Уважаемые Форумчане!!! Просьба помочь в создание схем захода/подхода,а точнее в написании XML кода,со всякими approach/transition legs и fixсами.Перечитывание форума,ни чего конкретного не дало,только общий принцип…голова кругом 
.Схемами обеспечу.
И еще вопрос.Создал навигационные точки,пересечения…типа INBON,SUBIN и т.д В симовской дефолтной карте отображаются,а в сторонних планировщиках нет… В чем дело? Заранее благодарю!!!
.Схемами обеспечу.И еще вопрос.Создал навигационные точки,пересечения…типа INBON,SUBIN и т.д В симовской дефолтной карте отображаются,а в сторонних планировщиках нет… В чем дело? Заранее благодарю!!!
Отвечу сторонние планировщики берут навигационные данные не из сима а из специальных пакетов под названием айраки. Действующие айраки для планировщиков и самолетов найдете здесь http://www.navigraph…www/fmsdata.asp
По этим делам обратись в личку к челу с ником babicheast. Он делал в Харьковской сцене такое.
http://www.fsdeveloper.com
если не разберетесь — спрашивайте
Спасибо за ссылку!!!Только я вот как раз не допонимаю типы этих точек IF/CF и т.д. Не могли бы пояснить,что к чему,на примере реальной схемы…?
Сообщение отредактировал icecube80: 20 September 2010 — 23:11
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал icecube80: 20 September 2010 — 23:14
начни с задания approach, а потом уже будем дописывать approach leg
показывай схему посадки на ВПП 29
Ок! Вот схема посадки.Есть еще вариант по приводам.
Прикрепленные изображения
Итак…..
1. Ищем Airport Design Editor, скачиваем, устанавливаем, запускаем
2. В качестве исходного афкада выбираем тот, что есть на сайте
3. Загружаем его в ADE через меню File/Open Airport from Bgl
4. Расставляем недостающие ILS и приводы NDB с маяками. Получаем вот что
5. Для задания Approach нужно расставить как минимум 2 точки – IAF и FAF. FAF должна находиться немного раньше ТВГ, а IAF находиться раньше ее километра за 2-3.
6. Чтобы точно по курсу поставить эти точки запускаем сим, грузимся в порту на 29 полосе
7. Из ADE жмем Connect и соединяемся с Симом
8. В Симе переходим в Slew режим (кнопкой Y) и начинаем двигаться назад. Одновременно в ADE будет двигаться крестик самолета. Если Start Positions ориентированы правильно, то двигаясь назад мы четко проходим привода. Сверяясь с координатами ТВГ в схеме останавливаемся в выбранной точке. Это будет FAF для 29 полосы.
9. Возвращаемся к ADE и переходим в режим Approach Mode
10. Зумимся к крестику самолета, правый клик мыши, выбираем Add/Terminal Waypoint
11. В окошке задаем произвольное имя точки Ident, выбираем Type FAF, жмем ОК. Поставили первую точку.
12. В Симе смещаемся еще дальше назад и таким же образом ставим вторую точку.
После этого из Сима можно выходить
13. В ADE, находясь в режиме Approach Mode выбираем Approaches/Add Approach.
По нашей схеме это ILS approach на ВПП 29, значит выставляем такие настройки
14. После нажатия ОК справа появится заголовок Approach. На верхнем уровне выставляем высоту из схемы над уровнем моря 400+125 (высота аэропорта) и высоту ухода на 2-й круг 500+125; проверяем направление разворота – LEFT
15. Первая точка IF уже вписана, добавляем следующую – нашу FAF29: правый клик по заголовку, выбираем Add Approach Leg
16. Выбираем Leg Type — TF (Track To Fix), Fix Type – Terminal_waypoint, Fix Ident – FAF29 (следующая точка). Жмем ADD
17. Добавляем еще один Approach Leg, уже к ВПП 29. Жмем Add
18. Теперь опишем уход на 2-й круг. Для этого по заголовку щелкаем правой мышью и выбираем Add Missed Leg
19. Выбираем тип CA Course To Altitude – т.е. удерживание заданного курса до заданной высоты.
По схеме смотрим уход и для MissedApproachLeg CA указываем такие параметры
20. Следующим MissedApproachLeg будет VA – Heading to Altitude
Здесь в качестве параметра указываем новый курс – по схеме это 112
21. Заключительный MissedApproachLeg это VI – Heading To Next Leg Intercept
22. Теперь можно сохранить проект ADE, скомпилировать аэропорт (File/Compile Airport) и грузиться в сим и проверять как работает
Сообщение отредактировал babicheast: 26 October 2010 — 19:34
Хочу поинтересоваться. Для FSX_Planner где-нибудь можно почитать что-то аналогичное? Там совсем иначе, вначале создается approach и потом в него точки добавляются, я пока ещё не разобрался как заполняются их параметры. А то под 10-ку не из всех сценариев афкады можно в ADEX править, в некоторых объекты после этого теряются.
Сообщение отредактировал The_Spirit: 22 September 2010 — 16:03
Теперь буду ломать мозги как аналогичное сделать в FSX_Planner для другого порта. Его в ADEX уже нельзя редактировать — все здания пропадут
Дык то в 10ке…..
с FSX_Planner не работал, помочь в этом плане не могу, sorry…..
Это потому, что мы создали только один approach по ILS, а он является наиболее приоритетным по сравнению с визуальным заходом. Когда в UUBI выбираем полет по кругу, взлетаем, дисп начинает векторить для захода на ВПП 29, но уже по ILS-approach. Так что при попытке выбора другого захода, он и предлагает только Визуально 29 и Визуально 11. Чтобы появилось такое меню как на скрине, нужно в момент предложения «вектора захода по системе на ВПП29» выбрать «другой заход», далее в следующем меню выбрать «Визуально ВПП 29», а потом опять вернуться к выбору другого захода.
Тогда и появится выбор «По ILS 29» и «Визуально 11»
Нет,все дело в том что,вообще при запросе посадки,дисп.только дает добро на посадку и что то типа следуйте к третьему или заход с прямой.И все!!!Мне остается только потвердить инструкции!!!Повторить!!!Отказатся от посадки!!! То есть ни про ИЛС или даже визуальный разговора нет! Колдовство какое то!!!
2. грузимся на полосе
3. настраиваемся на Старт
4. запрашиваем план полета
5. подтверждаем открытие плана
6. запрашиваем предварительный и подтверждаем разрешение
7. запрашиваем исполнительный и взлет и подтверждаем разрешение и взлетаем
8. настраиваемся и связываемся с Кругом
9. через 5 сек он предлагает заход по системе, т.е. по ILS
После этого сообщения диспа вам предлагается такое меню
10. выбираем 2-й пункт и видим визуальные заходы;
11. выбираем визуально на 29 и подтверждаем свой выбр пунктом 2
12. после вашего диалога с диспом опять знакомое меню
13. выбираем 2-й пункт и видим следующее
Кроме того, я немного запутался с курсами. Курс посадки на ВПП29 составляет 288, а магнитное отклонение -5. То есть реальное положение полосы в афкаде — 293. Среди опций, как видно, есть True North Course. Это должно быть 293?
Прикрепленные изображения
указывайте магнитный курс 293
совершенно верно
Transition Leg описывают выход из окружающих точек (NDB и Waypoint) к точке IAF схемы approach
если нужно, позже опишу и процесс создания Transition по схеме подхода, ранее выложенной в этой теме
Сообщение отредактировал icecube80: 24 September 2010 — 13:23
Буду пытаться искать какие-нибудь мануалы по созданию подходов в FSX_Planner, но пока ничего толкового не встретил.
Открыл этот порт сразу и в FSX_Planner, и в ADEX. В последнем сделал нормальные подходы. А в FSX_Planner убил всё, кроме объектов сценария. Скомпилировал две bgl: на афкад и на объекты. В итоге имею нормальный порт со всеми зданиями и с работающими подходами по ILS
1. Судя по схеме подхода здесь есть 3 точки захода. Если бы они были забиты в файлы Сима, то они бы подтянулись, выполнив меню Tools/Load Stock Data. Но в базе точек нет, значит будем их создавать.
2. Делаем это по принципу создания FAF и IAF из предыдущего тутора или же по координатам из схемы. Открываем ранее созданный аэропорт, переходим в режим Approach Mode.
3. Добавляем новые Waypointы. Их будет 3, каждый из которых соответствует своему подходу на схеме.
Называем их произвольно, но понятно, т.к. эти названия мы будем видеть в окне ATC в симе. Таковы параметры для точки КОМСОМОЛЬСК.
У 2-х других точек параметры те же самые.
4. Изучив схему видим, что нужно ввести еще 3 точки. Они имеют координаты и это хорошо, т.к. их удобно вводить.
Но бывают схемы, когда точки заданы радиалами без подписи координат. В таком случае можно поступить 2-я способами:
1-запускаем сим, садимся на знакомый самоль и перемещаемся в точку ориентируясь по показаниям навигационных приборов, по этим координатам ставим точку в ADE;
2- получить местоположение точек в ADE можно с помощью Approach Leg с типом VR. При этом в качестве параметров Led-a указывается пеленг на NDB или VOR и курс
5. Открываем созданный ранее Approach ILS 29
6. Будем прописывать подход КМ 2А. Правый клик по заголовку, выбираем Add Transition
7. В появившемся окне указываем тип точки (в данном случае это TerminalWaypoint, но может быть и NDB и VOR) и ее имя.
Жмем ADD.
8. Теперь становимся на созданный Transition и смотрим его параметры. Здесь нужно обязательно задать Altitude – высоту входа в глиссаду. Дело в том, что дисп при заходе через точку проговаривает именно эту высоту.
9. Заголовок Transition создан, добавляем к нему Transition Legs.
Первым является Leg с типом IF, Fix Type – Terminal Waypoint, Fix Ident – KOMSO.
10. Добавляем еще один Transition Leg с такими параметрами
11. Таким же образом добавляются еще 3 Transition Leg
a. TF Trminal waypoint KTP1
b. TF Trminal waypoint KTP2
c. TF Trminal waypoint IF29
12. Заметим, что последний Leg указывает на точку IAF соpданного Approach
13. Аналогичным образом соединяем точки для подхода от TRUDA (ТРУБЕЦКАЯ ДАЧА) и PANFI (ПАНФИЛОВО)
14. Сохраняем проект и компилируем аэропорт
15. Самое время проверить работоспособность. Запускаем сим, создаем флайт план от ближайшего аэропорта UUDL. На этом маршруте ближе всего лежит точка KOMSO, ее обязательно тоже нужно включить в план полета
16. Загружаемся в UUDL, запрашиваем открытие плана полета, запускаемся, на предварительный, к исполнительному, взлет. Ждем перехода на частоту круга.
17. После настройки на круг дисп предлагает векторный заход по ILS 29
18. Но мы выбираем другой заход, выбор 2
19. Попадаем в следующее меню. Т.к. подходы мы создавали для ILS Approach 29, то выбираем из меню «По системе ILS 29» , выбор 1
20. Видим меню с нашей точкой похода, выбираем ее (кнопка 1)
и подтверждаем заход кнопкой 2
21. Далее дисп предлагает ожидать подлета к точке KOMSO. Тут уже выбираем пункт 1 и летим к KOMSO
22. При подлете к точке загружаем в GPS наш подход и активируем его
23. Соединяемся с Подходом
24. Он подтверждает заход через KOMSO и говорит высоту входа в глиссаду. Эту высоту мы задавали на этапе создания заголовка Transition
25. Все, теперь крутим схему и на глиссаде соединяемся со Стартом и получаем разрешение на посадку
Только у меня возник небольшой вопрос. У меня случай, когда все точки входа для всех подходов есть в симе. Сделал Load Stock Data, увидел их в ADEX. Но оказалось, что все они не Terminal_Waypoint, а Route_Waypoint. Это имеет значение?
Нет, не имеет. Кроме того, есть некоторые нюансы:
1. Точки, которые не поименованы конкретными именами в схеме — ставить UNNAMED
2. Существует принцип именования этих самых точек.
Топикстартеру:
Схемы очень старые. В авиакомовском сборнике показаны схемы захода от понятных точек EKSIM, SUBIN и KORUK
1. А если я их уже сделал NAMED — это сильно критично? Там промежуточные точки в схемах не все в симе были.
2. А где можно про этот принцип почитать?
Как тут быть?
Сделать подходы по имеющимся стоковым точкам сима и наплевать на соответствие Jeppesen? Или поверх старых точек наставить свои Terminal_Waypoint и сделать подходы по ним, а что на симовской карте для точки будет отображаться каша из названий, так пусть?
P.S.: Точки внутри схем изменил с типа NAMED на UNNAMED, это оказалось просто.
Сообщение отредактировал The_Spirit: 27 September 2010 — 19:14
У меня ещё вопрос возник. Сделал заходы для Шереметьево. Их там много, в меню GPS-ки можно выбрать любой. А вот через меню УВД только три, причём непонятно по какому принципу. Я прилетел с востока, естественно хотел зайти через BESTA, а предлагают только два захода через Ивановское (запад) и один Савелово (север). Почему получилось такое ограничение?
Сообщение отредактировал The_Spirit: 02 October 2010 — 20:33
а Ивановское и Савелово это скорее всего NDB, сим NDB предлагает всегда независимо от плана полета
Да, BESTA это обычный Waypoint, а Ивановское и Савелово это NDB. Но дело в том, что я специально проложил маршрут через BESTA. Сегодня попробовал с другого направление подойти, сделал маршрут через точку OKLIT. Мне снова предложено в УВД Ивановское и Савелово и всё.
), садитесь на 7R. Два раза пробовал в меню выбирать — не дают левую. Ладно, соглашаюсь, а сам в GPS выбираю подход через OKLIT на 7L. И когда меня уже возле порта переводят на диспа старта (если не ошибаюсь) и я ему докладываюсь о предполагаемой посадке, он мне бодренько сообщает, что у меня посадка с прямым заходом на 7L. 
И ещё — по дефолту сим делает маршрут на полосу 7R, я попытался запросить в УВД посадку на 7L. Мне симовский дисп МВЗ отвечает, мол 7L смещена (относительно чего??
P.S.: А по первому вопросу о несовпадении названий точек — как быть?
Сообщение отредактировал The_Spirit: 03 October 2010 — 20:34
можно декомпилировать файл SceneryasiasceneryAt9asia0.bgl с помощью BglAnalyze9.exe
в полученном xml-файле все наименования NAZIR замените на RANET
сохраняем xml
компилируем xml через bglcomp и полученный bgl назад в папку Sceneryasiascenery с тем же именем
Это имя файла для какого сима? У меня 10-ка если что.
И попутно такое уточнение. Обязательно ли делать подход от самой дальней точки в схеме Jeppesen, если он называется не по ней, а по другой? То есть подход от RANET вовсе не так называется. Может быть просто делать его от той точки, по которой он назван? Тогда никаких проблем нет.
это для девятки
делайте как вам удобней
Так понятно, что как удобней я могу сделать по своему усмотрению. Я хотел узнать как всё-таки правильнее.
Если просто точки,то проще всего добавить через XML файл,с последующей компиляцией в BGLку…
Вот пример секции:
<Waypoint
lat=»00.000000000″ Соответсвенно сюда координаты точки
lon=»00.000000000″
waypointType=»NAMED» или «UNNAMED»
magvar=»0.0″
waypointRegion=»**» сюда ваш регион,например UU
waypointIdent=»**»> сдесь имя точки
<!— Route information here —>
</Waypoint>
Сообщение отредактировал icecube80: 25 October 2010 — 10:57
Но видимо из-за кривых рук, не могу разобраться с некоторыми проблемами, возникающими у меня при создании «подхода»
Вкратце: при открытии аэропорта созданного в AFCAD, видимо при декомпиляции bgl-ки происходит сбойчик и ADE9 выдает ошибку. С этим раэобрался и в xml ошибки убрал. начал воять «Подход» по вашим рекомендациям, и вот тут началось непонятное —
14. После нажатия ОК справа появится заголовок Approach. На верхнем уровне выставляем высоту из схемы над уровнем моря 400+125 (высота аэропорта) и высоту ухода на 2-й круг 500+125; проверяем направление разворота – LEFT
Первые цифры — Это Нкрг+Наэр ? а вторые вроде долны быть согласно схеме 200+ Наэр поясните пожалуйста.
«20. Следующим MissedApproachLeg будет VA – Heading to Intercept Здесь в качестве параметра указываем новый курс – по схеме это 112» А на скине указан курс 292 и высота 325 где эту высоту брать?
и последнее при создании VI, у меня почемуто схема сама из левой превращается в правую.
Будьте добры разъясните.
ApprAltMeters показывает высоту входа в глиссаду относительно уровня моря. на схеме дана Наэр (=126м) и для ТВГ есть высота (=400м). вот поэтому ApprAltMeters=126+400=526м
MissedAltMeters это высота ухода на второй круг. по схеме круг выполняется на высоте 500м, а 200м это высота на которой нужно начинать разворот влево на курс обратный посадочному. сим не интересует когда начинать разворот, ему важнее указать на какой высоте выполнять повторный заход. т.о. MissedAltMeters =126+500=626м
согласен с замечанием, скрин и пояснения исправлю. высота 625 это высота круга плюс высота аэродрома.
на VI может влиять неправильно указанное магнитное склонение. для этого проекта у меня такие настройки:
иногда случалось, что ADE рисует одно, а GPS сима показывает другие линии, так что смотрите, играйтесь параметрами…
открыв этот порт в ADE видим склонение -10; в AFCADе видим 10 на одном и том же файле
вот результат VA без курса
а Это с курсом обратным посадочному
и теперь VI
Если не трудно… Можете поподробнее пояснить.
Скажем,если сим располагает всеми,к сожалению,не редактируемыми метками типа «Route Waypoint»
,то можно ли просто создать их все самому (т.е. продублировать в своём кастомном афкаде ),но уже «Type» назначать не «Named» или «Unnamed»,а NDB ? Вы это имели ввиду? Мне именно нужно,чтобы и трафик тоже заходил именно по этим точкам.К примеру,высоту и траекторию входа в глиссаду согласно прописанным путям по точкам типа «IFXX« и «FAFXX« дефолтный дисп воспринял адекватно.И трафик стал заходить строго по ним,и юзеру так предлагается.Значит,всё таки есть вариант «подчинить» себе и трафик и диспа. (Хотя,по сути то нужно «подчинить» только диспа. Потому,как,трафик,в свою очередь работает строго под его указаниями. Это легко выяснить,если настроиться на частоту зоны.в которой проходит в данное время трафиковый крафт,и посмотреть,как он исправно реагирует на все команды,посылаемые ему диспом) Но вот как заставить его? …Дефолтного диспа..? Вышеизложенный вариант сработает,или у Вас уже есть другое решение»
Сообщение отредактировал Marlboro: 28 April 2012 — 14:15
Во-вторых, я не пробовал дублировать обычные точки маяками. в моем случае маяк уже был в дефолте, я просто проложил через него подход. А если дублировать… Это ж кошмар получится, сколько там будет NDB-маяков. Можете попробовать, конечно, но мне кажется это уже на крайний случай, когда позарез нужно правильное поведение трафика где-то в горах. И то не факт, что это сработает.
В-третьих, высота ТВГ, прописанная в подходе, если я не ошибаюсь, озвучивается диспом и в большинстве случаев трафиком выполняется. Сама ТВГ для трафика лежит между точками IFхх и FAFхх. Именно туда трафик спрямляет схему после пролета NDB, наблюдал многократно и специально потому что было интересно как влияет положение этих точек на поведение трафика.
Надеюсь, что прояснил ситуацию. Если нет, спрашивайте еще, постараюсь чем-то помочь.
Странно… Во всяком случае у меня не игнорирует. Выдаёт все варианты. Причём по приводам (по NDB),как раз с соблюдениями данных которые я вводил при их правке
Правда я делал немного по другому.Не совсем по тому мануалу выложенному на первых страницах этой ветки.
Возможно и получится,но я удалил дефолтный файл. Если правильно ввести все точки и траектории ТВГ и ухода на второй круг,дефолтный файл становится совершенно не нужен. А не редактируемые метки типа Roure Waypoint From Stock каким то чудом заменяются на одноимённые добавленные в кастомный афкад.То есть ни какого кошмара с дублированиями не наблюдается. Выглядит вот так.
Сиреневым обвёл ту,которую не добавлял. Она в каком то «секретном файле» сима. Пока найти не удалось. Возможно в каком то одном из файлов AT9ASIAX.BGL Надо попробовать отыскать её и убрать.Её уже нет в реальных схемах.Синим обвёл ту,что добавил в афкад сам.Как видите она не стала ничего дублировать,а просто «заместила» дефолтную сменив лишь цвет той.
Совершенно согласен. Так и есть. Я тоже пронаблюдал.А ещё трафик так же исправно выполняет траекторию ухода на второй круг. К примеру раньше он у меня уходил не правильно. В противоположном направлении.А сейчас стал слушаться.
Спасибо за подробные разъяснения. Но над этой темой ещё ай-яй-яй как стоит поработать. Короче говоря,можно заставить и трафик и дисп слушаться наших схем. Просто нужно много экспериментировать и ни в коем случае не зацикливаться на «Type» -ах IF,TF,CA,VA,VI и вдумчиво редактировать практически все окна.
Может когда нибудь и укротим и диспа и траф
Сообщение отредактировал Marlboro: 01 May 2012 — 17:54
А с маяками если добавлять фиктивные — они же будут в симе. Не точки, а именно NDB-маяки. Точки схемы трафик/дисп напрочь не замечает, как и какие не ставь, а вот маяк «уважает» — это единственный элемент из всей схемы, который он проходит. Как будет время и желание все-таки проверю что получится, если маяков наставить по схеме.
То есть что я сделал? Продублировал ключевые точки схем подхода, где надо делать развороты, маяками NDB. Пришлось их воткнуть аж 7 штук и это еще скромно. Сделал новые подходы, проложив их с использованием именно маяков, а не одноименных точек. На карте в симе маяки появились. Трафик всего этого не видит. Заход трафика строится по факту только через тот маяк, который был в симе и имя которого является именем всего подхода. Далее от него дается векторение сразу до ТВГ напрямик. Ну и при наличии подходов через маяки, сим скрывает в меню УВД для пользователя другие подходы, которые без маяков.
Попробовал Hobby Хьюстон (KHOU) — другое кино. По ветру полосы по прежнему выдает верно. По видимости — до 3SM — визуальный заход, ниже 3SM — по ILS. Других как и не знает. В принципе, работает довольно верно, но хотелось бы подредактировать некоторые нюансы, а где копать — не знаю…
Сообщение отредактировал Nizkovoltnik: 16 January 2013 — 14:07
Нет
Не нашел подходящего раздела , решил спросить здесь.Как такое получается и в чем причина-фонарь одна модель расставлена через ADE.Из семи вышек одна горит).ПРи загрузке в порту горят все-а при прилете-прожекторные эффекты иногда пропадают.
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал tangereg: 22 May 2013 — 19:22