Не могли бы вы расшифровать аббревиатуру РВ в том, контексте, в котором мы обсуждаем с Эльфом? 😉
Вы абсолютно не в тему докопались до установки давления аэродрома. Его выставить можно только на барометрическом высотомере. РВ (он же радиовысотомер, он же RA — radioaltimeter) совершенно по барабану, что там накручено на БВ (барометрическом высотомере), автоленд включается, работает и выравнивает по РВ, этой системе тоже по барабану, что там на БВ стоит. Я и ув. Эльф это и пытаемся Вам объяснить. Пожалуйста, сами для начала внимательно прочитайте свои посты. Речь идет о том, что давление аэродрома, было оно установлено или нет, на выравнивание при autoland не повлияло.
Эльф
08.02.2011 в 11:17
RAID74 (08 February 2011 — 14:35) писал:
а где вы прочитали про БАРОВЫСОТОМЕР?
Тогда объясните пост №3:
Цитата
давление аэродрома за вас стюардесса выставлять будет?
Речь шла не о давлении на баровысотомере?
Jethawk
08.02.2011 в 11:33
Mistel (08 February 2011 — 01:46) писал:
Большая часть грубых посадок происходит именно по причине потери скорости на выравнивании, выдерживании.
…а не полете на Vref и менее.
Cawka
08.02.2011 в 11:40
RAID74 (08 February 2011 — 14:35) писал:
а где вы прочитали про БАРОВЫСОТОМЕР?
А как можно «накручивать» радиовысотомер?
Mistel
08.02.2011 в 11:40
Jethawk (08 February 2011 — 16:33) писал:
…а не полете на Vref и менее.
Это к чему и о чем вообще?
Jethawk
08.02.2011 в 11:43
Очень странный вопрос, однако.
Mistel
08.02.2011 в 11:47
А ответ так вообще — просто образец ума и ясности, видимо. А главное, по теме.
Simmer-kun
08.02.2011 в 12:04
Ладно. Сейчас в LIME полечу, отпишусь, как сяду.
Jethawk
08.02.2011 в 12:21
А ответ так вообще — просто образец ума и ясности, видимо. А главное, по теме.
Mistel (08 February 2011 — 01:46) писал:
Виноват, не так выразился. Летучесть Boeing на скорости менее расчетной гораздо ниже по сравнению с нашими. Большая часть грубых посадок происходит именно по причине потери скорости на выравнивании, выдерживании, приземлении. Я не могу сказать точно про 747, скажу про 757: технологией настоятельно рекомендуется держать скорость как минимум Vref+5 при полном штиле в режиме autoland. Думаю, для 747 эта цифра должна быть никак не меньше. На самом деле держат +10, как правило. Мое мнение таково: скорость была мала.
Mistel (08 February 2011 — 01:10) писал:
Потому что самолет чаще всего прикладывают при потере скорости. Например, при неверном расчете Vapp или при попытках притереть помягче, при высоком выравнивании аналогично (сам такое сделал недавно).
Конечно по теме — перегрузка на посадке.
Mistel
08.02.2011 в 12:27
Ну, это мои посты, я вижу. А у Вас-то что есть добавить? Over 5000 Вы так же репостом чужих + загадочным комментарием набили?
hrjushkin
08.02.2011 в 12:40
Кстати в моем примере я ничего нигде не «наркучивал» Именно — не понимаю причем тут баровысотометр если речь про завод по радио-лучам. Это напоминает мне, когда я пытался выяснить автоленд у Вилко, тоже набежали и давай мне втирать про неправильно настроенное MDCU, давления, высотометры.. Я наивный чукотский юноша поверил, проверил и больше не верю этим сказкам Система автоленда это ILS (радиолучи) и РВ. ILS заводит в торец полосы, а дальше РВ начинает точный замер и выравнивание. Что там где еще установлено — это неважно.
hrjushkin
08.02.2011 в 12:43
Если надо, сделаю тестовый круг и над LIME
RAID74
08.02.2011 в 12:49
Эльф (08 February 2011 — 16:17) писал:
Тогда объясните пост №3:
Речь шла не о давлении на баровысотомере?
Cawka (08 February 2011 — 16:40) писал:
А как можно «накручивать» радиовысотомер?
признаю свою ошибку. Тупо ошибся. Ибо ответы писал на работе, мозг переклинило
пойду от собственной тупости
RAID74
08.02.2011 в 12:56
hrjushkin (08 February 2011 — 17:40) писал:
Система автоленда это ILS (радиолучи) и РВ. ILS заводит в торец полосы, а дальше РВ начинает точный замер и выравнивание. Что там где еще установлено — это неважно.
и все таки мне тоже интересно, я всегда считал, что РВ начинает считать только после прохода где-то в районе торца, а до этого в районе торца (до него), где то на высоте метров 20-40, самолету все равно нужно сориентироваться по высоте аэродрома.
В общем, подожду «тестовый круг» с выставленным баровысотомером к давлению аэродрома и к стандартному
Jethawk
08.02.2011 в 13:12
Mistel (08 February 2011 — 17:27) писал:
Ну, это мои посты, я вижу. А у Вас-то что есть добавить?
Да есть: учите матчасть.
Mistel
08.02.2011 в 13:16
RAID74 (08 February 2011 — 17:56) писал:
и все таки мне тоже интересно, я всегда считал, что РВ начинает считать только после прохода где-то в районе торца, а до этого в районе торца (до него), где то на высоте метров 20-40, самолету все равно нужно сориентироваться по высоте аэродрома.
В общем, подожду «тестовый круг» с выставленным баровысотомером к давлению аэродрома и к стандартному
На самом деле autoland включается в работу гораздо раньше. Примерно на 1500 по РВ должны включиться 3 автопилота и заармироваться режимы FLARE (автоматическое выравнивание), ROLLOUT (выдерживание направления). На 500 по РВ включается режим выравнивания по оси (автопилот при угле упреждения 5 гр и более создает небольшой крен со скольжением), на 330 по РВ происходит автоматическое отклонение стаб-ра на кабрирование для облегчения выравнивания, примерно на 45 включается FLARE, на 25 IDLE (АТ ставит мг), на 5 — ROLLOUT. Вот как-то так. Для 747 высоты могут быть чуть другими, но принцип тот же.
Jethawk
08.02.2011 в 13:18
RAID74 (08 February 2011 — 17:56) писал:
и все таки мне тоже интересно, я всегда считал, что РВ начинает считать только после прохода где-то в районе торца, а до этого в районе торца (до него), где то на высоте метров 20-40, самолету все равно нужно сориентироваться по высоте аэродрома.
В общем, подожду «тестовый круг» с выставленным баровысотомером к давлению аэродрома и к стандартному
РВ начинает считать с 2500 футов, и этой информацией активно пользуются системы самолета.
Mistel
08.02.2011 в 13:22
Jethawk (08 February 2011 — 18:12) писал:
Да есть: учите матчасть.
Я ее знаю достаточно хорошо, но упертым аки баран людям доказывать это не вижу смысла. Кстати, Вам могу дать такой же совет, и да, автору Ваш крайний пост очень поможет. А дети в этом месте еще язык показывают и уходят с обиженным видом.
Jethawk
08.02.2011 в 13:34
Mistel (08 February 2011 — 18:22) писал:
Я ее знаю достаточно хорошо
Я так и понял сразу.
Mistel (08 February 2011 — 18:22) писал:
но упертым аки баран людям доказывать это не вижу смысла.
Просто доказать нечем.
Mistel (08 February 2011 — 18:22) писал:
Кстати, Вам могу дать такой же совет, и да, автору Ваш крайний пост очень поможет.
Конечно, ведь у него только заблуждения по поводу начала отсчета высота, не более.
Mistel (08 February 2011 — 18:22) писал:
А дети в этом месте еще язык показывают и уходят с обиженным видом.
Ну так покажите и уходите, например, в эту тему Окружность VOR
Cawka
08.02.2011 в 13:39
Mistel (08 February 2011 — 01:46) писал:
Я не могу сказать точно про 747, скажу про 757: технологией настоятельно рекомендуется держать скорость как минимум Vref+5 при полном штиле в режиме autoland. Думаю, для 747 эта цифра должна быть никак не меньше. На самом деле держат +10, как правило. Мое мнение таково: скорость была мала.
Vref+5 при автоленде это стандартная процедура на всех Боингах. Данная поправка относится исключительно к работе автомата тяги — она обеспечивает скорость не ниже Vref во время захода до 50 футов. Она никак не связана с тем, что ниже Vref самолет «не летит».
aswsx
08.02.2011 в 14:18
Ant0n1o (08 February 2011 — 02:01) писал:
Как Вы себе это вообще представляете?
Примерно так
hrjushkin
08.02.2011 в 14:58
aswsx (08 February 2011 — 19:18) писал:
Примерно так
Ну тут 0 это просто инерционность записи информации. Более точно (как я делаю сейчас) вывести на экран из FSUIPC «сырые» данные, это 4 байта, в них текущая вертикальная скорость и fraps-ом делать запись. Потом покадрово просматривать и искать момент касания шасси ВПП.
Mistel
08.02.2011 в 15:52
Jethawk (08 February 2011 — 18:34) писал:
Ну так покажите и уходите, например, в эту тему Окружность VOR
Сходил.
Simmer-kun, какой результат?
Simmer-kun
08.02.2011 в 16:04
Так. FSP вылетел, результаты полета будут завтра.
hrjushkin
08.02.2011 в 23:59
А пока чтобы показать независимость автоленда от барометрических приборов, под катами картинки. Посадка UNEE, полоса 23, на скрине с панелью приборов видно, что давление скручено «в нужную сторону», то есть чтобы самолет думал, что еще высоко, а на самом деле уже ВПП. И тем не менее прекрасно сажает. Показания FSUIPC :
Не могли бы вы расшифровать аббревиатуру РВ в том, контексте, в котором мы обсуждаем с Эльфом? 😉
Вы абсолютно не в тему докопались до установки давления аэродрома. Его выставить можно только на барометрическом высотомере. РВ (он же радиовысотомер, он же RA — radioaltimeter) совершенно по барабану, что там накручено на БВ (барометрическом высотомере), автоленд включается, работает и выравнивает по РВ, этой системе тоже по барабану, что там на БВ стоит. Я и ув. Эльф это и пытаемся Вам объяснить. Пожалуйста, сами для начала внимательно прочитайте свои посты. Речь идет о том, что давление аэродрома, было оно установлено или нет, на выравнивание при autoland не повлияло.
Тогда объясните пост №3:
Цитата
Речь шла не о давлении на баровысотомере?
…а не полете на Vref и менее.
А как можно «накручивать» радиовысотомер?
Это к чему и о чем вообще?
Конечно по теме — перегрузка на посадке.
Речь шла не о давлении на баровысотомере?
признаю свою ошибку. Тупо ошибся. Ибо ответы писал на работе, мозг переклинило
от собственной тупости 
пойду
и все таки мне тоже интересно, я всегда считал, что РВ начинает считать только после прохода где-то в районе торца, а до этого в районе торца (до него), где то на высоте метров 20-40, самолету все равно нужно сориентироваться по высоте аэродрома.
В общем, подожду «тестовый круг» с выставленным баровысотомером к давлению аэродрома и к стандартному
Да есть: учите матчасть.
В общем, подожду «тестовый круг» с выставленным баровысотомером к давлению аэродрома и к стандартному
На самом деле autoland включается в работу гораздо раньше. Примерно на 1500 по РВ должны включиться 3 автопилота и заармироваться режимы FLARE (автоматическое выравнивание), ROLLOUT (выдерживание направления). На 500 по РВ включается режим выравнивания по оси (автопилот при угле упреждения 5 гр и более создает небольшой крен со скольжением), на 330 по РВ происходит автоматическое отклонение стаб-ра на кабрирование для облегчения выравнивания, примерно на 45 включается FLARE, на 25 IDLE (АТ ставит мг), на 5 — ROLLOUT. Вот как-то так. Для 747 высоты могут быть чуть другими, но принцип тот же.
В общем, подожду «тестовый круг» с выставленным баровысотомером к давлению аэродрома и к стандартному
РВ начинает считать с 2500 футов, и этой информацией активно пользуются системы самолета.
Я ее знаю достаточно хорошо, но упертым аки баран людям доказывать это не вижу смысла. Кстати, Вам могу дать такой же совет, и да, автору Ваш крайний пост очень поможет. А дети в этом месте еще язык показывают и уходят с обиженным видом.
Я так и понял сразу.
Просто доказать нечем.
Конечно, ведь у него только заблуждения по поводу начала отсчета высота, не более.
Ну так покажите и уходите, например, в эту тему Окружность VOR
Vref+5 при автоленде это стандартная процедура на всех Боингах. Данная поправка относится исключительно к работе автомата тяги — она обеспечивает скорость не ниже Vref во время захода до 50 футов. Она никак не связана с тем, что ниже Vref самолет «не летит».
Примерно так
Ну тут 0 это просто инерционность записи информации. Более точно (как я делаю сейчас) вывести на экран из FSUIPC «сырые» данные, это 4 байта, в них текущая вертикальная скорость и fraps-ом делать запись. Потом покадрово просматривать и искать момент касания шасси ВПП.
Сходил.
Simmer-kun, какой результат?
02С8: вертикальная скорость, 256*м/с
0574: высота, целая часть, м (высота ВПП UNEE 266м )
1) панель приборов
2) подходим к торцу ВПП, вертикалка 3.7 м/с, высота 35 метров, оценка, решение — садимся
3) высота 12 м , вертикальная 3.5, начинается выравнивание
4) высота 5 м , вертикальная 1.8
5) перед касанием, высота 1 м , вертикальная 0.7
6) касание