планеты. Так в FSA и самолеты телепортировать можно и при покупке с завода в том числе. Вот так концепция. А в FSE попробуйте доставить самолет на остров Пасхи emoji

Цитата(sturman @ 17.01.2009 21:27)
А в FSE попробуйте доставить самолет на остров Пасхи emoji

Вы там просто образец стоицизма являете, герр Штурман emoji . Надеюсь, 1000-мильный лимит отменят, и Пасха у вас заработает emoji

согласен, FSE в этом плане реалистичней.
FSA более похож на симулятор управляющего авиа компанией, где сами полёты добавлены типа «так же можно иногда самому летать».
Сценарий FSA вполне может жить в отвязке от симулятора. Т.е. владеешь своей компание, планируешь маршруты, закупаешь
самолеты, пилоты как бы регулярно летают и получают зарплату…
FSE это именно симулятор пилота. Без MSFS он не прёт emoji

Что за 1000-мильный лимит?

Сообщение отредактировал Topaz — 17.01.2009 21:09

В фсе это одна сплошная,большая гонка за баблом. Вот я, я обычно пасусь в (секрет) на АТР. Вот понабрал себе с юга на север груза, в смежных аэропортах еще подкидывают, и вот летишь. Уже и сил нет никаких. Как газель: взлет-посадка-взлет-посадка-взлет-посадка. К концу грузового пути в 600 миль уже мало соображаешь, в глазах двоиться. И какое удовольствие от полетов? Я и говорю-гонка за баблом: как бы накопить, как бы урвать груз вкуснее, как бы перехватить. Но правда за такой полет 3-4 часа можно срубить до 250 тыщ.

п.с. АТР 72-500 ОЧЕНЬ доходный самолет. Очень.Окупается с лихвой даже в наем.

Сообщение отредактировал НЕБО — 17.01.2009 21:37

Цитата(НЕБО @ 18.01.2009 00:36)
…взлет-посадка-взлет-посадка-взлет-посадка. К концу грузового пути в 600 миль уже мало соображаешь, в глазах двоиться. И какое удовольствие от полетов?

А в чём удовольствие — поставить самолёт на автопилот и несколько часов пялиться в монитор на высоте в тридцать тысяч футов emoji ? Мне-то казалось, что как раз взлёт и посадка — самое вкусное и интересное (ну, помимо навигации).