Ну, в десятке им (pmdg) придется принять те правила игры, что сформировались без их особого участия (усилиями того же CS и прочих). Какие? А вы посмотрите на B757/767 от CS или «новый» эйрбас от Aerosoft (выходит скоро). Не так много реализма в проработке систем, зато обрушить на голову эффекты графических красот, и главное сделано — получено такое милое теперешним средним симмерам «ощущение»! И эти поделки идут нарасхват! А большего девелоперу и не надо! pmdg надеется оставить рентабельным свое дело, потратив, как и раньше в fs9, кучу времени на проработку систем, в то время как их более прыткие конкуренты в этой «десяточной» среде быстрее сделают очередную красивую аркаду? Не является ли уход ПМДГ с девятки (под благовидным предлогом убыточности последней) на самом деле сменой «философии» этого девелопера? Посмотрим.
Всё правильно. Ничего нового в плане систем FSX SDK не дает. Весь упор делается на красивые (действительно красивые) картики, рельефность VC, самозатемнения, блики и прочее. Тут действительно, backward compatibility c FS2004 вряд ли возможна без потери качества.
Вопрос по FS2004 версии до сих пор открытый, так что давайте не спекулировать до аннонса.
Alex_buka
07.06.2010 в 12:24
Нету сломанного аирсиммера. Защита — это единственное что в нём сделано на совесть. :sarcastic:
По теме 737-го у девяточников будет ifly — евский 737. :dance4:
По теме производительности, уверен что PMDG сделают возможность настройки, как и у jetstream-а.
BAe-146
07.06.2010 в 12:34
Alex_buka, 07 Июнь 2010 — 17:24, сказал(а):
По теме 737-го у девяточников будет ifly — евский 737. :dance4:
Что это за зверь ? B)
hawkwings
07.06.2010 в 12:40
BAe-146, 07 Июнь 2010 — 17:34, сказал(а):
Что это за зверь ? B)
Да вроде этот. Немного скриншотов (FSX) здесь А так тоже вроде под десятку собираются.
UPD: тут же на форуме про него ветка Китайский боинг. Сорри…
nik-dem
07.06.2010 в 13:06
hawkwings, 07 Июнь 2010 — 14:28, сказал(а):
Ну, в десятке им (pmdg) придется принять те правила игры, что сформировались без их особого участия (усилиями того же CS и прочих). Какие? А вы посмотрите на B757/767 от CS или «новый» эйрбас от Aerosoft (выходит скоро). Не так много реализма в проработке систем, зато обрушить на голову эффекты графических красот, и главное сделано — получено такое милое теперешним средним симмерам «ощущение»! И эти поделки идут нарасхват! А большего девелоперу и не надо! pmdg надеется оставить рентабельным свое дело, потратив, как и раньше в fs9, кучу времени на проработку систем, в то время как их более прыткие конкуренты в этой «десяточной» среде быстрее сделают очередную красивую аркаду? Не является ли уход ПМДГ с девятки (под благовидным предлогом убыточности последней) на самом деле сменой «философии» этого девелопера? Посмотрим.
Абсолютно согласен. Выше я писал, зачем все разрабы переходят на ФСХ.
Пусть берут пример принципиальности у ПТ. Те не перейдут на ФСХ никогда. И правильно делают.
hawkwings, 07 Июнь 2010 — 14:54, сказал(а):
Причем тут взломают? И откуда такая уверенность? 😀 У аирсиммера ведь не взломали и не взломают!
Взломали через пару дней после релиза. :sarcastic:
Jenya77
07.06.2010 в 13:17
nik-dem, 07 Июнь 2010 — 18:06, сказал(а):
Пусть берут пример принципиальности у ПТ. Те не перейдут на ФСХ никогда. И правильно делают.
Глупость сказали. Спорить не буду на эту тему, уж извините. Летайте в том симе, в котором нравится.
И потом, если у PT не хватает ума и возможностей, чтобы работать с движком FSX (всего-лишь мой домысел, не больше), то это еще не повод говорить о какой-то «принципиальности». А насчет хардкора в обоих симах — изучите сначала предмет обстоятельно, прежде чем выводы делать и писать на форумах.
Знаете, маркетинг — это прежде всего осознание динамики того или иного рынка. Не думаю, что Вы — маркетолог. А для выражения сугубо субъективного мнения у Вас слишком громкие посты. Не обижайтесь.
А причина того, что PT не делают продукт для FSX, на мой взгляд, одна — это фришный проект. Будь он платным — давно бы уже иксовая версия лежала бы на прилавках онлайн-магазинов. Любой бизнесмен, будучи в трезвом уме, ни о какой «принципиальности» в этом случае даже и думать не стал бы.
Rifleman
07.06.2010 в 14:26
Jenya77, 07 Июнь 2010 — 18:17, сказал(а):
И потом, если у PT не хватает ума и возможностей, чтобы работать с движком FSX (всего-лишь мой домысел, не больше), то это еще не повод говорить о какой-то «принципиальности».
Насчёт ума вы зря. Не помню где, но команда ПТ сообщила следующее — FSX не несёт чего-либо принципиально нового (как я понял в плане реализации систем, динамики), а работу придётся начинать буквально с «0». И собственно нафиг оно не надо. И я их понимаю на 110%.
Тут уже говорили, что 2004 это как XP будет в ходу ещё долго, а вот FSX это как виста — как бы не тудой и не сюдой. Ждём выхода Windows Seven в мире MSFS.
nik-dem
07.06.2010 в 15:17
Jenya77, 07 Июнь 2010 — 18:17, сказал(а):
Глупость сказали. Спорить не буду на эту тему, уж извините. Летайте в том симе, в котором нравится.
И потом, если у PT не хватает ума и возможностей, чтобы работать с движком FSX (всего-лишь мой домысел, не больше), то это еще не повод говорить о какой-то «принципиальности». А насчет хардкора в обоих симах — изучите сначала предмет обстоятельно, прежде чем выводы делать и писать на форумах.
Знаете, маркетинг — это прежде всего осознание динамики того или иного рынка. Не думаю, что Вы — маркетолог. А для выражения сугубо субъективного мнения у Вас слишком громкие посты. Не обижайтесь.
У ПТ хватает возможностей заниматься моделированием в ФСХ. Но они этого не делают.
Я не раз говорил, что целевая аудитория продуктов ПТ, ПМДГ, Левел-Д и т.д. сидит именно на ФС2004, т.к. данный сим гораздо более оптимизирован и имеет практически безграничные пределы по производительности по сравнению с ФСХ.
Основное предназначение ФСХ — это бушфлайинг и просто полетушки ради красивых скринов. С высоты в 11000 м разницы с ФС2004 принципиальной никакой нету.
Все эти статистики использования симов, которые приводит один из главных апологетов ФСХ на этом сайте Justsimmer, ни о чем не говорят. Большинство юзверей покупает первый попавшийся им на глаза сим (ФСХ), ставит его, летает недельку в полном дефолте и сносит. Зато статистика растет и растет. В то же время настоящие симмеры-«хардкорщики» используют именно ФС2004 очень часто еще с момента его выхода.
Пилоты виртуальных авиакомпаний, пилоты сетей Ватсим и ИВАО в большинстве своем юзеры 2004-го сима, даже в США и Европе. А это как раз те пилоты, которые берут от сима максимум, выжимают максимум. Они относятся к симе больше, чем просто к красивой и гламурной игрушке.
Я очень надеюсь, что ПМДГ все же одумается и сделает версию для ФС9.
hawkwings
07.06.2010 в 16:33
Вряд ли. По крайней мере, я надеюсь, что новые модели ПМДГ, пусть и в FSX, не сбавят по сравнению с достигнутым уровнем (MD11, B747-400). Бодание Fs9 vs FSX в общем то противоестественное, так быть не должно. Оно начинает раскалывать сим-сообщество, а решение ПМДГ в очередной раз катализировало эти «дискуссии» (не только у нас). Поэтому чем скорее на смену FSX придет достойная замена, учитывающая ошибки прежней версии, тем лучше для всех, я
надеюсь хоть здесь мы солидарны с десяточниками. Это одно. Теперь еще один аспект. Компании прекрасно известны все плюсы, но и минусы этой среды (FSX), и так вот манкировать мнением огромного числа симмеров, остающихся в девятке, ради только конъюнктурных соображений… Не знаю. Что-то тут не то и не так. Бизнес ведь это еще и репутация, а не только «динамика рынка». Если ПМДГ обещала сделать конкретно Б737 для девятки, а потом… вот так вот поступила — вряд
ли это хорошая новость даже для любителей FSX. Потому что где гарантия, что компания не «кинет» по какому-нибудь поводу вас, дорогие коллеги, любители FSX, как сделала это с нами?
Gefestor
07.06.2010 в 16:44
Ну J4100 так и не взломали качественно.Я уже сравнивал и по ошибке FMC и по стабильности работы с симом.И по знаменитой ошибке при выборе самолета его загрузки а потом при выходе из FSX (ошибка).
Вообщем приобрел нормальный с магазина PMDG, тоже самое сделаю и с 737NG. Хоть более менее длинные перелеты без проблем проходят.
strigino
07.06.2010 в 18:25
Alex_buka, 07 Июнь 2010 — 17:24, сказал(а):
Нету сломанного аирсиммера. Защита — это единственное что в нём сделано на совесть. :sarcastic:
Вы не правы. Защита у него такая же, как и у всех продуктов Flight 1. Level-D самый лёгкий пример, как можно взломать продукт Flight 1. Тем более щас раздаётся рипнутая версия. Там никакая суперзащита не поможет.PMDG тоже легко взломать. Слабое место их защиты — дистрибутивы на DVD. Там только ключ нужен. Это было как с 747, так и с MD-11. Тоже самое будет с PMDG Boeing 737NG
Alex_buka
07.06.2010 в 18:29
strigino, 07 Июнь 2010 — 23:25, сказал(а):
Вы не правы. Защита у него такая же, как и у всех продуктов Flight 1…
У меня есть данная модель, и уверяю Вас, защита там не такая же.
strigino
07.06.2010 в 18:44
Alex_buka, 07 Июнь 2010 — 23:29, сказал(а):
У меня есть данная модель, и уверяю Вас, защита там не такая же.
Но рипнутую версию никто не отменял.:)
Gefestor
07.06.2010 в 18:51
RIP некорректно работает.
Alex_buka
07.06.2010 в 19:00
Будем надеяться, что ПМДГ сделает защиту не хуже.
strigino
07.06.2010 в 20:05
Alex_buka, 08 Июнь 2010 — 00:00, сказал(а):
Будем надеяться, что ПМДГ сделает защиту не хуже.
для кого как. Для одних это будет хорошо, а для других…:)
gogonam
08.06.2010 в 09:03
Alex_buka, 08 Июнь 2010 — 00:00, сказал(а):
Будем надеяться, что ПМДГ сделает защиту не хуже.
strigino, 08 Июнь 2010 — 01:05, сказал(а):
для кого как. Для одних это будет хорошо, а для других…:)
На мой взгляд за хороший продукт деньги заплатить лишним не будет, какая бы защита там не была.
Frost 77
08.06.2010 в 09:38
gogonam, 08 Июнь 2010 — 14:03, сказал(а):
На мой взгляд за хороший продукт деньги заплатить лишним не будет, какая бы защита там не была.
поддерживаю. Парни из ПМДГ думаю заслуживают своих денег за работу на все сто. Могу с гордостью заявить что 747-й от PMDG на котором я летаю честно куплен на свои заработанные деньги.
strigino
08.06.2010 в 10:10
Ну поживём, увидем:)
modest1
08.06.2010 в 13:14
Стас, 07 Июнь 2010 — 03:39, сказал(а):
Да, здесь я очень выгодно вовремя проапрейдился из-за Кэпсима 757 :), после него тот же Джетстрим у меня как дефолт, так что ежели и появится желание приобрести 737NGX, проблем не будет.
не расскажите про свою конфигурацию компа?
а скрины красивы…жду с нетерпением…
Ну, в десятке им (pmdg) придется принять те правила игры, что сформировались без их особого участия (усилиями того же CS и прочих). Какие? А вы посмотрите на B757/767 от CS или «новый» эйрбас от Aerosoft (выходит скоро). Не так много реализма в проработке систем, зато обрушить на голову эффекты графических красот, и главное сделано — получено такое милое теперешним средним симмерам «ощущение»! И эти поделки идут нарасхват! А большего девелоперу и не надо! pmdg надеется оставить рентабельным свое дело, потратив, как и раньше в fs9, кучу времени на проработку систем, в то время как их более прыткие конкуренты в этой «десяточной» среде быстрее сделают очередную красивую аркаду? Не является ли уход ПМДГ с девятки (под благовидным предлогом убыточности последней) на самом деле сменой «философии» этого девелопера? Посмотрим.
Да-да. Всё именно так и будет. MD-11 и J-4100 это подтверждают — слабые работы, хуже абакуса какого-нибудь. И под десятку нет никаких стратокрузеров и летающих крепостей, только CaptainSim.
Вы когда из своего замкнутого мирка выглядываете, хоть с реальностью согласовывайтесь изредка. Нет денег на покупку современного железа? У меня тоже нет. 🙁 Но я же не буду при этом утверждать, что FSX не предоставляет ничего нового для разработчиков и предназначен для казуалов-аркадушников.
Идет накопление навыков и наработок под FSX. Т.к. разработка с нуля сложных самолетов дело долгое, то и начинают они появляться только-только. А красивости сделать хоть и не легче, но быстрее, поэтому они первыми появляются, это же очевидно.
hawkwings
09.06.2010 в 11:19
ABC_1982, 09 Июнь 2010 — 07:01, сказал(а):
Идет накопление навыков и наработок под FSX…
FSX появился на свет году… этак в 2006, если мне не изменяет память. Все почти производители давно работают под этой платформой. Так что времени ушло на «накопление навыков» предостаточно. Из-за очевидных недостатков FSX, им по неволе приходилось работать до 2009 включительно и под девятку, где можно было выиграть реализацией систем. Сейчас
по разным причинам на передний план выдвинулся таки FSX, где есть больше возможностей по части графики — большая детализация, что и является основным плюсом десятки. Комплект средств разработки аддонов под данную среду (SDK т.е.) в плане возможностей реализации функционала систем ничем особым по сравнению с девяткой уже не отличается. Я говорил о том, что при том же уровне издержек есть соблазн теперь (повторяю — теперь!) чуток уйти от хардкора, заменив его графическими эффектами. Потому что это быстрее. А время — то, что тот же Robert Randazzo (ПМДГ) называет «критическим фактором». И примеры таких «решений» я уже приводил в постах выше — в девятке эти модели реально проигрывают по функционалу, а вот в десятке уже приносят прибыль, а это — новая реальность и тенденции. Это все, конечно, мое скромненькое такое мнение-сомнение. Тем более не хочу тут ругаться по поводу FSX, т.к. время напрасных «споров» ушло, каждый прекрасно знает, что ему нужно. Наверное, это моветон — все эти мои тут стенания про то, что ради FSX я не собираюсь покупать хай-эндовые конфигурации. Да, спасибо, что ткнули носом. Ну и хотел бы сказать еще так: в этой ситуации (ИМХО) «заслуга» немалого «штата» симмеров, прощающих девелоперам хардкор ради аркады. Если бы все симмеры были под крышей FSX (мигрировали с девятки — а на ней сидит еще ой как много народу), возможно, конъюнктура была бы несколько другая.
P.S. The future of an FS2004 based 737NG2 is doubtful at best. (Robert Randazzo)
Spielberg
09.06.2010 в 11:49
Для ФС9 с удовольствием купил бы, как и купил их 747-400. 🙂 А покупать его под фсх и бежать за новым железом — идут они лесом.
Air Simmer где то я уже видел взломанный
Всё правильно. Ничего нового в плане систем FSX SDK не дает. Весь упор делается на красивые (действительно красивые) картики, рельефность VC, самозатемнения, блики и прочее. Тут действительно, backward compatibility c FS2004 вряд ли возможна без потери качества.
Вопрос по FS2004 версии до сих пор открытый, так что давайте не спекулировать до аннонса.
По теме 737-го у девяточников будет ifly — евский 737. :dance4:
По теме производительности, уверен что PMDG сделают возможность настройки, как и у jetstream-а.
По теме 737-го у девяточников будет ifly — евский 737. :dance4:
Что это за зверь ? B)
Да вроде этот. Немного скриншотов (FSX)
здесь А так тоже вроде под десятку собираются.
UPD: тут же на форуме про него ветка Китайский боинг. Сорри…
Абсолютно согласен. Выше я писал, зачем все разрабы переходят на ФСХ.
Пусть берут пример принципиальности у ПТ. Те не перейдут на ФСХ никогда. И правильно делают.
Взломали через пару дней после релиза. :sarcastic:
Глупость сказали. Спорить не буду на эту тему, уж извините. Летайте в том симе, в котором нравится.
И потом, если у PT не хватает ума и возможностей, чтобы работать с движком FSX (всего-лишь мой домысел, не больше), то это еще не повод говорить о какой-то «принципиальности». А насчет хардкора в обоих симах — изучите сначала предмет обстоятельно, прежде чем выводы делать и писать на форумах.
Знаете, маркетинг — это прежде всего осознание динамики того или иного рынка. Не думаю, что Вы — маркетолог. А для выражения сугубо субъективного мнения у Вас слишком громкие посты. Не обижайтесь.
А причина того, что PT не делают продукт для FSX, на мой взгляд, одна — это фришный проект. Будь он платным — давно бы уже иксовая версия лежала бы на прилавках онлайн-магазинов. Любой бизнесмен, будучи в трезвом уме, ни о какой «принципиальности» в этом случае даже и думать не стал бы.
Насчёт ума вы зря. Не помню где, но команда ПТ сообщила следующее — FSX не несёт чего-либо принципиально нового (как я понял в плане реализации систем, динамики), а работу придётся начинать буквально с «0». И собственно нафиг оно не надо. И я их понимаю на 110%.
Тут уже говорили, что 2004 это как XP будет в ходу ещё долго, а вот FSX это как виста — как бы не тудой и не сюдой. Ждём выхода Windows Seven в мире MSFS.
И потом, если у PT не хватает ума и возможностей, чтобы работать с движком FSX (всего-лишь мой домысел, не больше), то это еще не повод говорить о какой-то «принципиальности». А насчет хардкора в обоих симах — изучите сначала предмет обстоятельно, прежде чем выводы делать и писать на форумах.
Знаете, маркетинг — это прежде всего осознание динамики того или иного рынка. Не думаю, что Вы — маркетолог. А для выражения сугубо субъективного мнения у Вас слишком громкие посты. Не обижайтесь.
У ПТ хватает возможностей заниматься моделированием в ФСХ. Но они этого не делают.
Я не раз говорил, что целевая аудитория продуктов ПТ, ПМДГ, Левел-Д и т.д. сидит именно на ФС2004, т.к. данный сим гораздо более оптимизирован и имеет практически безграничные пределы по производительности по сравнению с ФСХ.
Основное предназначение ФСХ — это бушфлайинг и просто полетушки ради красивых скринов. С высоты в 11000 м разницы с ФС2004 принципиальной никакой нету.
Все эти статистики использования симов, которые приводит один из главных апологетов ФСХ на этом сайте Justsimmer, ни о чем не говорят. Большинство юзверей покупает первый попавшийся им на глаза сим (ФСХ), ставит его, летает недельку в полном дефолте и сносит. Зато статистика растет и растет. В то же время настоящие симмеры-«хардкорщики» используют именно ФС2004 очень часто еще с момента его выхода.
Пилоты виртуальных авиакомпаний, пилоты сетей Ватсим и ИВАО в большинстве своем юзеры 2004-го сима, даже в США и Европе. А это как раз те пилоты, которые берут от сима максимум, выжимают максимум. Они относятся к симе больше, чем просто к красивой и гламурной игрушке.
Я очень надеюсь, что ПМДГ все же одумается и сделает версию для ФС9.
надеюсь хоть здесь мы солидарны с десяточниками. Это одно. Теперь еще один аспект. Компании прекрасно известны все плюсы, но и минусы этой среды (FSX), и так вот манкировать мнением огромного числа симмеров, остающихся в девятке, ради только конъюнктурных соображений… Не знаю. Что-то тут не то и не так. Бизнес ведь это еще и репутация, а не только «динамика рынка». Если ПМДГ обещала сделать конкретно Б737 для девятки, а потом… вот так вот поступила — вряд
ли это хорошая новость даже для любителей FSX. Потому что где гарантия, что компания не «кинет» по какому-нибудь поводу вас, дорогие коллеги, любители FSX, как сделала это с нами?
Вообщем приобрел нормальный с магазина PMDG, тоже самое сделаю и с 737NG. Хоть более менее длинные перелеты без проблем проходят.
Вы не правы. Защита у него такая же, как и у всех продуктов Flight 1. Level-D самый лёгкий пример, как можно взломать продукт Flight 1. Тем более щас раздаётся рипнутая версия. Там никакая суперзащита не поможет.PMDG тоже легко взломать. Слабое место их защиты — дистрибутивы на DVD. Там только ключ нужен. Это было как с 747, так и с MD-11. Тоже самое будет с PMDG Boeing 737NG
У меня есть данная модель, и уверяю Вас, защита там не такая же.
Но рипнутую версию никто не отменял.:)
для кого как. Для одних это будет хорошо, а для других…:)
На мой взгляд за хороший продукт деньги заплатить лишним не будет, какая бы защита там не была.
поддерживаю. Парни из ПМДГ думаю заслуживают своих денег за работу на все сто. Могу с гордостью заявить что 747-й от PMDG на котором я летаю честно куплен на свои заработанные деньги.
не расскажите про свою конфигурацию компа?
а скрины красивы…жду с нетерпением…
http://www.avsim.su/…ost__p__1503468
Да-да. Всё именно так и будет. MD-11 и J-4100 это подтверждают — слабые работы, хуже абакуса какого-нибудь. И под десятку нет никаких стратокрузеров и летающих крепостей, только CaptainSim.
Вы когда из своего замкнутого мирка выглядываете, хоть с реальностью согласовывайтесь изредка. Нет денег на покупку современного железа? У меня тоже нет. 🙁 Но я же не буду при этом утверждать, что FSX не предоставляет ничего нового для разработчиков и предназначен для казуалов-аркадушников.
Идет накопление навыков и наработок под FSX. Т.к. разработка с нуля сложных самолетов дело долгое, то и начинают они появляться только-только. А красивости сделать хоть и не легче, но быстрее, поэтому они первыми появляются, это же очевидно.
FSX появился на свет году… этак в 2006, если мне не изменяет память. Все почти производители давно работают под этой платформой. Так что времени ушло на «накопление навыков» предостаточно. Из-за очевидных недостатков FSX, им по неволе приходилось работать до 2009 включительно и под девятку, где можно было выиграть реализацией систем. Сейчас
по разным причинам на передний план выдвинулся таки FSX, где есть больше возможностей по части графики — большая детализация, что и является основным плюсом десятки. Комплект средств разработки аддонов под данную среду (SDK т.е.) в плане возможностей реализации функционала систем ничем особым по сравнению с девяткой уже не отличается. Я говорил о том, что при том же уровне издержек есть соблазн теперь (повторяю — теперь!) чуток уйти от хардкора, заменив его графическими эффектами. Потому что это быстрее. А время — то, что тот же Robert Randazzo (ПМДГ) называет «критическим фактором». И примеры таких «решений» я уже приводил в постах выше — в девятке эти модели реально проигрывают по функционалу, а вот в десятке уже приносят прибыль, а это — новая реальность и тенденции. Это все, конечно, мое скромненькое такое мнение-сомнение. Тем более не хочу тут ругаться по поводу FSX, т.к. время напрасных «споров» ушло, каждый прекрасно знает, что ему нужно. Наверное, это моветон — все эти мои тут стенания про то, что ради FSX я не собираюсь покупать хай-эндовые конфигурации. Да, спасибо, что ткнули носом. Ну и хотел бы сказать еще так: в этой ситуации (ИМХО) «заслуга» немалого «штата» симмеров, прощающих девелоперам хардкор ради аркады. Если бы все симмеры были под крышей FSX (мигрировали с девятки — а на ней сидит еще ой как много народу), возможно, конъюнктура была бы несколько другая.
P.S. The future of an FS2004 based 737NG2 is doubtful at best. (Robert Randazzo)