Помощь бездомным животным — Дела житейские, философия

Создать эту тему меня подтолкнула вот эта статья http://www.rg.ru/201…skfo/dorox.html
Дело в том, что этот человек — мой друг детства, мы еще в детский сад вместе ходили, потом — в школу и до сих пор дружим, хоть и живем далеко, в разных государствах, но хотя бы раз в несколько лет встречаемся. Этим летом я приезжал к нему и мы вместе с ним кормили этих босяков. И я горжусь, что у меня такой друг! Я сам тоже подкармливаю бездомных кошек, помогаю иногда местному приюту, но не в таких масштабах, в каких это делает Дмитрий.
Тут есть тема о догхантерах, так вот я думаю, что это шайка жалких ущербных людишек, по сути своей мальчишек с грязной попой, которые самоутверждаются, уничтожая жизни ни в чем не повинных животных. Они даже название себе придумали с «понтом» — догхантеры, типа это — круто! Что только подтверждает их ущербность.
Я твердо убежден: то что делает мой друг, Дмитрий Дорохов, вот это — действительно круто! Это поступок сильного человека, который не жалея времени и средств помогает слабым и нуждающимся!!! Побольше бы таких людей и мир станет добрее! Хотелось бы знать мнение остальных участников форума по этому поводу.

Сообщение отредактировал Кот_Бегемот: 15 November 2012 — 18:09

Ответов: 83

FlightOff27 (15 November 2012 — 12:38) писал:

Skuns, то есть кошки — хорошие, а собаки — плохие? Одних убивать нельзя, а других — можно?
У меня к сожалению есть опыт общения с догхантерами (вернее, догхантером) и вспоминать я о нем не люблю, хотя он до сих пор грозится меня и моих родных порезать. Хотя собаку мою (немецкую овчарку) эта тварь все-таки убить умудрилась.

Кто сказал, что собаки — плохие? Собак у нас тоже все любят. У гендиректора (который и развел этот питомник) дома два кота и немаленький такой мастиф. У меня самого когда-то бультерьер жил, и ничего.
Но вы же не путайте «окультуренных» собак и бродячих тварей!
А вы уверены, что вы имели дело с догхантером, а не с косящим под него маньяком? А собаку вашу он убил, когда вы ее выгуливали на поводке в специально отведенном для этого месте?

SkunsDonetskiy (15 November 2012 — 12:47) писал:

А вы уверены, что вы имели дело с догхантером, а не с косящим под него маньяком? А собаку вашу он убил, когда вы ее выгуливали на поводке в специально отведенном для этого месте?

Нет, когда я с ней на поводке шел в парке — специально отведенных мест у нас, к сожалению, нет (все гуляют в парке). Я не знаю, догхантер он или маньяк, для меня разницы нет — и те, и другие убивают. Самое удивительное, что я в этот момент находился буквально в метре от него — первым желанием было его самого покалечить, но, слава Богу, разум возобладал. Сейчас чувак в полнейшем неадеквате и грозится мне отомстить, но, к счастью, возможностей для этого ему не предоставится.

Сообщение отредактировал FlightOff27: 15 November 2012 — 12:55

FlightOff27 (15 November 2012 — 12:54) писал:

Нет, когда я с ней на поводке шел в парке .

Так это просто псих, из тех, что и кошкам любят шкуры сдирать. Причем тут догхантеры?

Кстати, а вам никогда не доводилось натравливать свою собаку на бродячих кошек? Очень многие собачники так делают — пусть зверушка поохотится. И не видят в этом ничего плохого.
А потом детишки чьи-то плачут — кошечка ушла гулять и не вернулась. И хорошо еще, если не у них на глазах была порвана упитанным питбулем в ошейнике.

SkunsDonetskiy (15 November 2012 — 12:59) писал:

Так это просто псих, из тех, что и кошкам любят шкуры сдирать. Причем тут догхантеры?

Кстати, а вам никогда не доводилось натравливать свою собаку на бродячих кошек? Очень многие собачники так делают — пусть зверушка поохотится. И не видят в этом ничего плохого.
А потом детишки чьи-то плачут — кошечка ушла гулять и не вернулась. И хорошо еще, если не у них на глазах была порвана упитанным питбулем в ошейнике.

Первое: для меня нет разницы между убийцами.

Второе: нет. Я животных люблю. Хотя, признаюсь, что овчарка пыталась за котами гоняться, но, за счет того, что отец ее с детства воспитывал, она команд слушалась очень хорошо. Хотя на даче пыталась пару раз догнать, но, естественно, не позволяли ей этого. У меня у самого сейчас два кота.

Обижать того, кто заведомо слабее тебя — признак фуфла.

Сообщение отредактировал FlightOff27: 15 November 2012 — 13:05

ag111 (15 November 2012 — 11:25) писал:

Кошки с какой скоростью размножаются? Какое количество кошек Вы лично готовы кормить постоянно?

Размножаются они не так уж и быстро, кроме того в условиях уличной жизни из нового поколения выживает не более 10%. Учитывая смертность среди взрослых кошек, по моим наблюдениям, в среднем популяция кошек в моем районе города сохраняется на одном уровне. Вообще, что касается кошек, в условиях города их истреблять вообще категорически нельзя, иначе вместо них придут полчища крыс и мышей. А собаки ведут себя соответственно отношению к ним людей. Сам убедился, что те собаки, которых особо никто не обижает и подкармливают, к людям относятся соответственно. Конечно, если их без конца пинать, стрелять по ним, они возненавидят человека и будут нападать.

FlightOff27 (15 November 2012 — 13:02) писал:

Первое: для меня нет разницы между убийцами.

После чего вы сразу-же написали, что разница между убийцами для вас все-таки есть!

SkunsDonetskiy, on 15 November 2012 — 13:12, said:

После чего вы сразу-же написали, что разница между убийцами для вас все-таки есть!

Нет, там совершенно другой контекст был.
Если интересует какой конкретно, то напишу в личку, а то «экстремизм»)))

Сообщение отредактировал FlightOff27: 15 November 2012 — 13:19

Кот_Бегемот, on 15 November 2012 — 13:10, said:

А собаки ведут себя соответственно отношению к ним людей. Сам убедился, что те собаки, которых особо никто не обижает и подкармливают, к людям относятся соответственно. Конечно, если их без конца пинать, стрелять по ним, они возненавидят человека и будут нападать.

Летом ехал на велике мимо чего-то заброшенного (котельная или мастерские какие-то) и оттуда на меня бросилась троица очень немаленьких и очень агрессивных собачек. Удирал я от них метров триста и отстали только когда влетел во двор пятиэтажки, где тусовалась куча народа.
И поверьте, я умею отличать просто шавок, которые любят погавкать на велосипедистов и отгоняются резким окриком, от действительно опасных тварюк.

FlightOff27, on 15 November 2012 — 11:33, said:

Кот_Бегемот, зря вы это, зря… сейчас набегут ущербные нездоровые маргиналы, которые вам докажут, что это вы ничего не понимаете, а они-то 100% правы…

Пусть они хоть немного своей злобы выместят на меня, чем животинку тиранить!

Alex_Tyumen, on 15 November 2012 — 13:19, said:

Я лично считаю, что проблему бездомных животных необходимо решать на правительственном уровне. Вот только убивать никого из них не надо!!! Все-таки братья наши меньшие. Просто нужно  им помогать кто как может и всё :)

Кратко, лаконично и правильно на все сто!!!

SkunsDonetskiy, on 15 November 2012 — 13:25, said:

Летом ехал на велике мимо чего-то заброшенного (котельная или мастерские какие-то) и оттуда на меня бросилась троица очень немаленьких и очень агрессивных собачек. Удирал я от них метров триста и отстали только когда влетел во двор пятиэтажки, где тусовалась куча народа.
И поверьте, я умею отличать просто шавок, которые любят погавкать на велосипедистов и отгоняются резким окриком, от действительно опасных тварюк.

А если бы при себе у вас был пакетик собачьего корма, то удирать не пришлось бы! :)

Кот_Бегемот, on 15 November 2012 — 13:28, said:

А если бы при себе у вас был пакетик собачьего корма, то удирать не пришлось бы! :)

Или вот это :)
http://ru.wikipedia….rg/wiki/Велодог

SkunsDonetskiy, on 15 November 2012 — 12:59, said:

…Кстати, а вам никогда не доводилось натравливать свою собаку на бродячих кошек? Очень многие собачники так делают — пусть зверушка поохотится. И не видят в этом ничего плохого.
А потом детишки чьи-то плачут — кошечка ушла гулять и не вернулась. И хорошо еще, если не у них на глазах была порвана упитанным питбулем в ошейнике.

На моих глазах один такой урод натравил бультерьера на кошку. И этот же бультерьер спас этого урода тогда от меня. Было очень острое желание сделать с ним то, что его собака сделала с кошкой. Вообще, к сожалению, собаки — лишь отражение людей.  Домашняя собака — отражение своего хозяина, а уличная — отражение всего человеческого общества, ее окружающего. И перенимают они не только хорошие черты людей.Отсюда и последствия…

Сообщение отредактировал Кот_Бегемот: 15 November 2012 — 13:39

Кот_Бегемот, on 15 November 2012 — 13:10, said:

Размножаются они не так уж и быстро, кроме того в условиях уличной жизни из нового поколения выживает не более 10%. Учитывая смертность среди взрослых кошек, по моим наблюдениям, в среднем популяция кошек в моем районе города сохраняется на одном уровне.

Вот. Трезвый взгляд на вещи. Численность животных на Земле в среднем не меняется. Не берем в расчет промысловые виды рыб и уменьшение площадей. Если в семье воробьев родилось пять птенцов, то к следующей весне из 7 птиц останется только две.

Число бродячих собак и кошек определяется кормовой базой. Если взялся кормить, то корми постоянно, весь год. Ну прокормишь одну, а приплод куда девать? И думаете, кошке в радость жить бродячей, конкурировать за кормовую базу со своими детьми? Смысл кормления бродячих животных?

Насчет крыс. У нас в центре города бегали крысы. Отсекли кормовую базу, поставили пластиковые контейнеры с тяжелой крышкой и педалью. Неудобно, но крыс не вижу. Кошкам те крысы не по зубам, да и бродячих собак вроде поменьше стало.

Alex_Tyumen (15 November 2012 — 13:19) писал:

Я лично считаю, что проблему бездомных животных необходимо решать на правительственном уровне. Вот только убивать никого из них не надо!!! Все-таки братья наши меньшие. Просто нужно им помогать кто как может и всё:)

Достаточно их отлавливать, стерилизовать и кастрировать. Если будет достаточное количество подобных бригад, проблема решится сама собой. Другое дело, что энтузиастов таких мало. Лично я бы занялся. Но у меня работа и малолетнее дите… и иногда все-таки надо спать).

Кот_Бегемот (15 November 2012 — 13:37) писал:

На моих глазах один такой урод натравил бультерьера на кошку. И этот же бультерьер спас этого урода тогда от меня. Было очень острое желание сделать с ним то, что его собака сделала с кошкой. Вообще, к сожалению, собаки — лишь отражение людей.  Домашняя собака — отражение своего хозяина, а уличная — отражение всего человеческого общества, ее окружающего. И перенимают они не только хорошие черты людей.Отсюда и последствия…

Ужас!!!

Smuggler (15 November 2012 — 13:49) писал:

Достаточно их отлавливать, стерилизовать и кастрировать. Если будет достаточное количество подобных бригад, проблема решится сама собой. Другое дело, что энтузиастов таких мало. Лично я бы занялся. Но у меня работа и малолетнее дите… и иногда все-таки надо спать).

А смысл? Число особей все равно определяется кормовой базой. Всех не переловишь. Будет меньше приплода и все.

Alex_Tyumen (15 November 2012 — 13:52) писал:

Ужас!!!

Одно из самых неприятных воспоминаний за мою жизнь!

Nebes787, on 15 November 2012 — 13:52, said:

Кстати, о собаках: их поведение зависит от воспитания…

Да-да, не бывает плохих собак, бывают плохие хозяева.

ag111, on 15 November 2012 — 13:55, said:

А смысл? Число особей все равно определяется кормовой базой. Всех не переловишь. Будет меньше приплода и все.

Будет меньше приплода, соответственно меньше работы, улавливаете. Это надо сделать не один раз и не раз в месяц этим заниматься, а заниматься постоянно. Потом количество людей, в этом занятых, можно будет сократить. И помимо этого — желательно вообще всех домашних животных кастрировать. Ну и стерилизовать соответственно.

TenderCat, on 15 November 2012 — 14:00, said:

Делаю все, что могу для облегчения существования всех местных дворовых кошек и котов. От регулярноо подкармливания до ветпомощи. Собак ненавижу люто. Есть достаточно причин для этого.

Как говорится не мы такие, жизнь такая. Собаки, в большинстве своем, животные не то чтобы безопасные, но способные существовать рядом с человеком даже в «дворянском» варианте. Другое дело, что когда их много, они собираются в стаи — вот это уже действительно большая опасность. И кстати говоря, вполне вероятно, что ненависть ваша крепко замешана на страхе. Так некоторые, например, ненавидят пауков или змей.

Сообщение отредактировал Smuggler: 15 November 2012 — 14:05

Smuggler, on 15 November 2012 — 14:01, said:

Другое дело, что когда их много, они собираются в стаи — вот это уже действительно большая опасность.

Именно это. У нас при автостоянках постоянно прикармливают одичавших собак, которые весной и осенью сбиваются в дикие, неконтролируемые стаи.

Quote

И кстати говоря, вполне вероятно, что ненависть ваша крепко замешана на страхе. Так некоторые, например, ненавидят пауков или змей.

Совершенно нет. Слишком много раз приходилось хоронить котов, разорванных собачьей стаей. Мама моего первого кота тоже погибла от стаи собак, защищая котят.

TenderCat, on 15 November 2012 — 14:10, said:

Именно это. У нас при автостоянках постоянно прикармливают одичавших собак, которые весной и осенью сбиваются в дикие, неконтролируемые стаи.

Вот насчет стай, тут, как не грустно, но я согласен с большинством — разрушить этот социум довольно сложно. И даже если отловить вожака, то в ней появится новый, только и всего. К тому же стайные собаки через какое-то время мало напоминают собак в прямом смысле этого слова. Скорее это какие-то гиены или волки. Стаи нужно уничтожать. И хоть грустно, но ничего против того, что охотники их отстреливают не имею. Хотя сам этим не занимаюсь, как-то… не могу я в собаку стрелять.

Кошки с какой скоростью размножаются? Какое количество кошек Вы лично готовы кормить постоянно?

Smuggler, on 15 November 2012 — 14:19, said:

Вот насчет стай, тут, как не грустно, но я согласен с большинством — разрушить этот социум довольно сложно. И даже если отловить вожака, то в ней появится новый, только и всего. К тому же стайные собаки через какое-то время мало напоминают собак в прямом смысле этого слова. Скорее это какие-то гиены или волки. Стаи нужно уничтожать. И хоть грустно, но ничего против того, что охотники их отстреливают не имею. Хотя сам этим не занимаюсь, как-то… не могу я в собаку стрелять.

Я тоже согласен, что бороться с этим как-то надо. Но лично у меня никогда рука не поднимется ни на что живое. А вообще, мой друг из Ставрополя (тот самый, о котором речь в начале топика) утверждает, что за время длительного кормления, большинство его подопечных собак стали значительно добрее. Повод задуматься.

TenderCat (15 November 2012 — 14:00) писал:

Делаю все, что могу для облегчения существования всех местных дворовых кошек и котов. От регулярноо подкармливания до ветпомощи. Собак ненавижу люто. Есть достаточно причин для этого.

Не совсем понимаю, как можно одних животных любить, а других ненавидеть. У меня тоже, конечно, есть любимчики (по нику и аватару понятно, кто), но так чтобы ненавидеть… Поймите, это не собаки плохие, это люди их делают такими!

Кот_Бегемот, зря вы это, зря… сейчас набегут ущербные нездоровые маргиналы, которые вам докажут, что это вы ничего не понимаете, а они-то 100% правы.
А по теме — реальная проблема в том, что проблема бездомных животных должна решаться не только энтузиастами, но и на более организованном уровне. То есть отлов должен осуществляться специальными людьми по специальным правилам — в противном случае, это просто садизм. Ну а помощь, скорее всего, всегда будет базироваться на энтузиастах.

Сообщение отредактировал FlightOff27: 15 November 2012 — 11:37

Кот_Бегемот, on 15 November 2012 — 14:28, said:

Я тоже согласен, что бороться с этим как-то надо. Но лично у меня никогда рука не поднимется ни на что живое. А вообще, мой друг из Ставрополя (тот самый, о котором речь в начале топика) утверждает, что за время длительного кормления, большинство его подопечных собак стали значительно добрее. Повод задуматься.

В том то и дело, что кормления! Эти собаки привыкают жить рядом с человеком и даже становятся полезны, верны. Собака с ненарушенной психикой, будь она хоть какой породы или беспородная вовсе ПРОСТО ТАК на человека не бросится. У меня во дворе живет такая стая и что вы думаете? Раньше у нас, на детской площадке часто сидела какая-то алкашня. Мало того, что детям пример плохой, так и, пардон, гадили так, что потом дворники полдня убирались. А сейчас эти животные чужих не пускают. Если человек просто идет мимо — пожалуйста, если пьяный, ведет себя непотребно… не нападают, но прыгают вокруг, лают… отгоняют в общем.
А стаи собак диких, которых никто не подкармливает, которых постоянно пинают, собак именно диких, в которых от собаки только внешний вид и лай остались, их надо отстреливать. За другие города не скажу, но в Москве, как правило, такие стаи сколачиваются обычно в ближнем Подмосковье в районе свалок, а потом мигрируют кто куда.

Сообщение отредактировал Smuggler: 15 November 2012 — 14:43