Я вообще не понимаю, зачем вы это стекло нарисовали.
Здрасте. С чего вы взяли, что оно нарисовано?
Это региональный экспресс DB. Стенка делит вагон на две части.
В одной работает кондиционер, в другой можно открыть форточки.
Ну сделайте стенку железной, раз стеклянной не доверяете.
Или сделайте вагоны чередующимися: половина с кондеями, половина — нет
(даже дешевле получится).
Только не надо оправдывать отсутствие движений в этой области
менталитетом сограждан. В городских автобусах стеклянные перегородки
в районе входных дверей видели? Часто их хулиганьё бьёт?
И ещё одно. На мой взгляд, если вещь красива, то самый дикий гопник
может задуматься, бить её или нет. Делайте вагоны красивыми и удобными
вместо тех убоищ, которые сейчас у нас ездят — и народ к вам потянется
p/s номер СанПИНа не помните?
tsergvip1472
30.08.2011 в 13:19
Здрасте. С чего вы взяли, что оно нарисовано?
я не имел ввиду что вы ее подрисовали. Яимел ввиду «тут нарисовали» — то есть в этой теме вставили. Ну ладно . Не страшнео. Было сказано иносказательно, мы не поняли друг друга.
Это региональный экспресс DB.
Этим все сказано. Если бы этот DB поехал у нас в стране, то хана внутрисалонке пришла в первое же межсезонье
Стенка делит вагон на две части.В одной работает кондиционер, в другой можно открыть форточки.
Прикольно
Ну сделайте стенку железной, раз стеклянной не доверяете.
Это вы кому сказали? Конструкторам? А чо наши конструктора, которые из нашего же народа вышли, никак не могут ответить на просьбу «ну сделайте Жигули красивым внешне, удобным и недорогим». (Вспоминается фраза из сказа Бажова: Ну что, Данила-мастер! Не выходит Каменный Цветок?»). У нас хорошо умеют делать топоры, танки и ракеты в космос. Только уже и ракеты чего-то не очень.
Или сделайте вагоны чередующимися: половина с кондеями, половина — нет(даже дешевле получится).
Это нереально.
Лень рассказывать. Будет вал жалоб.
Только не надо оправдывать отсутствие движений в этой области менталитетом сограждан. В городских автобусах стеклянные перегородки в районе входных дверей видели? Часто их хулиганьё бьёт?
А никто оправдываться и не собирался. Это констатация факта на основании осмотра электропоездов при заходе в депо и сравнение с актами выдачи их на линию перед этим. И не сравнивайте автобусы и электрички. Я вас умоляю. Если не видите разницу в поведении людей, оплате проезда и прочими разностями — то я распинаться не буду. Я тут не защитник от РЖД.
И ещё одно. На мой взгляд, если вещь красива, то самый дикий гопник может задуматься, бить её или нет. Делайте вагоны красивыми и удобными вместо тех убоищ, которые сейчас у нас ездят — и народ к вам потянется
Розовые очки подарить?
p/s номер СанПИНа не помните?
А по этой теме пошарить не можете? Я же не могу через каждые 3 страницы снова и снова рыться в интернете по просьбам трудящихся.
Pretorian197
30.08.2011 в 14:44
Розовые очки подарить?
Ну что вы сразу по очки? На западе люди ничем от наших не отличаются, и то, что мы принимаем порою за благородную цивилизованность, на деле зачастую оказывается банальным страхом перед очень крупным штрафом за хулиганство, которым им грозит туземное законодательство. Чтобы в этом убедиться, достаточно рассмотреть для примера поведение финнов, приезжающих в Петербург, чтобы нажраться до полусмерти, или англичан, систематически извините ссущих на памятник Свободы в Риге (говорят, для англотуристов это стало своего рода доброй традицией).
Говорят, в середине 80-х для нью-йоркского метро очень остро стояла проблема вандализма. Ну там граффити по вагонам, стёкла царапаные, и т.п. Решили очень просто, хотя и затратно. Закупили новые красивые вагоны. Их в первую же ночь изуродовали. На следующий день сотрудники их почистили, починили, и выпустили на линию. Их снова разрисовали, и снова их почистили и выпустили. И так много-много раз ни один вагон не вышел из депо грязным и коцаным. И примерно через полгода вандализм просто прекратился. Сам по себе.
Вы присмотритесь все-таки к городскому транспорту. Если автобус свежий и блестящий, то он и более целый. Это истина.
aswsxvip1809
30.08.2011 в 16:11
p.s. Возвращаюсь к вопросу Модераторам-администраторам. Не прикрепляется фото. Жму «Обзор», выбираю файл, жму «Загрузить» а он пишет «вы не выбрали файл для загрузки». Чо за Хэ?
Браузер случаем не Опера? У меня Опера картинки не прикрепляет
tsergvip1472
31.08.2011 в 12:46
Ну что вы сразу по очки? На западе люди ничем от наших не отличаются
Отличаются.
Мы другие. У нас другое воспитание. У нас иное представление того, что хорошо и что плохо. У иное представления «чуства чужой частной собственности». У нас иное представление о том, кто кому чего должен и не должен. У нас иное представление о том, что можно и что нельзя. Сильно отличается уровень правосознания. И наконец у нас абсолютно иная правоохранительная система.
Это все — ВЗАИМОсвязанные факторы в связи с кторыми можно и нужно утверждать, что наши люди (личности, груммы и общество в целом) сильно отличается от других
Причем сильно, и то, что мы принимаем порою за благородную цивилизованность, на деле зачастую оказывается банальным страхом перед очень крупным штрафом за хулиганство, которым им грозит туземное законодательство
Вот это как раз то, о чем я вам говорил про том, что мы живем в ином правовом поле.
Чтобы в этом убедиться, достаточно рассмотреть для примера поведение финнов, приезжающих в Петербург, чтобы нажраться до полусмерти, или англичан, систематически извините ссущих на памятник Свободы в Риге (говорят, для англотуристов это стало своего рода доброй традицией).
Отличие в том, что они гадят у нас, но не гадят у себя. Мы же страраемся изо всех сил гадить у себя.
Говорят, в середине 80-х для нью-йоркского метро очень остро стояла проблема вандализма. Ну там граффити по вагонам, стёкла царапаные, и т.п. Решили очень просто, хотя и затратно. Закупили новые красивые вагоны. Их в первую же ночь изуродовали. На следующий день сотрудники их почистили, починили, и выпустили на линию. Их снова разрисовали, и снова их почистили и выпустили. И так много-много раз ни один вагон не вышел из депо грязным и коцаным. И примерно через полгода вандализм просто прекратился. Сам по себе.
А теперь вы пойдете в администрацию области (края, региона и т.д) — короче тех, кто заказывает и оплачивает пригородные перевозки, и убедите их в том, что надо еще, еще и еще раз отбашлять на эти работы. Как только убедите — то отпишитесь здесь.
p.s. А без денег ни слесари работать не станут, ни метра погонного материала не выпишешь).
Вы присмотритесь все-таки к городскому транспорту. Если автобус свежий и блестящий, то он и более целый. Это истина.
Поните вы писали про «оправдание»? Вот как раз это похоже на какое-то слабое и простите, нелепое оправдание. Нелепое — потому что я всегда считаю нелепыми оправдания тех (а так же других, кто оправдывает тех), кто кидает окурки мимо урны, режет что-то и где-то, ломает, царапает, разрисовывает и т.д. и т.п.
Браузер случаем не Опера? У меня Опера картинки не прикрепляет
Да, Опера!
А в IE реадктор отказывается в расширенный режим входить.
tsergvip1472
31.08.2011 в 13:03
Опять москвичам везет. У них по Конституции привелегии по сравнению с остальными регионами что-ли?
В июле 2011 года на сеть железных дорог России начались поставки пригородных электропоездов серии ЭД4М с повышенным уровнем комфорта.
До конца 2011 года на Московскую и Октябрьскую железные дороги будут поставлены 25 поездов серии ЭД4М с повышенным уровнем комфорта. Производитель поездов – Демиховский машиностроительный завод (входит в ОАО «Трансмашхолдинг»).
Поезда были заказаны ОАО «РЖД». Все конструктивные решения, примененные в них, вносились с учетом пожеланий компании. Значительная часть изменений внесена по итогам анкетирования представителей эксплуатирующих депо и пассажиров.
Изменения в первую очередь коснулись салона поезда.
В салонах вагонов установлена система кондиционирования воздуха с раздельным управлением отопления и охлаждения. Это позволит в автоматическом режиме поддерживать заданную температуру в салонах вагонов. В тамбурах используется отдельная система принудительной вентиляции, позволяющая быстро замещать воздух.
Окна на новых электропоездах также претерпели изменения. Теперь форточки для проветривания открываются под большим углом, что способствует увеличению потока свежего воздуха, попадающего в салон.
Интерьер электропоезда выполнен в едином стиле, с учетом последних тенденций в промышленном дизайне и с применением современных отделочных материалов.
В вагонах установлены современные кресельные блоки. В верхней части потолка вагонов находится непрерывная световая линия, которая обеспечивает равномерное освещение помещений без эффекта мерцания. В модулях световой линии, кроме источников освещения, располагаются громкоговорители и датчики пожароохранной сигнализации.
Установленные на электропоездах наружные прислонно-сдвижные двери с блоком автоматического управления обеспечивают надежную герметичность вагона, исключают появление сквозняков во время движения. Они изготавливаются из коррозионно-стойкой стали, что позволяет существественно увеличить их эксплуатационный ресурс. Управлять открытием и закрытием дверей можно как с пульта машиниста, так и при помощи кнопок в пассажирском салоне. Конструкция дверей и блока управления позволяет обеспечить безопасность перевозки пассажиров, а также выдает сигнал машинисту о незакрытых дверях.
Новые межвагонные переходы открытого типа обеспечивают беспрепятственный и удобный переход из одного вагона в другой, полную защиту от атмосферных осадков, тепло- и шумозоляцию без установки межтамбурных дверей.
Система видеонаблюдения в салонах позволяет регистрировать происходящие события в режиме реального времени и отображать информацию на пульте машиниста.
На электропоезда устанавливается комплект электрооборудования с электромашинным преобразователем собственных нужд повышенной мощности (на 31 % больше, чем у серийных аналогов). Он обеспечивает надежное питание вспомогательных потребителей, в том числе системы кондиционирования.
Межвагонное сцепное устройство нового типа обеспечивает жесткое сцепление вагонов, благодаря которому удается существенно снизить динамические нагрузки при движении поезда и улучшить плавность хода.
Электропоезда оснащаются бортовой системой мониторинга технического состояния электропоезда. Система мониторинга по беспроводной сети оперативно передает информацию на сервер в ближайшее депо персоналу, ответственному за диагностику электропоездов.
Но что-то мне подсказывает, что при расчёте этого «среднего москвича» в учет брались и разные олигархи, коих в Москве, естественно, наибольшая концентрация. Стоит ли напоминать о разрыве между «низами» и «верхами»? Так что статья совсем не показательна.
aswsxvip1809
31.08.2011 в 14:24
Да, Опера!
А в IE реадктор отказывается в расширенный режим входить.
У меня получилось только в Хроме, правда Файрфокс не пробовал, на него у меня аллергия
Pretorian197
01.09.2011 в 08:28
Опять москвичам везет. У них по Конституции привелегии по сравнению с остальными регионами что-ли?http://press.rzd.ru/…e_end=&id=77488
Tserg, вы каждый день на работу в электричке ездите?
Nick_Dvip1927
01.09.2011 в 08:43
В городских автобусах стеклянные перегородки
в районе входных дверей видели? Часто их хулиганьё бьёт?
Сравнили, в автобусе как минимум водитель может предпринять какие либо меры, в электричке что делать? В каждый вагон мента копа засунуть? Tserg действительно прав, у нас люди такие.
P.S Пример из жизни как говориться, недавно у нас в городе вместо старых, убогих черт знает из чего сделанных остановок, поставили красивые, со стеклянными вставками etc. и буквально через пару ночей они были или побиты, или банально разрисованы.
Carcharias741
01.09.2011 в 18:14
Опять москвичам везет. У них по Конституции привелегии по сравнению с остальными регионами что-ли?http://press.rzd.ru/…e_end=&id=77488
Зато Москвичам и Питерцам ввели особые повышенные штрафы за некоторые нарушения ПДД. И где тут равенство по Конституции?
tsergvip1472
02.09.2011 в 16:35
Расскажите пожалуйста про штрафы за нарушения ПДД. Очень интересно. Особливо интересно с точки зрения законности….
tsergvip1472
02.09.2011 в 16:36
Tserg, вы каждый день на работу в электричке ездите?
Не нашел связки вашего вопроса с ссылкой на новсть о закупке на МСК Жд новых поездов с улучшенным комфортом.
Carcharias741
02.09.2011 в 18:38
Расскажите пожалуйста про штрафы за нарушения ПДД. Очень интересно. Особливо интересно с точки зрения законности….
На самом деле источников довольно много, это один из них.
Pretorian197
03.09.2011 в 06:06
Не нашел связки вашего вопроса с ссылкой на новсть о закупке на МСК Жд новых поездов с улучшенным комфортом.
Я к тому, что половина москвичей на работу ездит в электричках, ежедневно. В провинции же как правило на электроне ездят на дачу несколько раз за лето.
Так что в принципе для москвичей комфорт в пригородных поездах важнее.
tsergvip1472
03.09.2011 в 06:31
Я к тому, что половина москвичей на работу ездит в электричках, ежедневно. В провинции же как правило на электроне ездят на дачу несколько раз за лето.
Так что в принципе для москвичей комфорт в пригородных поездах важнее.
Чем для остальных граждан РФ? Оригинальное представление…
То есть если ехать на дачу — то в отношении данного гражданина можно сделать условия проезда похуже, и в санитарные нормы можно не вписываться. Москвичи видимо себя важнее всех чувствуют.
Кстати, большинство населения электропоездов (допустим у нас) — это народ, едущий на работу в облцентр.
barvip1615
03.09.2011 в 06:35
А интересно, тарифы на проезд в электричках одинаковы по всей России?
tsergvip1472
03.09.2011 в 06:38
В догонку…..(ранее файлы не прикреплялись)
Вот зашла такая в депо после рейса с нашими добропорядочными и законопослушными гражданами.
p.s. и при этом ни одного звонка в полицию, на горячую линию и т.д. от остальных граждан не было.
Все с молчаливого согласия окружающих происходит. И это во всем. И собственность чужую курочат, и людей в многолюдных дворах насилуют и убивают.
Maxfactorvip2826
03.09.2011 в 07:05
Не надо нашего пассажира сравнивать с западным. Наш пассажир очень дикий, некультурный и норовить чего-нибудь разбить, сломать или испортить (с десяток порезанных диванов каждый день — очень красноречивый показатель).
Неправда. Наш пассажир в массе — культурный, интеллигентный и скромный. Бьет, ломает или портит незначительный процент общей массы народа. Я, во всяком случае, ни разу не видел, как что-то бьют или ломают в электричках (исключая случаи, когда форточки отламывают, пытаясь их открыть поширше в духоте). Видел только результат. Однако, в условиях отсутствия «обратной связи снизу вверх» этот незначительный процент может сделать остальным жизнь совершенно невыносимой.
Те кто царапают — тупо плюют в лицо таким же пассажирам, которым потом приходится смотреть на окружающий пейзаж через их рисунки и надписи. Если такое увидите — бейте в табло с чистой совестью.
Боюсь, что если дать в табло — сам же виноватым и окажешься. Было бы у нас, как на Западе (а они не просто так там такие законопослушные) — власть друг, увидел непорядок, звякнул в полицию, после чего вандалу штраф/исправработы, и у нас все было бы нормально. Но у нас власть народу враг со всеми втекающими и вытекающими.
и при этом ни одного звонка в полицию, на горячую линию и т.д. от остальных граждан не было.
Кому-то нужны возможные (всего лишь возможные, но реальные) проблемы? Не верит народ враждебной власти.
Все с молчаливого согласия окружающих происходит. И это во всем. И собственность чужую курочат, и людей в многолюдных дворах насилуют и убивают.
Нет молчаливого согласия. Я много раз слышал от людей — «руки бы пообрывать, но что сделать?» В России каждый сам за себя и против официальной власти. Кстати, про чужую собственность — не надо было у народа отнимать свою.
Это вы кому сказали? Конструкторам? А чо наши конструктора, которые из нашего же народа вышли, никак не могут ответить на просьбу «ну сделайте Жигули красивым внешне, удобным и недорогим».
Да они и не пытаются.
Don Capone260
03.09.2011 в 09:21
Немного оффтопа:
То есть если ехать на дачу — то в отношении данного гражданина можно сделать условия проезда похуже
Я бы дачникам вообще летом печку включал и сиденья с шипами ставил. Дачники — это уже не люди, это какой-то другой подвид прямоходящих. А по-вашему человек разумный станет перебегать пути по которым в 50 метрах несется грузовой поезд со спуска на скорости 80 км/ч? Уже нескольких бабок так чуть не раздавили.
062721
03.09.2011 в 10:35
…
Через пол-часа после отправления в штатной розетке, находящейся в корридоре замечены:
1) Тройник
2) Зарядник с сотовым, воткнутый в тройник
3) Два длинных удлиннителя, идущие в 2 купе.
…
Все верно. У меня все готово давно. Удлиннитель — 15 метров + тройник. Сел в паравоз, сразу к проводнику с вопросом «А можно…?» ответ «Можно, но через купи что-нить…» Купил. Размотал удлиннитель, воткнул тройник в розетку 220В (для несведущих — в тамбурке около туалета), чтоб предоставить доступ к зарядке другим пассажирам и айда… Правда приходится иногда прятать удлиннитель, когда идет ревизионная проверка. Но это не часто. А то что в первом посте — убил бы. Извращение.
tsergvip1472
03.09.2011 в 14:53
Неправда. Наш пассажир в массе — культурный, интеллигентный и скромный. Бьет, ломает или портит незначительный процент общей массы народа. Я, во всяком случае, ни разу не видел, как что-то бьют или ломают в электричках (исключая случаи, когда форточки отламывают, пытаясь их открыть поширше в духоте). Видел только результат. Однако, в условиях отсутствия «обратной связи снизу вверх» этот незначительный процент может сделать остальным жизнь совершенно невыносимой.
Для депо, балансодержателя состава, нет разницы «такой процент хороший, а такой плохой». Есть конечный результат и убытки. Эти ломали, эти молчали. Общий результат на лицо. Депо не имеет по закону право ограничить в пользовании кого-то (хороший он или гад). Есть билет — обязаны посадить. А посему и пассажир (а транспорт не индивидуальный, а общественный) — оценивается в целом. По конечному результату. Даже так и говорится » на таком-то направлении пассажир нормальный, культурный, а на таком-то и таком-то дикий. А в этом направлении вообще лучше бы товарные вагоны пустить. Ибо что туда не уходит — приходит сломанное»
Боюсь, что если дать в табло — сам же виноватым и окажешься. Было бы у нас, как на Западе (а они не просто так там такие законопослушные) — власть друг, увидел непорядок, звякнул в полицию, после чего вандалу штраф/исправработы, и у нас все было бы нормально. Но у нас власть народу враг со всеми втекающими и вытекающими.
Вот я вам и говорю — мы в ином правовом поле
Кому-то нужны возможные (всего лишь возможные, но реальные) проблемы? Не верит народ враждебной власти.
Это называется одним словом — «моя хата с краю». Это еще один момент: чем наши пассажиры (да и народ вообще) отличаются от «западных»
Нет молчаливого согласия. Я много раз слышал от людей — «руки бы пообрывать, но что сделать?» В России каждый сам за себя и против официальной власти.
Это «пук в лужу». Что толку от бурчания под нос или допустим на форуме?. Остановить вандализм может только регулярное, постоянное и незамедлительное сотрудничество в таких случах окружающих с органами правопорядка — чего у нас много лет вышибалось постыдным понятием «стукачество». Так же свою роль внесло и игнорирование иногда органами правопорядка «сигналов» граждан. Но эти проблемы идут в клубке. Они взаимосвязанны. Одно порождает другое.
Кстати, про чужую собственность — не надо было у народа отнимать свою.
Глупое и нелепое оправдание ломание чего-то.
Да они и не пытаются.
А тут конструктора из другого теста (народа) сделаны что-ли?
Ах, так это РЖД не надо? А что ему вообще надо тогда? Ну, раз РЖД это не надо, тогда оно будет ремонтировать форточки. И думать, что народ — это стадо орангутан(г)ов.
Гы. Каждая починенная лишняя форточка возвращается региону лишним расходом.
Не региону. А обществу в целом — пасс. перевозки финансируются бОльшей частью из бюджета. Получается то, о чем я и писал — экономия на вентиляции приводит к повышенным расходам на форточках. Но так как в России мышление мелкообщинное, то расходы повышенные расходы другой общины (правительства), возникшие вследствие экономии общины под названием «РЖД» никого не интересуют.
Одни обезьянничают, другие потакают обезьянам. Вам до европы как индиййу племени тумба-юмба до соверменного супермаркета
Про РЖД я могу сказать то же самое. Знают, что условия проезда невыносимы и не включают вентиляцию из-за экономии.
Регионы решают, где электричка нужна, а где маршрутками лучше. Альтернативы нет в очень редких случаях. Не в вашем точно
В моем регионе да, есть альтернатива. Для тех, кто может честно заплатить за проезд. (Автобус стоит 145 рублей, электричка — 132). Однако, в моем регионе электричках процентов, наверное, на 60 ездят те, кто за проезд не платит или платит контролерам «на лапу»… или платит половину реальной стоимости. Я тоже отношусь к этим 60%.
Знаете что значит — «….» — не мешки ворочать?
За последние два жарких летних сезона я был два раза свидетелем, как «скорую» вызывали к электричке. И это при моей «частоте» поездок.
Это то, что отличает европейца от человека совкового
Только потому, что эцилопы в Европе работают лучше, чем в России. Кстати, про «просвещенную и цивилизованную» Европу (несколько другая тематика, про безбилетный проезд, но близко к нашему обсуждению):
Сегодня из сферы политической «зайцы» переместились в сферу криминальную. Потомки этих леваков делают то же самое. Объединяются по человек 30-40, вносят в общую кассу по 2-3 евро ежемесячно, и когда контролеры ловят кого-то из них, выделяют из общака нужную сумму. Всех-то разом все равно не штрафуют ежемесячно. Максимум двух-трех. Прямой резон оставаться в рядах «зайцев».
p.s. Верни квартиру государству!
Она у меня и так государственная. Социальный найм. (Вернее, у меня квартиры ващще нет).
Дарю вам то, что насоздавало советское государсто (которое вы в попу поцеловать хотите) за все свое время в великой заботе о народе
Не путайте технический прогресс с результатами перемены строя. При СССР не было ни нетбуков, ни мобильников. Не было всего этого и в Европе. (Ну, туалеты — это проблема России с давних времен, СССР здесь ни при чем).
(кондиционеры тоже наверное всю пору СССР работали) :sarcastic: :
Дык и проезд стоил в разы дешевле (в относительном выражении, разумеется).
Здрасте. С чего вы взяли, что оно нарисовано?
Это региональный экспресс DB. Стенка делит вагон на две части.
В одной работает кондиционер, в другой можно открыть форточки.
Ну сделайте стенку железной, раз стеклянной не доверяете.
Или сделайте вагоны чередующимися: половина с кондеями, половина — нет
(даже дешевле получится).
Только не надо оправдывать отсутствие движений в этой области
менталитетом сограждан. В городских автобусах стеклянные перегородки
в районе входных дверей видели? Часто их хулиганьё бьёт?
И ещё одно. На мой взгляд, если вещь красива, то самый дикий гопник
может задуматься, бить её или нет. Делайте вагоны красивыми и удобными
вместо тех убоищ, которые сейчас у нас ездят — и народ к вам потянется
p/s номер СанПИНа не помните?
я не имел ввиду что вы ее подрисовали. Яимел ввиду «тут нарисовали» — то есть в этой теме вставили. Ну ладно . Не страшнео. Было сказано иносказательно, мы не поняли друг друга.
Этим все сказано. Если бы этот DB поехал у нас в стране, то хана внутрисалонке пришла в первое же межсезонье
Прикольно
Это вы кому сказали? Конструкторам? А чо наши конструктора, которые из нашего же народа вышли, никак не могут ответить на просьбу «ну сделайте Жигули красивым внешне, удобным и недорогим». (Вспоминается фраза из сказа Бажова: Ну что, Данила-мастер! Не выходит Каменный Цветок?»). У нас хорошо умеют делать топоры, танки и ракеты в космос. Только уже и ракеты чего-то не очень.
Это нереально.
Лень рассказывать. Будет вал жалоб.
А никто оправдываться и не собирался. Это констатация факта на основании осмотра электропоездов при заходе в депо и сравнение с актами выдачи их на линию перед этим. И не сравнивайте автобусы и электрички. Я вас умоляю. Если не видите разницу в поведении людей, оплате проезда и прочими разностями — то я распинаться не буду. Я тут не защитник от РЖД.
Розовые очки подарить?
А по этой теме пошарить не можете? Я же не могу через каждые 3 страницы снова и снова рыться в интернете по просьбам трудящихся.
Ну что вы сразу по очки? На западе люди ничем от наших не отличаются, и то, что мы принимаем порою за благородную цивилизованность, на деле зачастую оказывается банальным страхом перед очень крупным штрафом за хулиганство, которым им грозит туземное законодательство. Чтобы в этом убедиться, достаточно рассмотреть для примера поведение финнов, приезжающих в Петербург, чтобы нажраться до полусмерти, или англичан, систематически извините ссущих на памятник Свободы в Риге (говорят, для англотуристов это стало своего рода доброй традицией).
Говорят, в середине 80-х для нью-йоркского метро очень остро стояла проблема вандализма. Ну там граффити по вагонам, стёкла царапаные, и т.п. Решили очень просто, хотя и затратно. Закупили новые красивые вагоны. Их в первую же ночь изуродовали. На следующий день сотрудники их почистили, починили, и выпустили на линию. Их снова разрисовали, и снова их почистили и выпустили. И так много-много раз ни один вагон не вышел из депо грязным и коцаным. И примерно через полгода вандализм просто прекратился. Сам по себе.
Вы присмотритесь все-таки к городскому транспорту. Если автобус свежий и блестящий, то он и более целый. Это истина.
Браузер случаем не Опера? У меня Опера картинки не прикрепляет
Отличаются.
Мы другие. У нас другое воспитание. У нас иное представление того, что хорошо и что плохо. У иное представления «чуства чужой частной собственности». У нас иное представление о том, кто кому чего должен и не должен. У нас иное представление о том, что можно и что нельзя. Сильно отличается уровень правосознания. И наконец у нас абсолютно иная правоохранительная система.
Это все — ВЗАИМОсвязанные факторы в связи с кторыми можно и нужно утверждать, что наши люди (личности, груммы и общество в целом) сильно отличается от других
Вот это как раз то, о чем я вам говорил про том, что мы живем в ином правовом поле.
Отличие в том, что они гадят у нас, но не гадят у себя. Мы же страраемся изо всех сил гадить у себя.
А теперь вы пойдете в администрацию области (края, региона и т.д) — короче тех, кто заказывает и оплачивает пригородные перевозки, и убедите их в том, что надо еще, еще и еще раз отбашлять на эти работы. Как только убедите — то отпишитесь здесь.
p.s. А без денег ни слесари работать не станут, ни метра погонного материала не выпишешь).
Поните вы писали про «оправдание»? Вот как раз это похоже на какое-то слабое и простите, нелепое оправдание. Нелепое — потому что я всегда считаю нелепыми оправдания тех (а так же других, кто оправдывает тех), кто кидает окурки мимо урны, режет что-то и где-то, ломает, царапает, разрисовывает и т.д. и т.п.
Да, Опера!
А в IE реадктор отказывается в расширенный режим входить.
Опять москвичам везет. У них по Конституции привелегии по сравнению с остальными регионами что-ли?
http://press.rzd.ru/…e_end=&id=77488
Ну не во всём… зато у них трухлявые грузовые локомотивы и платят мало
Я вообще-то имел ввиду ЖД.
Но что-то мне подсказывает, что при расчёте этого «среднего москвича» в учет брались и разные олигархи, коих в Москве, естественно, наибольшая концентрация. Стоит ли напоминать о разрыве между «низами» и «верхами»? Так что статья совсем не показательна.
У меня получилось только в Хроме, правда Файрфокс не пробовал, на него у меня аллергия
Tserg, вы каждый день на работу в электричке ездите?
Сравнили, в автобусе как минимум водитель может предпринять какие либо меры, в электричке что делать? В каждый вагон мента копа засунуть? Tserg действительно прав, у нас люди такие.
P.S Пример из жизни как говориться, недавно у нас в городе вместо старых, убогих черт знает из чего сделанных остановок, поставили красивые, со стеклянными вставками etc. и буквально через пару ночей они были или побиты, или банально разрисованы.
Зато Москвичам и Питерцам ввели особые повышенные штрафы за некоторые нарушения ПДД. И где тут равенство по Конституции?
Расскажите пожалуйста про штрафы за нарушения ПДД. Очень интересно. Особливо интересно с точки зрения законности….
Не нашел связки вашего вопроса с ссылкой на новсть о закупке на МСК Жд новых поездов с улучшенным комфортом.
Вот:
http://autorambler.ru/journal/events/08.04.2011/560966993/
На самом деле источников довольно много, это один из них.
Я к тому, что половина москвичей на работу ездит в электричках, ежедневно. В провинции же как правило на электроне ездят на дачу несколько раз за лето.
Так что в принципе для москвичей комфорт в пригородных поездах важнее.
Чем для остальных граждан РФ? Оригинальное представление…
То есть если ехать на дачу — то в отношении данного гражданина можно сделать условия проезда похуже, и в санитарные нормы можно не вписываться. Москвичи видимо себя важнее всех чувствуют.
Кстати, большинство населения электропоездов (допустим у нас) — это народ, едущий на работу в облцентр.
А интересно, тарифы на проезд в электричках одинаковы по всей России?
В догонку…..(ранее файлы не прикреплялись)
Вот зашла такая в депо после рейса с нашими добропорядочными и законопослушными гражданами.
p.s. и при этом ни одного звонка в полицию, на горячую линию и т.д. от остальных граждан не было.
Все с молчаливого согласия окружающих происходит. И это во всем. И собственность чужую курочат, и людей в многолюдных дворах насилуют и убивают.
Неправда. Наш пассажир в массе — культурный, интеллигентный и скромный. Бьет, ломает или портит незначительный процент общей массы народа. Я, во всяком случае, ни разу не видел, как что-то бьют или ломают в электричках (исключая случаи, когда форточки отламывают, пытаясь их открыть поширше в духоте). Видел только результат. Однако, в условиях отсутствия «обратной связи снизу вверх» этот незначительный процент может сделать остальным жизнь совершенно невыносимой.
Боюсь, что если дать в табло — сам же виноватым и окажешься. Было бы у нас, как на Западе (а они не просто так там такие законопослушные) — власть друг, увидел непорядок, звякнул в полицию, после чего вандалу штраф/исправработы, и у нас все было бы нормально. Но у нас власть народу враг со всеми втекающими и вытекающими.
Кому-то нужны возможные (всего лишь возможные, но реальные) проблемы? Не верит народ враждебной власти.
Нет молчаливого согласия. Я много раз слышал от людей — «руки бы пообрывать, но что сделать?» В России каждый сам за себя и против официальной власти. Кстати, про чужую собственность — не надо было у народа отнимать свою.
Да они и не пытаются.
Немного оффтопа:
Я бы дачникам вообще летом печку включал и сиденья с шипами ставил. Дачники — это уже не люди, это какой-то другой подвид прямоходящих. А по-вашему человек разумный станет перебегать пути по которым в 50 метрах несется грузовой поезд со спуска на скорости 80 км/ч? Уже нескольких бабок так чуть не раздавили.
Все верно. У меня все готово давно. Удлиннитель — 15 метров + тройник. Сел в паравоз, сразу к проводнику с вопросом «А можно…?» ответ «Можно, но через купи что-нить…» Купил. Размотал удлиннитель, воткнул тройник в розетку 220В (для несведущих — в тамбурке около туалета), чтоб предоставить доступ к зарядке другим пассажирам и айда… Правда приходится иногда прятать удлиннитель, когда идет ревизионная проверка. Но это не часто. А то что в первом посте — убил бы. Извращение.
Для депо, балансодержателя состава, нет разницы «такой процент хороший, а такой плохой». Есть конечный результат и убытки. Эти ломали, эти молчали. Общий результат на лицо. Депо не имеет по закону право ограничить в пользовании кого-то (хороший он или гад). Есть билет — обязаны посадить. А посему и пассажир (а транспорт не индивидуальный, а общественный) — оценивается в целом. По конечному результату. Даже так и говорится » на таком-то направлении пассажир нормальный, культурный, а на таком-то и таком-то дикий. А в этом направлении вообще лучше бы товарные вагоны пустить. Ибо что туда не уходит — приходит сломанное»
Вот я вам и говорю — мы в ином правовом поле
Это называется одним словом — «моя хата с краю». Это еще один момент: чем наши пассажиры (да и народ вообще) отличаются от «западных»
Это «пук в лужу». Что толку от бурчания под нос или допустим на форуме?. Остановить вандализм может только регулярное, постоянное и незамедлительное сотрудничество в таких случах окружающих с органами правопорядка — чего у нас много лет вышибалось постыдным понятием «стукачество». Так же свою роль внесло и игнорирование иногда органами правопорядка «сигналов» граждан. Но эти проблемы идут в клубке. Они взаимосвязанны. Одно порождает другое.
Глупое и нелепое оправдание ломание чего-то.
А тут конструктора из другого теста (народа) сделаны что-ли?
Ну хотя бы пытаются хоть что-то сделать
http://press.rzd.ru/…e_end=&id=77488
А здесь в данном случае — внедрить опыт (это лучше чем ничего).
http://www.yaplakal….EC#entry7696696
Ах, так это РЖД не надо? А что ему вообще надо тогда? Ну, раз РЖД это не надо, тогда оно будет ремонтировать форточки. И думать, что народ — это стадо орангутан(г)ов.
Не региону. А обществу в целом — пасс. перевозки финансируются бОльшей частью из бюджета. Получается то, о чем я и писал — экономия на вентиляции приводит к повышенным расходам на форточках. Но так как в России мышление мелкообщинное, то расходы повышенные расходы другой общины (правительства), возникшие вследствие экономии общины под названием «РЖД» никого не интересуют.
Про РЖД я могу сказать то же самое. Знают, что условия проезда невыносимы и не включают вентиляцию из-за экономии.
В моем регионе да, есть альтернатива. Для тех, кто может честно заплатить за проезд. (Автобус стоит 145 рублей, электричка — 132). Однако, в моем регионе электричках процентов, наверное, на 60 ездят те, кто за проезд не платит или платит контролерам «на лапу»… или платит половину реальной стоимости. Я тоже отношусь к этим 60%.
За последние два жарких летних сезона я был два раза свидетелем, как «скорую» вызывали к электричке. И это при моей «частоте» поездок.
Только потому, что эцилопы в Европе работают лучше, чем в России. Кстати, про «просвещенную и цивилизованную» Европу (несколько другая тематика, про безбилетный проезд, но близко к нашему обсуждению):
http://rus.ruvr.ru/2…7/48622162.html
Особенно мне вот это понравилось:
Сегодня из сферы политической «зайцы» переместились в сферу криминальную. Потомки этих леваков делают то же самое. Объединяются по человек 30-40, вносят в общую кассу по 2-3 евро ежемесячно, и когда контролеры ловят кого-то из них, выделяют из общака нужную сумму. Всех-то разом все равно не штрафуют ежемесячно. Максимум двух-трех. Прямой резон оставаться в рядах «зайцев».
Она у меня и так государственная. Социальный найм. (Вернее, у меня квартиры ващще нет).
Не путайте технический прогресс с результатами перемены строя. При СССР не было ни нетбуков, ни мобильников. Не было всего этого и в Европе. (Ну, туалеты — это проблема России с давних времен, СССР здесь ни при чем).
Дык и проезд стоил в разы дешевле (в относительном выражении, разумеется).