Законность прослушивания радиообмена на авиачастоте и не только — Авиационный радиообмен

Просмотр сообщенияMaxfactor (30 August 2012 — 01:13) писал:

Кодер-декодер надо вставлять. Только проку с него никакого не будет — ключ к шифру незаконному владельцу такого устройства неизвестен.

точно! именно так оно и называется

Просмотр сообщенияMaxfactor (30 August 2012 — 01:13) писал:

Только в том случае, если Вас поймают непосредственно на вещании на закрытом канале. А это малореально по причине отсутствия у хулигана ключа к шифру.

заколбасил мента, отобрал рацию — на кой мне ключ? у меня рация уже в руках :)

Просмотр сообщенияMaxfactor (30 August 2012 — 01:13) писал:

Кого любить? :) Вообще, никаких «спецчастот» на самом деле не существует — есть диапазоны частот или отдельные частоты, выделенные определенным службам, только и всего.

частоты, выделенные СПЕЦслужбам и называют в простонародье СПЕЦчастотами.

Просмотр сообщенияRAID (30 August 2012 — 08:18) писал:

заколбасил мента, отобрал рацию — на кой мне ключ? у меня рация уже в руках :)

Кто-то (наверное, Кэп) мне подсказывает, что если «заколбасить мента», то ловить и судить будут отнюдь не за вещание на закрытом канале. К тому же ключ периодически меняют.

Цитата

частоты, выделенные СПЕЦслужбам и называют в простонародье СПЕЦчастотами.

Разве только в простонародье. В законах и регламентирующих радиосвязь документах ничего ни про спецслужбы, ни про спецчастоты не говорится.

Просмотр сообщенияMaxfactor (30 August 2012 — 10:52) писал:

Разве только в простонародье. В законах и регламентирующих радиосвязь документах ничего ни про спецслужбы, ни про спецчастоты не говорится.

именно это я и написал в своем предыдущем посте последней фразой, но потом удалил — ибо это и так очевидно :)
Но я вас немного поправлю. Закон о ФСО почитайте — там есть и спецчастоты и спецслужбы ;)

Короче. Слушать можно всё, всё что поймайте любым радиоприёмником. Никто вас не вычислит, вы на хрен никому не нужны. Сканеры, рации, антенны и все прочие удовольствия есть в свободной продаже. Я слышал о случаях когда некоторые продавцы-идиоты требовали какие-то разрешения. Но это на уровне слухов, поскольку рынок этот специфичный и продавать товар как-то надо. Бизнес он и в Африке бизнес.Было бы запрещено, рынок не был бы таким кошерным и разнообразным. Так что хотите слушать авиа, гаи, охранников-гопников из соседнего универмага, выбирайте товар, идите приобретайте и не морочьте голову этой паранойей ни себе ни другим.

Если всё ещё боитесь, то завязывайте играть на компьютере, монитор сильно облучает вас и создаёт помехи тем, кто слушает радиоприёмник.

Всем мир!))

Можно ли с такого сканера http://www.uniden.co…/invt/bc72xltg/ случайно выйти в эфир? Просто в подарок прислали,ничего по поводу этого найти не могу.А то не хотелось бы проблем на 5 точку))

Просмотр сообщенияCrocop (15 September 2012 — 20:43) писал:

Можно ли с такого сканера http://www.uniden.co…/invt/bc72xltg/ случайно выйти в эфир? Просто в подарок прислали,ничего по поводу этого найти не могу.А то не хотелось бы проблем на 5 точку))

У него нет режима передачи, это просто «продвинутый радиоприёмник», неплохой кстати.

Просмотр сообщенияerv (15 September 2012 — 21:12) писал:

У него нет режима передачи, это просто «продвинутый радиоприёмник», неплохой кстати.

Понятно,спасибо большое.

В порядке анекдота: мою контору как-то охраняла милиция. И у них и у нас пользовались одинаковыми Моторолами и как-то раз кто-то из вновь прибывших по пьяни (была корпоративка) подумал что это наша станция почему-то стоит на столе у милиционера и взял милицейскую станцию и отнёс её и вставил в зарядник, в котором куча станций уже стояла на зарядке, и ушёл продолжать празднование. Милиция спохватилась и всю контору окружила, не выпуская людей, пока в заряднике для станций не обнаружили пропажу. С тех пор станции начали клеймить:)
Офигеть… 8-я страница, а все еще не до всех доперло, что сканнер и радиопередатчик — разные вещи. И что сканнером можно только слушать, безо всякой возможности выйти и нагадить в эфире.

но думаю если возьмут по какой то причине за жопу, ну скажем случайный обыск с утра в квартире, то наличе такого сканера вызовет вопросы

Да вопросы сами по себе не страшны, главное, чтоб хозяин сам по себе усвоил, что же у него нашли. Сканер потому и зовется сканером, что им можно только сканировать частоты, но никак не работать на передачу.
А если кто сканер переделает на передачу, то это уже не сканер, а самоделка, и вот тогда да, можно влететь. Но это будет уже совершенно другая история.

На 100-летие ВВС десятки людей открыто пришли на аэродром Раменское со сканерами и портативными рациями, однако, у правоохранителей никаких вопросов по этому поводу не возникало. Вопрос был только к тем, у кого имелось по 3-4 подобных девайса, и вопрос бы один: зачем вам столько? :sarcastic:  Ну, а если кому-то приспичило устроить в доме обыск, то по-любому, «это жжж — неспроста». Там от вопросов не отмахаешься.

Просмотр сообщенияDvulikiy (15 December 2012 — 10:45) писал:

у любого дальнобойщика за редким исключением в кабине стоит СВ-радиостанция в которой есть возможность слушать вышеупомянутые оперативные службы.
и ни разрешений ни лицензий для этого не требуется

Сильно заблуждаетесь. Простые Си-Бишки не имеют возможность прослушивания диапазона 2 метра и 70 см, а те радиостанции что имеют такую возможность (типа FT-817, FT-857 и т.п.) стоят от 20 т руб и выше, дальнобою, который знает только название каналов (15,16, и т.д) и понятия не имеет даже о частоте этих каналов, в большинстве случаев вообще не ведомо даже приблизительно на каких частотах сидят гайцы,мчс и т.д. Да им это и не надо.
Если вы имеете ввиду 9 канал, то работает он далеко не везде и запросить о помощи гораздо проще по тел 112 или на 15-ом у коллег.

А так вообще молодца Вы тут, неплохо шашкой помахали :)

Просмотр сообщенияDvulikiy (15 December 2012 — 10:45) писал:

у любого дальнобойщика за редким исключением в кабине стоит СВ-радиостанция в которой есть возможность слушать вышеупомянутые оперативные службы.
и ни разрешений ни лицензий для этого не требуется

Да я не про лицензии спрашиваю, а про модель радиостанции.

Просмотр сообщенияКот_Бегемот (15 December 2012 — 11:14) писал:

Что за бредовая тема? Все, что не закодировано и передается в эфир, все можно слушать хоть до потери сознания! Самому лезть в эфир можно только по определенным правилам в соответствии с требованиями закона, а слушать можно ВСЁ!!!

Вы не совсем правы. Обычным приемником-да. А вот на приобретение радиосканирующего устройства нужно разрешение. Хотя такие разрешения, как правило, в магазинах не спрашивают.
Основание :
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 17.07.1996 N 832 (ред. от 17.11.2004) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСОБЫХ УСЛОВИЙ ПРИОБРЕТЕНИЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ»

а конкретно в нем

8. Разрешение на реализацию и приобретение специальных радиоприемных средств для ведения эфирного технического радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников для физических и юридических лиц, оформляется территориальными органами Федеральной службы безопасности Российской Федерации и службы государственного надзора за связью в Российской Федерации по перечню, согласованному в установленном порядке.
(п. 8 введен Постановлением Правительства РФ от 25.02.2000 N 157)

То есть слушать-можно, а вот приобрести то, чем слушать — формально нельзя. Так же как с наркотиками — употреблять можно, а вот приобретать и хранить-нельзя!

Таким образом, если вас задержат возле аэропорта то, в случае отсутствия разрешения на сканирующее устройство (даже если это устройство вами лично разработано и сконструировано, например путем переделки бытового приемника) к вам может быть применена Статья 13.3 (13.4) Кодекса об Административных правонарушениях РФ, которая подразумевает конфискацию технического устройства. Все очень просто. Странно что столько страниц обсуждали.

))) А я-то тут причем???

Просмотр сообщенияHangar-18 (15 December 2012 — 15:13) писал:

Вы не совсем правы. Обычным приемником-да. А вот на приобретение радиосканирующего устройства нужно разрешение. Хотя такие разрешения, как правило, в магазинах не спрашивают.
Основание :
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 17.07.1996 N 832 (ред. от 17.11.2004) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСОБЫХ УСЛОВИЙ ПРИОБРЕТЕНИЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ»

а конкретно в нем

8. Разрешение на реализацию и приобретение специальных радиоприемных средств для ведения эфирного технического радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников для физических и юридических лиц, оформляется территориальными органами Федеральной службы безопасности Российской Федерации и службы государственного надзора за связью в Российской Федерации по перечню, согласованному в установленном порядке.
(п. 8 введен Постановлением Правительства РФ от 25.02.2000 N 157)

То есть слушать-можно, а вот приобрести то, чем слушать — формально нельзя. Так же как с наркотиками — употреблять можно, а вот приобретать и хранить-нельзя!

Таким образом, если вас задержат возле аэропорта то, в случае отсутствия разрешения на сканирующее устройство (даже если это устройство вами лично разработано и сконструировано, например путем переделки бытового приемника) к вам может быть применена Статья 13.3 (13.4) Кодекса об Административных правонарушениях РФ, которая подразумевает конфискацию технического устройства. Все очень просто. Странно что столько страниц обсуждали.

))) А я-то тут причем???

Специально сейчас спросил  в одном магазине, торгующим радиосканерами, спрашивают ли они разрешение на приобретение сканирующих радиоприемников и получил ответ, что нет, никаких разрешений не требуется.
Но, одну историю о том, что один продавец требовал разрешение на приобретение от ФСБ слышал. Покупатель тот, без проблем получил его в местном отделении ФСБ.
Я так думаю, 99% всех радиосканеров приобретаются в инете (Ebay и т.п. сервисах), а там никаких разрешений не спрашивают. Некоторые радиостанции имеют возможность сканирования в диапазоне от 100Кгц до 1,2ГГц (тоже что и радиосканеры) и на покупку радиостанций, законодательно, разрешений не нужно, а как показывает практика и разрешения на использование их тоже не спрашивают. Так что получается пункт №8, просто надпись на заборе, а если ещё и санкций за продажу без разрешений не предусмотрено, то и подавно.

Так с этим никто и не спорит. Я же написал про это. Купить можно без проблем. Можно самому сделать. Однако данный документ никем не отменялся. И в результате у органов есть возможность до любого дое…(как сказать то цензурно?), в случае, если им это понадобится. Чем-то вы им вдруг не понравитесь! У нас в РФ не один такой закон! Так же в подобном случае можно подставить продавца в магазине. Контрольная закупка и он попал! Закон то никто не отменял! (((((

Кстати, кто заказывал, с eBay etc- а с растаможкой нет проблем (ведь там они к тому же, наверняка не сертифицированы для РФ)?

Просмотр сообщенияHangar-18 (16 December 2012 — 13:16) писал:

Так с этим никто и не спорит. Я же написал про это. Купить можно без проблем. Можно самому сделать. Однако данный документ никем не отменялся. И в результате у органов есть возможность до любого дое…(как сказать то цензурно?), в случае, если им это понадобится. Чем-то вы им вдруг не понравитесь! У нас в РФ не один такой закон! Так же в подобном случае можно подставить продавца в магазине. Контрольная закупка и он попал! Закон то никто не отменял! (((((

Кстати, кто заказывал, с eBay etc- а с растаможкой нет проблем (ведь там они к тому же, наверняка не сертифицированы для РФ)?

Я заказывал и не раз. Проблем нет. На сколько знаю ввозить без растоможки можно товары до 1000 Евро в месяц.
Что касается сертификации для РФ, то вроде при завозе в частном порядке, она не требуется.

Просмотр сообщенияGEOGRAFF (15 December 2012 — 13:11) писал:

Сильно заблуждаетесь. Простые Си-Бишки не имеют возможность прослушивания диапазона 2 метра и 70 см, а те радиостанции что имеют такую возможность (типа FT-817, FT-857 и т.п.) стоят от 20 т руб и выше, дальнобою, который знает только название каналов (15,16, и т.д) и понятия не имеет даже о частоте этих каналов, в большинстве случаев вообще не ведомо даже приблизительно на каких частотах сидят гайцы,мчс и т.д. Да им это и не надо.
Если вы имеете ввиду 9 канал, то работает он далеко не везде и запросить о помощи гораздо проще по тел 112 или на 15-ом у коллег.

А так вообще молодца Вы тут, неплохо шашкой помахали :)

Сударь, на счёт используемых гайцами, МЧС и иже с ними радиочастот в курсе
ещё с далёких 80-ых годов прошлого века что же касаемо каналов, то канеалов на разных длиннах волн (а Вы приводите как раз длинну волны а не частоту что несколько разные вещи) их может быть одинаковое количество вот только использовать смежные каналы становится проблематично
что же касаемо частот то частоты что СВ что служебных радиостанций то разбежка у них не очень то и большая буквально пару МГц и различаются модуляцией
а вообще возможность приёма служебных частот в основной степени завист от атенны (вычислить параметры для изготовления оной не проблема) конечно на КВ-приёмник ментовские или гаишные радиообмены не поймаешь а вот на СВ-рацию вполне реально без каких либо переделок

Dvulikiy

Цитата

да их такое количество что все и не упомнишь да и как то не интересовался моделями, ловит да и ладно

Вы прежде чем писать сначала поинтересуйтесь.
Что у вас там ловит? модель?

Цитата

Сударь, на счёт используемых гайцами, МЧС и иже с ними радиочастот в курсе

Что-то я в этом сильно сомневаюсь, так как

Цитата

что же касаемо частот то частоты что СВ что служебных радиостанций то разбежка у них не очень то и большая буквально пару МГц и различаются модуляцией
а вообще возможность приёма служебных частот в основной степени завист от атенны (вычислить параметры для изготовления оной не проблема) конечно на КВ-приёмник ментовские или гаишные радиообмены не поймаешь а вот на СВ-рацию вполне реально без каких либо переделок

Это конечно «круто», от этой информации любой радиолюбитель упадёт под стол…
Считайте мегагерцы, Дальнобой 27Мгц, Полиция вне крупных городов 170Мгц, в крупных городах 450-460МГц. Где тут два мегагерца???
Два варианта, либо Вы считать не умеете либо нихрена не знаете.

Цитата

то канеалов на разных длиннах волн (а Вы приводите как раз длинну волны а не частоту что несколько разные вещи)

Вещи эти абсолютно одинаковые, я привел длину волны соответствующую диапазонам частот.

Цитата

а вообще возможность приёма служебных частот в основной степени завист от атенны (вычислить параметры для изготовления оной не проблема) конечно на КВ-приёмник ментовские или гаишные радиообмены не поймаешь а вот на СВ-рацию вполне реально без каких либо переделок

Возможность приёма зависит в первую очередь от приёмника/радиостанции, а уж на какую вы там проволоку будете ловить волну дело десятое.

Бежал с работы домой, после прочтения постов Dvulikiy, что бы ответ на компе набросать, но GEOGRAFF опередил…
Как так можно с пеной у рта нести ересь, еще без знаков препинания — них*еpа не понятно.
Понравилась фраза :»…а вообще возможность приёма служебных частот в основной степени завист от атенны..
Касательно темы: Покупал на E-bay  Icom ic R5. В таможенной декларации просто указал «Wide band receiver», проблем и задержек на таможне никаких. Пользуюсь более 2х лет. А насчет того что доколупаться могут , это да — могут. Поэтому просто не размахивать приемником(радиостанцией) на каждом углу, пользоваться гарнитурой и проч.

medius, я считаю, что фразу « т.к. представим ситуацию, что третьими лицами был включен ретранслятор, который принимал частоту полиции и ретранслировал уже на любительских (официально разрешённых) частотах.» нужно вообще убрать. Складывается мнение, что вы действительно слушали полицейскую частоту, а для суда, это как красная тряпка. Да и «предположим», это не аргумент. Всё ИМХО.

Мне надо как то поставить под сомнение нахождение рации вне любительского диапазона. Тут я нашёл фундаментальную ошибку в деле, а именно: Исходя из постановления суда, судья ХХХХХ. ссылается на ч. 1 ст. 24 закона “О связи” и п.п. 4 — 6 “Правил регистрации РЭС” которые запрещают эксплуатацию без регистрации РЭС (см. стр.3 постановления). Данная статья (п.2 ст. 13.4) не подразумевает ответственность за эксплуатацию РЭС в отсутствие регистрации. Статья 13.4 п.2 КоАП РФ подразумевает ответственность только за нарушение правил эксплуатации, правил радиообмена, правил использования радиочастот, несоблюдение государственных стандартов, норм или разрешенных в установленном порядке параметров радиоизлучения. Ответственность за нарушение правил регистрации содержится в п.1 ст. 13.4. Ответственность за эксплуатацию в отсутствие разрешения подразумевает ст. 13.3 КоАП РФ. Согласно Правилам регистрации РЭС и ВЧУ разрешение на эксплуатацию РЭС и ВЧУ не выдаются. Документом, дающим право на использования РЭС и ВЧУ, является Свидетельство о регистрации РЭС, которое не упоминается в ст.13.3 КоАП РФ.

 

 

  1. Прошу установить требуется ли регистрация данной РЭС т.к. закон подразумевает исключение. См. п. 17 приложения к перечню РЭС и ВЧУ, подлежащих регистрации, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 12.10.2004 № 539 «О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств». Если регистрация требуется, переквалифицировать с п.2 ст. 13.4 на ст. 13.3 КоАП РФ которая устанавливает ответственность за эксплуатацию в отсутствие разрешения. Так же следует установить факт наличия запрещённых (разрешённых) частот и каналов в данной радиостанции, путём назначения соответствующей технической экспертизы, а так же сообщить мне время и место её проведения, чтобы я мог присутствовать при её проведении. Согласно статье 84 ГПК лица, участвующие в деле, вправе присутствовать при проведении экспертизы. Так же готов предоставить специальные программно-аппаратные средства, без которых считывание памяти устройства будет невозможно.

mebius, на Радиосканнере, не так давно, появилась тема о схожей ситуации с Вашей. Там человек попался полицаям с приёмником. Почитайте, что ему советует народ, может, что-то для себя полезного найдёте.

Вчера дал ссылку на Ваш пост в этой теме http://www.radioscan….html#msg991274

хороший мент должен уметь даже до столба докопаться и предьявить столбу факт правонарушения.

 

Был бы человек, а статья найдется- всю жисть так живем в раше.

 

Теоретически.. я , как подкваный опер(к примеру), увидев, что чел ходит с какой то рацией в районе АП, подошел, попросил паспорт, записал бы данные, передал куда надо, и задержал бы.. Чо! работа такая 🙂

Мало ли чего вы там хотите выслушать, когда на подлете главный вор России :-))

По вашей наводке с соседнего района стрельнут в глаз пилоту лазером и кирдык путенгу.

 

ЗЫ  По теме пеленгации..  Приемник, если по гетеродинной схеме, тоже своего рода передатчик, но вопрос как отличить писк комара от рева реактивного лайнера?

да еще при этом угадать на каком канале искать этот писк, плюс (если такое чудо свершится), запеленговать (для чего необходимо несколько разнесенных приемных антен).

 

Тут главное запугать, непущать и недозволять как бы чего.. и все и нехрен :-))