Слушайте, чем новее самолет, тем у него больше сыростей. А чем старее, тем больше изношенность. В итоге И Ту-154 и В-738 попадают в эти графы…
В ЕНАМе 738 упал из-за отказа высотомера, в QANTAS’e был тоже отказ высотомера. Это все исправляют, но есть еще ошибки. Чего стоит сбой системы в Иркутске на А-310…
Stakan
25.01.2010 в 19:59
Leardjet45 (25 Январь 2010 — 22:52):
Капец… Это всё же был новый 738. Дожились — даже новым 737, включая NG, верить нельзя.
Ну говорить-бы я так не стал, все-таки мы имеем дело с техникой, а предугадать отказ, в результате ЧП никто не может. Можно лишь предположить, что возможен отказ какой-либо системы в результате ЧП, но будет это или нет никто сказать не может
mikuz
25.01.2010 в 20:04
Leardjet45 (25 Январь 2010 — 22:40):
Боинг-737 старых модификаций — полнейшее дерьмо…
… мой виртуальный бизнес расширился…
Мальчик, иди спать уже!
Stakan
25.01.2010 в 20:09
mikuz (25 Январь 2010 — 23:04):
Мальчик, иди спать уже!
+1, а людей жалко, у кого-то не стало друга, женымужадетейродителейбратьев, сестер… Земля им пухом и Господь судья… Как говорится — это жизнь и ничего с ней нельзя поделать…
FireFly
25.01.2010 в 20:10
-=Maestro=-, on 25 January 2010 — 21:57, said:
В ЕНАМе 738 упал из-за отказа высотомера, в QANTAS’e был тоже отказ высотомера. Это все исправляют, но есть еще ошибки. Чего стоит сбой системы в Иркутске на А-310…
Позвольте поправку? 738 упал не из-за оказа радиовысотомера, и из за ротозейства экипажа. То же самое про А-310.
EI-CXZ
25.01.2010 в 20:14
Евгений правильно все сказал. прислушайтесь к его словам.
borison
25.01.2010 в 20:15
Земля им пухом
Stakan
25.01.2010 в 20:16
Говорят, что там наши были…
SPHYRNA
25.01.2010 в 21:09
Боже ты мой, когда ж мы прекратим такие сообщения видеть здесь?
Послушайте, уважаемый специалист. Экипаж, в частности командир воздушного судна, помимо того, что, по сравнению с вами, имеет гораздо больше опыта в определении условий, позволяющих или не позволяющих выполнить рейс, он руководствуется многими факторами прежде, чем поднять самолет в небо — это и информация синоптиков АМСГ (если об опасных метеоусловиях сейчас говорим), это и документы (у нас ФАП, раньше НПП ГА-85, что у них я не знаю, но уверяю есть нечто подобное), и прочее. Это первое. Во-вторых, человек сегодня потерял свою жизнь и вы с легкостью пишете, мол нечего было вылетать. Вы присутствовали на аэродроме, в кабине, чтобы так рассуждать? Нет? Значит, давайте не торопиться с обвинениями и поспешными выводами, потому как это бессмысленно, и даже морально некрасиво. А если все же присутствовали, то надо было предупредить экипажа, но скорее всего в этот момент вы сидели за компьютером и наслаждались очередным виртуальным полетом. И, в-третьих. Меня безумно радует реакция некоторых людей этого форума — когда выкладывают видео взлета во время тайфуна, то пилот молодец, что не побоялся и справился со стихией, а как только что-то происходит — экипаж виноват, не надо было вылетать.
Вы меня извините, люди, которые знают меня подтвердят, что я никогда не поднимаю голос, и не наезжаю ни на кого. Но просто надоело читать одно и то же каждый раз. Мы не эксперты, мы не имеем вещественных доказательств, большинство из нас ничего в авиации не понимают, но, основываясь на полетах в симуляторе, охотно хвастаются знаниями по Боингу и Эирбасу. Давайте будем серьезнее, это не игра. И еще раз хочу напомнить, что авиация, самолеты, качество пилотирования — это все прекрасно, но сегодня погибло много людей. Кто-то остался без родного человека, без друга, без семьи. Давайте иметь элементарное уважение, и пока ничего мы не знаем, пока не станем работать в сфере расследования авиационных происшествий, не будем всякую ерунду писать. Да, мы общаемся, обсуждаем, это очень хорошо, что такой здоровый интерес вызывает небо, и с радостью буду участвовать в дальнейших беседах, связанных с самолетами, в том числе и по части авиационных происшествий. Но давайте только без экспертных заключений, это просто противно читать в такие моменты.
Надеюсь на ваше понимание.
С уважением.
а ты сам понимаешь что ты написал???
DimonK
25.01.2010 в 21:35
SPHYRNA (25 Январь 2010 — 23:09):
а ты сам понимаешь что ты написал???
А ты сначала форумом пользоваться научись, умник.
a320pilot
25.01.2010 в 21:43
SPHYRNA (26 Январь 2010 — 00:09):
а ты сам понимаешь что ты написал???
Во-первых, я не «ты», особенно и в частности для вас. Во-вторых, уверяю вас, что прекрасно понимаю и осознаю то, о чем пишу выше. Если вы сами не поняли, то могу более подробно объяснить, правда все итак довольно ясно написано. И, в-третьих, если есть желание обсудить конкретно мое сообщение, то прошу написать мне лично, а не здесь.
SkyWorker
25.01.2010 в 23:35
a320pilot, on 26 January 2010 — 01:20, said:
Боже ты мой, когда ж мы прекратим такие сообщения видеть здесь?
Послушайте, уважаемый специалист…
Надеюсь на ваше понимание.
С уважением.
Солидарен!!!
Anthony
26.01.2010 в 00:29
Насчет того, все удивляются и не понимают почему упал сравнительно новый 737-800 NG скажу так, любой самолет может упасть, будь то Тушка или Боинг. Почему упал новый А330 Air France и никто не знает причину? Тут дело не в том, какой самолет хуже/лучше, Ту, Боинг или Эйрбас. Посмотрел множество фильмов National Geographic и там очень понятно отвечают: катастрофа не происходит просто так, это результат стечения трагичных обстоятельств. Да и просто так самолеты не падают. Чаще всего это человеческий фактор: ошибка пилота или диспетчера, обслуживающего персонала, техников, которые провели не надлежащий ремонт, халатность, отказ каких либо систем самолета тоже просто так не случится, погодные условия тоже могут привести к катастрофе, но не сами по себе, а опять таки по вине человека. Поэтому неуместно говорить, что Боинги отстой или нет, а Тушка лучше или хуже, давно пора это понять. Да и строить какие либо догадки о причинах катастрофы тоже нелепо. Есть эксперты которые этим занимаются, поднимут обломки, опросят выживших, найдут самописцы, расшифруют их, тогда и станет известно.
AnSi
26.01.2010 в 02:58
«Пилот разбившегося самолета Боинг 737-800 по неизвестным причинам не выполнял инструкции контрольно-диспетчерского пункта. Об этом 25 января сообщает Agence France-Presse со ссылкой на министра обороны Ливана.
По его словам, экспертиза записи переговоров пилота и диспетчерской выявила, что он был предупрежден о грозовом облаке, но не предпринял мер, чтобы изменить направление движения, а продолжил двигаться направлении, полностью противоположном рекомендованному. Что стало причиной неадекватной реакции пилота самолета, пока не известно…»
Много раз слышал, что современные самолеты имеют вполне хорошую защиту от ударов молнии. Anthony +1, к катастрофе приводит стечение трагичных обстоятельств. По National Geographic конечно всю правду матушку не расскажут, но некоторые заключения экспертов впечатляют.
djPeter
26.01.2010 в 07:25
может у них upset случился изза грозы, а исправить не смогли, щас гадать бесполезно, ждем итогов официального расследования
Simpsn
26.01.2010 в 08:06
AnSi (26 Январь 2010 — 05:58):
«Пилот разбившегося самолета Боинг 737-800 по неизвестным причинам не выполнял инструкции контрольно-диспетчерского пункта. Об этом 25 января сообщает Agence France-Presse со ссылкой на министра обороны Ливана.
По его словам, экспертиза записи переговоров пилота и диспетчерской выявила, что он был предупрежден о грозовом облаке, но не предпринял мер, чтобы изменить направление движения, а продолжил двигаться направлении, полностью противоположном рекомендованному. Что стало причиной неадекватной реакции пилота самолета, пока не известно…»
А разве не так — Не пилот, а командир воздушного судна имеет право выполнять взлёт согласно стандартам JAA.
Даже видео есть взлёта во время тайфуна при закрытом аэропорте — тут
И какой тайфун был тогда — вот
Там все обошлось, хотя все страху натерпелись.
А то что не изменил направления движения, а продолжил двигаться в направлении, полностью противоположном рекомендованному диспетчером будет разбирать теперь МАК, расшифровывая черные ящики, которые вроде уже обнаружили.
P.S. Каждый принимает решение… только некоторые из них фатальны. Рисковать ни в коем случае нельзя, а особенно чужими жизнями.
STRELOK2014
26.01.2010 в 08:56
Цитата
«Боинг-737» «Эфиопских авиалиний» попал в шторм по вине пилота. Как сообщает агентство France-Presse, со ссылкой на министра обороны Ливана, пилот лайнера не выполнил инструкции диспетчера. Его предупреждали о грозовом облаке, но он, по неизвестным пока причинам, направил самолёт точно в центр грозового фронта.
Да уж… Жаль конечно. Где-то слышал что одна из версий попадание в штопор. В подробности пока не вдавался..
PS: Хватит уже на форуме отношения выяснять, как на ринге, ей богу, на публику стараетесь..?! В личке нада такие впросы решать!
Противно уже… Распустились ё-маё.. Строгих моддеров на вас не хватает.
Almira
26.01.2010 в 09:15
Слегка не в тему, но расскажу. Пилоты принимают решения и только они. Пример: Аэропорт Днепра был закрыт 21 в связи с полосой, коифецент был 0,2.
При том что нашим пилотам разрешается садиться при коэффициенте 0,29!!! Но при этом самолет австрийских авиалиний сел… Повторюсь остальные авиакомпании не садились! Не обязательно именно бедные авиакомпании экономят. А по теме, людей жаль, если были хоть малейшие сомнения, взлетать не стоило…
Napster
26.01.2010 в 10:19
AnSi (26 Январь 2010 — 04:58):
«Пилот разбившегося самолета Боинг 737-800 по неизвестным причинам не выполнял инструкции контрольно-диспетчерского пункта. Об этом 25 января сообщает Agence France-Presse со ссылкой на министра обороны Ливана.
По его словам, экспертиза записи переговоров пилота и диспетчерской выявила, что он был предупрежден о грозовом облаке, но не предпринял мер, чтобы изменить направление движения, а продолжил двигаться направлении, полностью противоположном рекомендованному. Что стало причиной неадекватной реакции пилота самолета, пока не известно…»
Боже ты мой, когда ж мы прекратим такие сообщения видеть здесь?
Послушайте, уважаемый специалист. Экипаж, в частности командир воздушного судна, помимо того, что, по сравнению с вами, имеет гораздо больше опыта в определении условий, позволяющих или не позволяющих выполнить рейс, он руководствуется многими факторами прежде, чем поднять самолет в небо — это и информация синоптиков АМСГ (если об опасных метеоусловиях сейчас говорим), это и документы (у нас ФАП, раньше НПП ГА-85, что у них я не знаю, но уверяю есть нечто подобное), и прочее. Это первое. Во-вторых, человек сегодня потерял свою жизнь и вы с легкостью пишете, мол нечего было вылетать. Вы присутствовали на аэродроме, в кабине, чтобы так рассуждать? Нет? Значит, давайте не торопиться с обвинениями и поспешными выводами, потому как это бессмысленно, и даже морально некрасиво. А если все же присутствовали, то надо было предупредить экипажа, но скорее всего в этот момент вы сидели за компьютером и наслаждались очередным виртуальным полетом. И, в-третьих. Меня безумно радует реакция некоторых людей этого форума — когда выкладывают видео взлета во время тайфуна, то пилот молодец, что не побоялся и справился со стихией, а как только что-то происходит — экипаж виноват, не надо было вылетать.
Вы меня извините, люди, которые знают меня подтвердят, что я никогда не поднимаю голос, и не наезжаю ни на кого. Но просто надоело читать одно и то же каждый раз. Мы не эксперты, мы не имеем вещественных доказательств, большинство из нас ничего в авиации не понимают, но, основываясь на полетах в симуляторе, охотно хвастаются знаниями по Боингу и Эирбасу. Давайте будем серьезнее, это не игра. И еще раз хочу напомнить, что авиация, самолеты, качество пилотирования — это все прекрасно, но сегодня погибло много людей. Кто-то остался без родного человека, без друга, без семьи. Давайте иметь элементарное уважение, и пока ничего мы не знаем, пока не станем работать в сфере расследования авиационных происшествий, не будем всякую ерунду писать. Да, мы общаемся, обсуждаем, это очень хорошо, что такой здоровый интерес вызывает небо, и с радостью буду участвовать в дальнейших беседах, связанных с самолетами, в том числе и по части авиационных происшествий. Но давайте только без экспертных заключений, это просто противно читать в такие моменты.
Надеюсь на ваше понимание.
С уважением.
Надо добавить это в правила форума..
Царство Небесное погибшим.. 🙁
Napster
26.01.2010 в 13:49
Pilot_154 (26 Январь 2010 — 15:18):
Надо добавить это в правила форума..
Царство Небесное погибшим.. 🙁
А мне кажется, что в правила форума надо добавить правило ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ в подобных темах писать «сочувствую», «земля пухом» и т.д. Хочется узнать какие-нибудь новости или подробности, а вместо этого 20 страниц «сожалею».
Stakan
26.01.2010 в 13:51
Pilot_154 (26 Январь 2010 — 16:18):
Надо добавить это в правила форума..
Царство Небесное погибшим.. 🙁
Согласен с вами, но как-бы модераторы не возмутились: уде предлагали за отсутствме скриншота банить, извините за оффтопинг, не сдержался.
Царствие всем небесное…
В ЕНАМе 738 упал из-за отказа высотомера, в QANTAS’e был тоже отказ высотомера. Это все исправляют, но есть еще ошибки. Чего стоит сбой системы в Иркутске на А-310…
Ну говорить-бы я так не стал, все-таки мы имеем дело с техникой, а предугадать отказ, в результате ЧП никто не может. Можно лишь предположить, что возможен отказ какой-либо системы в результате ЧП, но будет это или нет никто сказать не может
… мой виртуальный бизнес расширился…
Мальчик, иди спать уже!
+1, а людей жалко, у кого-то не стало друга, женымужадетейродителейбратьев, сестер… Земля им пухом и Господь судья… Как говорится — это жизнь и ничего с ней нельзя поделать…
Позвольте поправку? 738 упал не из-за оказа радиовысотомера, и из за ротозейства экипажа. То же самое про А-310.
Послушайте, уважаемый специалист. Экипаж, в частности командир воздушного судна, помимо того, что, по сравнению с вами, имеет гораздо больше опыта в определении условий, позволяющих или не позволяющих выполнить рейс, он руководствуется многими факторами прежде, чем поднять самолет в небо — это и информация синоптиков АМСГ (если об опасных метеоусловиях сейчас говорим), это и документы (у нас ФАП, раньше НПП ГА-85, что у них я не знаю, но уверяю есть нечто подобное), и прочее. Это первое. Во-вторых, человек сегодня потерял свою жизнь и вы с легкостью пишете, мол нечего было вылетать. Вы присутствовали на аэродроме, в кабине, чтобы так рассуждать? Нет? Значит, давайте не торопиться с обвинениями и поспешными выводами, потому как это бессмысленно, и даже морально некрасиво. А если все же присутствовали, то надо было предупредить экипажа, но скорее всего в этот момент вы сидели за компьютером и наслаждались очередным виртуальным полетом. И, в-третьих. Меня безумно радует реакция некоторых людей этого форума — когда выкладывают видео взлета во время тайфуна, то пилот молодец, что не побоялся и справился со стихией, а как только что-то происходит — экипаж виноват, не надо было вылетать.
Вы меня извините, люди, которые знают меня подтвердят, что я никогда не поднимаю голос, и не наезжаю ни на кого. Но просто надоело читать одно и то же каждый раз. Мы не эксперты, мы не имеем вещественных доказательств, большинство из нас ничего в авиации не понимают, но, основываясь на полетах в симуляторе, охотно хвастаются знаниями по Боингу и Эирбасу. Давайте будем серьезнее, это не игра. И еще раз хочу напомнить, что авиация, самолеты, качество пилотирования — это все прекрасно, но сегодня погибло много людей. Кто-то остался без родного человека, без друга, без семьи. Давайте иметь элементарное уважение, и пока ничего мы не знаем, пока не станем работать в сфере расследования авиационных происшествий, не будем всякую ерунду писать. Да, мы общаемся, обсуждаем, это очень хорошо, что такой здоровый интерес вызывает небо, и с радостью буду участвовать в дальнейших беседах, связанных с самолетами, в том числе и по части авиационных происшествий. Но давайте только без экспертных заключений, это просто противно читать в такие моменты.
Надеюсь на ваше понимание.
С уважением.
а ты сам понимаешь что ты написал???
А ты сначала форумом пользоваться научись, умник.
Во-первых, я не «ты», особенно и в частности для вас. Во-вторых, уверяю вас, что прекрасно понимаю и осознаю то, о чем пишу выше. Если вы сами не поняли, то могу более подробно объяснить, правда все итак довольно ясно написано. И, в-третьих, если есть желание обсудить конкретно мое сообщение, то прошу написать мне лично, а не здесь.
Послушайте, уважаемый специалист…
Надеюсь на ваше понимание.
С уважением.
Солидарен!!!
По его словам, экспертиза записи переговоров пилота и диспетчерской выявила, что он был предупрежден о грозовом облаке, но не предпринял мер, чтобы изменить направление движения, а продолжил двигаться направлении, полностью противоположном рекомендованному. Что стало причиной неадекватной реакции пилота самолета, пока не известно…»
Отсюда: http://lenta.ru/news/2010/01/26/pilot/
По его словам, экспертиза записи переговоров пилота и диспетчерской выявила, что он был предупрежден о грозовом облаке, но не предпринял мер, чтобы изменить направление движения, а продолжил двигаться направлении, полностью противоположном рекомендованному. Что стало причиной неадекватной реакции пилота самолета, пока не известно…»
А разве не так — Не пилот, а командир воздушного судна имеет право выполнять взлёт согласно стандартам JAA.
Даже видео есть взлёта во время тайфуна при закрытом аэропорте — тут
И какой тайфун был тогда — вот
Там все обошлось, хотя все страху натерпелись.
А то что не изменил направления движения, а продолжил двигаться в направлении, полностью противоположном рекомендованному диспетчером будет разбирать теперь МАК, расшифровывая черные ящики, которые вроде уже обнаружили.
P.S. Каждый принимает решение… только некоторые из них фатальны. Рисковать ни в коем случае нельзя, а особенно чужими жизнями.
Цитата
Да уж… Жаль конечно. Где-то слышал что одна из версий попадание в штопор. В подробности пока не вдавался..
PS: Хватит уже на форуме отношения выяснять, как на ринге, ей богу, на публику стараетесь..?! В личке нада такие впросы решать!
Противно уже… Распустились ё-маё.. Строгих моддеров на вас не хватает.
При том что нашим пилотам разрешается садиться при коэффициенте 0,29!!! Но при этом самолет австрийских авиалиний сел… Повторюсь остальные авиакомпании не садились! Не обязательно именно бедные авиакомпании экономят. А по теме, людей жаль, если были хоть малейшие сомнения, взлетать не стоило…
По его словам, экспертиза записи переговоров пилота и диспетчерской выявила, что он был предупрежден о грозовом облаке, но не предпринял мер, чтобы изменить направление движения, а продолжил двигаться направлении, полностью противоположном рекомендованному. Что стало причиной неадекватной реакции пилота самолета, пока не известно…»
Отсюда: http://lenta.ru/news/2010/01/26/pilot/
Да, по Евроньюз то же самое сказали.
Да и в расылке с МТС прислали
Послушайте, уважаемый специалист. Экипаж, в частности командир воздушного судна, помимо того, что, по сравнению с вами, имеет гораздо больше опыта в определении условий, позволяющих или не позволяющих выполнить рейс, он руководствуется многими факторами прежде, чем поднять самолет в небо — это и информация синоптиков АМСГ (если об опасных метеоусловиях сейчас говорим), это и документы (у нас ФАП, раньше НПП ГА-85, что у них я не знаю, но уверяю есть нечто подобное), и прочее. Это первое. Во-вторых, человек сегодня потерял свою жизнь и вы с легкостью пишете, мол нечего было вылетать. Вы присутствовали на аэродроме, в кабине, чтобы так рассуждать? Нет? Значит, давайте не торопиться с обвинениями и поспешными выводами, потому как это бессмысленно, и даже морально некрасиво. А если все же присутствовали, то надо было предупредить экипажа, но скорее всего в этот момент вы сидели за компьютером и наслаждались очередным виртуальным полетом. И, в-третьих. Меня безумно радует реакция некоторых людей этого форума — когда выкладывают видео взлета во время тайфуна, то пилот молодец, что не побоялся и справился со стихией, а как только что-то происходит — экипаж виноват, не надо было вылетать.
Вы меня извините, люди, которые знают меня подтвердят, что я никогда не поднимаю голос, и не наезжаю ни на кого. Но просто надоело читать одно и то же каждый раз. Мы не эксперты, мы не имеем вещественных доказательств, большинство из нас ничего в авиации не понимают, но, основываясь на полетах в симуляторе, охотно хвастаются знаниями по Боингу и Эирбасу. Давайте будем серьезнее, это не игра. И еще раз хочу напомнить, что авиация, самолеты, качество пилотирования — это все прекрасно, но сегодня погибло много людей. Кто-то остался без родного человека, без друга, без семьи. Давайте иметь элементарное уважение, и пока ничего мы не знаем, пока не станем работать в сфере расследования авиационных происшествий, не будем всякую ерунду писать. Да, мы общаемся, обсуждаем, это очень хорошо, что такой здоровый интерес вызывает небо, и с радостью буду участвовать в дальнейших беседах, связанных с самолетами, в том числе и по части авиационных происшествий. Но давайте только без экспертных заключений, это просто противно читать в такие моменты.
Надеюсь на ваше понимание.
С уважением.
Надо добавить это в правила форума..
Царство Небесное погибшим.. 🙁
Царство Небесное погибшим.. 🙁
А мне кажется, что в правила форума надо добавить правило ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ в подобных темах писать «сочувствую», «земля пухом» и т.д. Хочется узнать какие-нибудь новости или подробности, а вместо этого 20 страниц «сожалею».
Царство Небесное погибшим.. 🙁
Согласен с вами, но как-бы модераторы не возмутились: уде предлагали за отсутствме скриншота банить, извините за оффтопинг, не сдержался.
Царствие всем небесное…