А если основная стойка шасси подломилась и разорванными проводами ото всяких датчиков температур и antiskid системы проломив бак, может поджечь пары горючего? У конкорда так и было в 2000 году. Пары вытекавшего из пробоины в баке топлива подожгла искра от оборванного провода датчика температуры.
Глубоко маловероятно. А зачем гадать об искрах от проводов (которые, к слову, никак не оборвутся от подлома стоек-тоже странный термин, кстати) , если будет искромёт от трущихся по бетону капотов реверса?
При достаточном ударе (а возможно он был достаточен) там и fuel pump , и HMU расколоться могли. По видео с борта видно же след горящего керосина за бортом останавливающимся.
Edited by NightCat
Holidayvip3234
06.05.2019 в 20:00
Эй, друзья. Зам ГД по БП звонил — спрашивал, интересовался — каков результат расследования? Что написать в бюллетени для экипажей летающих на 767?
Спасибо, буду рад скорейшему ответу, а то спать хочется.
Camradvip10685
06.05.2019 в 20:04
3 minutes ago, Holiday said:
Эй, друзья. Зам ГД по БП звонил — спрашивал, интересовался — каков результат расследования? Что написать в бюллетени для экипажей летающих на 767?
Спасибо, буду рад скорейшему ответу, а то спать хочется.
Результат расследования: большинство российских пилотов — необученные бездари, так и запишите.
Freddievip6520
06.05.2019 в 20:05
30 minutes ago, ZorgsteinKilloo said:
Так ищи уже огнетушитель в своём игноре!
Бесполезно. У него пониже копчика ядерная реакция идет. Уже давно.
CptDukevip4159
06.05.2019 в 20:05
Чем больше я читаю интернеты-тем больше не люблю людей.
Holidayvip3234
06.05.2019 в 20:06
1 минуту назад, Camrad пишет:
Результат расследования: большинство российских пилотов — необученные бездари, так и запишите.
Спасибо. Выручил. А то завтра в Авиабите читать нечего будет. А тут все по полочкам.
ALZPvip3957
06.05.2019 в 20:08
22 минуты назад, HARM пишет:
А если основная стойка шасси подломилась
Она просто вылезла сквозь крыло.
Camradvip10685
06.05.2019 в 20:09
1 minute ago, Holiday said:
Спасибо. Выручил. А то завтра в Авиабите читать нечего будет. А тут все по полочкам.
Ничего, обращайтесь, всегда рад путешествовать на РЖД, когда буду в ваших краях.
HARMvip1137
06.05.2019 в 20:12
2 минуты назад, Camrad пишет:
Результат расследования: большинство российских пилотов — необученные бездари, так и запишите.
Это касается не только пилотов. Раньше за российски диплом ничего не давали, а теперь, нет в морду не дают, полицию вызывают и отправляют в эмиграционную тюрьму, для дальнейшей отправки на историческую Родину, если человек упорно не хочет заняться своим прямым делом — работой в Старбаксе. Любопытно, что «самые лучшие в мире» инженеры, даже из импортных комплектующих смогли собрать «не имеющий» аналогов в мире, потому что он никому не нужен, самолёт. А какой вой подымется на Руси великой, когда Запад введёт запрет на поставку запчастей для Боингов и Эрбасов, как это было с Ираном. Ах да. Я же забыл. Запад на это не пойдёт. Ему не выгодно. Сибирский коридор закроем. И тд и тп.
mgr154
06.05.2019 в 20:13
11 минут назад, Holiday пишет:
Эй, друзья. Зам ГД по БП звонил — спрашивал, интересовался — каков результат расследования? Что написать в бюллетени для экипажей летающих на 767?
Спасибо, буду рад скорейшему ответу, а то спать хочется.
Пока что наиболее осмысленная версия:
5 часов назад, Camrad пишет:
Ну вот вам пример выше, только писать закончил. Что ещё там думаете? Может ПАПИ всё таки? А я ещё думаю что это всё третий шпангоут, который можно было переложить посредством выпуска элеронов в промежуточную стадию и тогда топливо работало бы в режиме «СЛИВ»
Holidayvip3234
06.05.2019 в 20:14
4 минуты назад, Camrad пишет:
Ничего, обращайтесь, всегда рад путешествовать на РЖД, когда буду в ваших краях.
Рекомендую Яндекс Такси — там профи из средней Азии
HARMvip1137
06.05.2019 в 20:19
4 минуты назад, Camrad пишет:
Ничего, обращайтесь, всегда рад путешествовать на РЖД, когда буду в ваших краях.
Не получится. Там тоже 90 процентов запчастей импортные, как в суперджете. Знаете. Есть такой поезд российский Сапсан. На самом деле это поезд созданный до последнего винта в Германии. Как и все эти знаменитые московские аэроэкспрессы, следующие с Белорусского вокзала в Шереметеьво. В Москве, даже метро встанет, если страны Запада усилят санкции. Как говорится. Пока российские спецы-мечтатели отходили ко сну, на Западе не дремали, а работали. Суперджет ехали тушить импортные пожарные машины, а людей развозили по больницам импортные вертолёты и кареты скорой помощи. Сейчас от ожогов в Склифе один из пассажиров лечится сплошь облепленный датчикам и приборами маде энд инватинг далеко не ин Раша.
ovasiliev603
06.05.2019 в 20:20
13 минут назад, CptDuke пишет:
Чем больше я читаю интернеты-тем больше не люблю людей.
Будьте осторожны со своими желаниями- они имеют свойство сбываться. (С)
RangeMachine16
06.05.2019 в 20:39
34 минуты назад, Camrad пишет:
Ничего, обращайтесь, всегда рад путешествовать на РЖД, когда буду в ваших краях.
Следуя такой логике на РЖД тоже опасно путешествовать.
Edited by RangeMachine
Oleg-N222
06.05.2019 в 21:51
Не совсем понятно на данный момент: зачем покидать кабину пилотов через боковое окно, когда рядом открыт эвакуационный выход?
HARMvip1137
06.05.2019 в 22:25
25 минут назад, Oleg-N пишет:
Не совсем понятно на данный момент: зачем покидать кабину пилотов через боковое окно, когда рядом открыт эвакуационный выход?
Так пилоты тоже люди, когда самолёт горит, а от них уже ничего не зависело, вот и эвакуировались быстрее, чтобы не стоять в очереди к слайдеру. Случай из жизни. Арабы захватили А300 air france в 1993 году, во время штурма правый пилот выпрыгнул через окно из пилотской кабины. Он умудрился только ногу сломать. Это при падении с такой высоты на бетон. И сам отбежал от самолёта. Что у него сломана нога он понял, только когда ему об этом сказал врач из gign.
ZorgsteinKilloovip9860
06.05.2019 в 22:34
42 минуты назад, Oleg-N пишет:
Не совсем понятно на данный момент: зачем покидать кабину пилотов через боковое окно, когда рядом открыт эвакуационный выход?
а где вы увидели, что они покидали самолёт через окно???
Это такой новый термин, для обозначения понятия «русификация»?
Edited by demid
U-HCK1575
07.05.2019 в 02:39
6 часов назад, Holiday пишет:
Эй, друзья. Зам ГД по БП звонил — спрашивал, интересовался — каков результат расследования? Что написать в бюллетени для экипажей летающих на 767?
Спасибо, буду рад скорейшему ответу, а то спать хочется.
Костя привет. Главная причина, по авсим расследованию, это то, что пилоты Аэрофлота в таких аэропортах как Мурманск садятся на автолэнде и при посадке не сливают топливо.
vetin-pilot934
07.05.2019 в 03:39
ПЕРВЫЕ ДАННЫЕ ОТ СЛЕДАКОВ:
1.) «Самолет тем не менее благополучно вышел на глиссаду и снизился по ней к взлетно-посадочной полосе со значительным — более 1 км перелетом и превышением путевой скорости на 30 км/ч.»
2.) «Выбраться из горящей машины удалось большинству членов экипажа и только пассажирам, которые сидели на первых рядах кресел. Те, кто располагался сзади, получили серьезные травмы еще во время «прыжков» лайнера по бетонке и выбраться из салона самостоятельно не могли. Горящий вокруг авиационный керосин не оставил раненым никаких шансов на выживание.»
Если от прогрессирующего «козла» пилотам можно отмазаться, сказав, что «так получилось — стихия», то вот как объяснить ПЕРЕЛЁТ БОЛЕЕ ЧЕМ В 1 КМ??? КАК ОБЪЯСНИТЬ НЕ УХОД НА ВТОРОЙ КРУГ ПОСЛЕ ТАКОГО ПЕРЕЛЁТА???
Имеет ли право пилот НЕ уйти на управляемом и исправном самолете с небольшим отказом на второй круг при таком перелёте?
Чтобы понять, что такое 1 км перелёта давайте посчитает.
За какое время этот перелёт происходит:
1 км с их скоростью в 141 узел это 261 км/ч или 72.5 м.с. Делим 1000 на 72,5 и получаем 13.7 секунды!!!
ТО ЕСТЬ САМОЛЁТ ПОСЛЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ТОЧКИ КАСАНИЯ (ПЕРЕЛЁТ СЧИТАЕТСЯ НЕ ОТ ТОРЦА ВПП) ЕЩЕ 14 СЕКУНД ЛЕТЕЛ НАД ВПП ДО ПЕРВОГО КАСАНИЯ…
Это новая технология посадки?
Ramirezzz_x3725
07.05.2019 в 04:01
11 hours ago, Nvinb said:
Согласен с Вами абсолютно! В точку. Что толку от его налета, если он руках не летал почти и не умеет, а потом сел давить кнопки и ему насчитываются сотни часов за просиживание штанов? Я бы вообще изменил правила расчета налета. Считать налетом только те часы, которые на руках налетал, а не на автопилоте. Это бы правильно было. А то сидит неуч с какими-нибудь десятками тысяч часов, а летать на руках не умеет. Автоматика всего и вся это конечно хорошо для пилота, меньше устает, но с точки зрения профессионализма, очень плохо.
да хорош уже. Кэп много летал на руках еще до боингов, вообще люди из военной авиации отлично летают изначально. Там на а/п особой надежды не было.
По опыту сужу — нет никакой зависимости от слова совсем. Люди приходят с Караванов, и летают хреново. Приходят одаренные из училища сразу на Боинг — и через года два крутят роу дата с 250 эшелона так, что апплодируешь. Все зависит от человека и от его старания.
А ключевое я уже выделял — поддержание навыков. Не поддерживаешь — будешь в №1пе. Автоматика подводит.
В изиджет можно спокойно поотключать все и повалить с эшелона хоть в каком режиме. Никаких санкций. В RYR, по моему, тоже.
Вот это важно. Весь твой первоначальный опыт не стоит и копейки, если ты его не поддерживаешь. Важна грамотная система отбора и скрининг, и с этим в матушке — Европе все в порядке. Вообще авиационная безопасность в отдельно взятой стране или регионе это очень комплексная тема, которая является плодом работы и регулятора, и участников рынка, и учреждений первоначального обучения. Отдавать на откуп какому-то отдельно взятому фактору не стоит. Статистика в общем показывает, где АБ во множестве своих совокупностей рулит, а где — нет. В США и Европе это давно поставленная тема, китайцы очень неплохо поддерживают таковую.
А вот про комплекс мер, философию подхода и ответственность в отдельно взятых странах можно говорить много и долго, но только не здесь.
vetin-pilot934
07.05.2019 в 04:07
Я не виню пилотов.
Считаю, что просто так такой перелёт невозможно совершить. Такую грубую ошибку просто так не допустишь.
Соответственно, встаёт вопрос о системе управления. Почему в прямом режиме самолёт так плохо управляется?
Неужели это НА СТОЛЬКО ПЛОХОЙ самолёт?
Приведу всего лишь одно сравнение:
на самолёте ИЛ-62 управление всегда ПРЯМОЕ без гидравлики и загружателей!! Только тяги!!! И это для самолёта с 4-мя двигателями в хвосте полной массой самолёта в 167 тонн, который ВСЕГДА управляется исключительно тягами и тросами, против массы SSJ-100 в 41 тонну!!!
То есть на 400% SSJ легче и при этом прямое управление реализовано на столько плохо?
А в ИЛ-62 только прямое и бывает. Еще раз вдумайтесь, на Ил-62 нет ВООБЩЕ гидравлики для штурвального управления и для управления рулём направления!!! Только «штурвальчик» (он же Тиллет) для управления носовой стойкой снабжен гидравликой.
jolly_yorick102
07.05.2019 в 04:30
8 hours ago, Holiday said:
Эй, друзья. Зам ГД по БП звонил — спрашивал, интересовался — каков результат расследования? Что написать в бюллетени для экипажей летающих на 767?
Спасибо, буду рад скорейшему ответу, а то спать хочется.
Узнаю авсим. На российском форуме любителей авиации любители авиации взволнованно обсуждают то, что выглядит как очередной факап профессионалов от российской авиации: аналоговнетный самолёт, у которого после удара молнии вышибает пробки (б/п в интервью говорила о том, что у них даже световая сигнализация в кабине издохла); экипаж, который с размаху пытается примостить где-то в середине полосы вполне управляемый самолёт (КВС в интервью вообще не упоминал о проблемах с управлением); наземные службы, которые, имея в воздухе очевидно проблемный борт – беда со связью, direct law, превышение посадочной массы, – не дают экипажам СПАСОП команду рассредоточиться вдоль ВПП, а ждут, когда экипаж самолёта накрутит на транспондере 7700. В ответ профессионалы от российской авиации привычно и несмешно острят.
А я вам вот что скажу, любезный. Вы сначала как-нибудь научитесь нас не убивать, а после этого приходите, и мы вместе посмеёмся над нашими глупыми дилетантскими версиями. А сейчас, если тут кому-нибудь и должно быть стыдно, так это точно не нам.
Глубоко маловероятно. А зачем гадать об искрах от проводов (которые, к слову, никак не оборвутся от подлома стоек-тоже странный термин, кстати) , если будет искромёт от трущихся по бетону капотов реверса?
При достаточном ударе (а возможно он был достаточен) там и fuel pump , и HMU расколоться могли. По видео с борта видно же след горящего керосина за бортом останавливающимся.
Edited by NightCat
Эй, друзья. Зам ГД по БП звонил — спрашивал, интересовался — каков результат расследования? Что написать в бюллетени для экипажей летающих на 767?
Спасибо, буду рад скорейшему ответу, а то спать хочется.
Результат расследования: большинство российских пилотов — необученные бездари, так и запишите.
Бесполезно. У него пониже копчика ядерная реакция идет. Уже давно.
Чем больше я читаю интернеты-тем больше не люблю людей.
Спасибо. Выручил. А то завтра в Авиабите читать нечего будет. А тут все по полочкам.
Она просто вылезла сквозь крыло.
Ничего, обращайтесь, всегда рад путешествовать на РЖД, когда буду в ваших краях.
Это касается не только пилотов. Раньше за российски диплом ничего не давали, а теперь, нет в морду не дают, полицию вызывают и отправляют в эмиграционную тюрьму, для дальнейшей отправки на историческую Родину, если человек упорно не хочет заняться своим прямым делом — работой в Старбаксе. Любопытно, что «самые лучшие в мире» инженеры, даже из импортных комплектующих смогли собрать «не имеющий» аналогов в мире, потому что он никому не нужен, самолёт. А какой вой подымется на Руси великой, когда Запад введёт запрет на поставку запчастей для Боингов и Эрбасов, как это было с Ираном. Ах да. Я же забыл. Запад на это не пойдёт. Ему не выгодно. Сибирский коридор закроем. И тд и тп.
Пока что наиболее осмысленная версия:
Рекомендую Яндекс Такси — там профи из средней Азии
Не получится. Там тоже 90 процентов запчастей импортные, как в суперджете. Знаете. Есть такой поезд российский Сапсан. На самом деле это поезд созданный до последнего винта в Германии. Как и все эти знаменитые московские аэроэкспрессы, следующие с Белорусского вокзала в Шереметеьво. В Москве, даже метро встанет, если страны Запада усилят санкции. Как говорится. Пока российские спецы-мечтатели отходили ко сну, на Западе не дремали, а работали. Суперджет ехали тушить импортные пожарные машины, а людей развозили по больницам импортные вертолёты и кареты скорой помощи. Сейчас от ожогов в Склифе один из пассажиров лечится сплошь облепленный датчикам и приборами маде энд инватинг далеко не ин Раша.
«Вы просто не умеете их готовить» © Причём как первых, так и вторых.
Скорее бы уже. А то что-то скучновато стало.
Будьте осторожны со своими желаниями- они имеют свойство сбываться. (С)
Следуя такой логике на РЖД тоже опасно путешествовать.
Edited by RangeMachine
Не совсем понятно на данный момент: зачем покидать кабину пилотов через боковое окно, когда рядом открыт эвакуационный выход?
Так пилоты тоже люди, когда самолёт горит, а от них уже ничего не зависело, вот и эвакуировались быстрее, чтобы не стоять в очереди к слайдеру. Случай из жизни. Арабы захватили А300 air france в 1993 году, во время штурма правый пилот выпрыгнул через окно из пилотской кабины. Он умудрился только ногу сломать. Это при падении с такой высоты на бетон. И сам отбежал от самолёта. Что у него сломана нога он понял, только когда ему об этом сказал врач из gign.
а где вы увидели, что они покидали самолёт через окно???
Направление задано.
https://www.rbc.ru/society/07/05/2019/5cd0c59f9a7947a0e44d6f21?from=from_main
Это такой новый термин, для обозначения понятия «русификация»?
Edited by demid
Костя привет. Главная причина, по авсим расследованию, это то, что пилоты Аэрофлота в таких аэропортах как Мурманск садятся на автолэнде и при посадке не сливают топливо.
ПЕРВЫЕ ДАННЫЕ ОТ СЛЕДАКОВ:
1.) «Самолет тем не менее благополучно вышел на глиссаду и снизился по ней к взлетно-посадочной полосе со значительным — более 1 км перелетом и превышением путевой скорости на 30 км/ч.»
2.) «Выбраться из горящей машины удалось большинству членов экипажа и только пассажирам, которые сидели на первых рядах кресел. Те, кто располагался сзади, получили серьезные травмы еще во время «прыжков» лайнера по бетонке и выбраться из салона самостоятельно не могли. Горящий вокруг авиационный керосин не оставил раненым никаких шансов на выживание.»
Источник:
https://www.kommersant.ru/doc/3962418
Если от прогрессирующего «козла» пилотам можно отмазаться, сказав, что «так получилось — стихия», то вот как объяснить ПЕРЕЛЁТ БОЛЕЕ ЧЕМ В 1 КМ??? КАК ОБЪЯСНИТЬ НЕ УХОД НА ВТОРОЙ КРУГ ПОСЛЕ ТАКОГО ПЕРЕЛЁТА???
Имеет ли право пилот НЕ уйти на управляемом и исправном самолете с небольшим отказом на второй круг при таком перелёте?
Чтобы понять, что такое 1 км перелёта давайте посчитает.
За какое время этот перелёт происходит:
1 км с их скоростью в 141 узел это 261 км/ч или 72.5 м.с. Делим 1000 на 72,5 и получаем 13.7 секунды!!!
ТО ЕСТЬ САМОЛЁТ ПОСЛЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ТОЧКИ КАСАНИЯ (ПЕРЕЛЁТ СЧИТАЕТСЯ НЕ ОТ ТОРЦА ВПП) ЕЩЕ 14 СЕКУНД ЛЕТЕЛ НАД ВПП ДО ПЕРВОГО КАСАНИЯ…
Это новая технология посадки?
да хорош уже. Кэп много летал на руках еще до боингов, вообще люди из военной авиации отлично летают изначально. Там на а/п особой надежды не было.
По опыту сужу — нет никакой зависимости от слова совсем. Люди приходят с Караванов, и летают хреново. Приходят одаренные из училища сразу на Боинг — и через года два крутят роу дата с 250 эшелона так, что апплодируешь. Все зависит от человека и от его старания.
А ключевое я уже выделял — поддержание навыков. Не поддерживаешь — будешь в №1пе. Автоматика подводит.
В изиджет можно спокойно поотключать все и повалить с эшелона хоть в каком режиме. Никаких санкций. В RYR, по моему, тоже.
Вот это важно. Весь твой первоначальный опыт не стоит и копейки, если ты его не поддерживаешь. Важна грамотная система отбора и скрининг, и с этим в матушке — Европе все в порядке. Вообще авиационная безопасность в отдельно взятой стране или регионе это очень комплексная тема, которая является плодом работы и регулятора, и участников рынка, и учреждений первоначального обучения. Отдавать на откуп какому-то отдельно взятому фактору не стоит. Статистика в общем показывает, где АБ во множестве своих совокупностей рулит, а где — нет. В США и Европе это давно поставленная тема, китайцы очень неплохо поддерживают таковую.
А вот про комплекс мер, философию подхода и ответственность в отдельно взятых странах можно говорить много и долго, но только не здесь.
Я не виню пилотов.
Считаю, что просто так такой перелёт невозможно совершить. Такую грубую ошибку просто так не допустишь.
Соответственно, встаёт вопрос о системе управления. Почему в прямом режиме самолёт так плохо управляется?
Неужели это НА СТОЛЬКО ПЛОХОЙ самолёт?
Приведу всего лишь одно сравнение:
на самолёте ИЛ-62 управление всегда ПРЯМОЕ без гидравлики и загружателей!! Только тяги!!! И это для самолёта с 4-мя двигателями в хвосте полной массой самолёта в 167 тонн, который ВСЕГДА управляется исключительно тягами и тросами, против массы SSJ-100 в 41 тонну!!!
То есть на 400% SSJ легче и при этом прямое управление реализовано на столько плохо?
А в ИЛ-62 только прямое и бывает. Еще раз вдумайтесь, на Ил-62 нет ВООБЩЕ гидравлики для штурвального управления и для управления рулём направления!!! Только «штурвальчик» (он же Тиллет) для управления носовой стойкой снабжен гидравликой.
Узнаю авсим. На российском форуме любителей авиации любители авиации взволнованно обсуждают то, что выглядит как очередной факап профессионалов от российской авиации: аналоговнетный самолёт, у которого после удара молнии вышибает пробки (б/п в интервью говорила о том, что у них даже световая сигнализация в кабине издохла); экипаж, который с размаху пытается примостить где-то в середине полосы вполне управляемый самолёт (КВС в интервью вообще не упоминал о проблемах с управлением); наземные службы, которые, имея в воздухе очевидно проблемный борт – беда со связью, direct law, превышение посадочной массы, – не дают экипажам СПАСОП команду рассредоточиться вдоль ВПП, а ждут, когда экипаж самолёта накрутит на транспондере 7700. В ответ профессионалы от российской авиации привычно и несмешно острят.
А я вам вот что скажу, любезный. Вы сначала как-нибудь научитесь нас не убивать, а после этого приходите, и мы вместе посмеёмся над нашими глупыми дилетантскими версиями. А сейчас, если тут кому-нибудь и должно быть стыдно, так это точно не нам.