Катастрофа A310 под Междуреченском. 1994 год. — Авиационные происшествия

Здравствуйте

Недавно наткнулся в сети на фрагмент записи речевого самописца этого самолета вместе с реконструкцией происшествия.

Показалось странным что не слышно почти никаких предупреждающих сигналов. В начале когда самолет начинает снижаться звучит гудок ухода с заданного эшелона и через некоторое время короткое предупреждение о сваливании.
Затем слышно только сигнал отключения автопилота.
Судя по реконструкции траектории полета должны были часто срабатывать сигналы о сваливании и превышении скорости по очереди. И об опасном сближении с землей тоже ничего не было слышно.

Да и вообще никаких других звуков в кабине не слышно. Например когда у самолета в первый раз начал увеличиваться угол атаки от того что автопилот пытался удерживать высоту вроде началась сильная предупредительная тряска.
Разве от этого не должен был происходить дополнительный шум?
Особенно с учетом того что были же ведь и такие случаи когда по щелчку определяли выбивание предохранителя и тому подобное. Да и в этом случае вроде, насколько я понимаю, удалось точно определить в какой момент командир вернулся в кресло?

Как это объяснить?

Подскажите, пожалуйста

Сообщение отредактировано Nikdunaev: 08 November 2016 — 22:21


Ответов: 59

Как же мне такие вбросы осточертели! :facepalm:

p.s. это массоны попи… поворовали динамики! Вот и нет звука…

Показалось странным что не слышно почти никаких предупреждающих сигналов. В начале когда самолет начинает снижаться звучит гудок ухода с заданного эшелона и через некоторое время короткое предупреждение о сваливании.
Затем слышно только сигнал отключения автопилота.
Судя по реконструкции траектории полета должны были часто срабатывать сигналы о сваливании и превышении скорости по очереди. И об опасном сближении с землей тоже ничего не было слышно.

Да и вообще никаких других звуков в кабине не слышно. 

 

00:56:11

 

Звук отключения автопилота (звучит до конца записи).

Вправо крути, влево крути… Идиоты, которым на тракторе ездить надо было, вместе с мальчиком Икаром, или как там его.

Как же мне такие вбросы осточертели! :facepalm:

p.s. это массоны попи… поворовали динамики! Вот и нет звука…

 

Вам сюда — при это есть фильм из цикла NG

Сообщение отредактировано dron420: 08 November 2016 — 23:17

Вам сюда — при это есть фильм из цикла NG

Зачем мне это смотреть в 50 раз?))) Я про эту катастрофу всё прекрасно знал задолго до этого фильма!

Зачем мне это смотреть в 50 раз?))) Я про эту катастрофу всё прекрасно знал задолго до этого фильма!

Так это же истинная ПРАВДА. Ведь она буржуйская :D

Да, я вот об этом видео что выше и говорил.

00:56:11 Звук отключения автопилота (звучит до конца записи).

Я как раз о том и говорю что судя по видео и по стенограмме записи кроме этого никаких других сигналов не было.
Однако самолет превышал ограничения как по углу атаки и перегрузке так и по скорости несколько раз.
Не говоря уже о большой скорости снижения которая должна была вызвать предупреждение о сближении с землей.

Мне интересно почему этих сигналов не слышно если они были или если их не было то почему.

Сообщение отредактировано Nikdunaev: 09 November 2016 — 00:24

Здравствуйте

Недавно наткнулся в сети на фрагмент записи речевого самописца этого самолета вместе с реконструкцией происшествия.

Показалось странным что….

 

Погодите немного, придет  ALZP, он Вам все объяснит, если будет в настроении.  Не думаю, что кроме него так уж много тех, кто хорошо знает 310-й.

Сообщение отредактировано guest-man71: 09 November 2016 — 00:32

Погодите немного, придет  ALZP, он Вам все объяснит, если будет в настроении.  Не думаю, что кроме него так уж много тех, кто хорошо знает 310-й.

 

Знаешь, как мобилы в невесомости летают?

Погодите немного, придет  ALZP, он Вам все объяснит, если будет в настроении.  Не думаю, что кроме него так уж много тех, кто хорошо знает 310-й.

А он знает 310-й?

Погодите немного, придет  ALZP, он Вам все объяснит, если будет в настроении.  Не думаю, что кроме него так уж много тех, кто хорошо знает 310-й.

Да я его совершенно не знаю, только вот там сигнализации отключения AP отсутствовала её начали ставить после этого случая.

Насколько я понимаю звук отключения автопилота как раз там присутствует.
Только он появляется уже после того как второй пилот дотянулся до штурвала и нажал кнопку.

Насколько я понимаю звук отключения автопилота как раз там присутствует.
Только он появляется уже после того как второй пилот дотянулся до штурвала и нажал кнопку.

 

Вы бы прочитали отчет МАК по этой катастрофе, что ли… Кого вы тут пытаетесь удивить своими диванными рассуждениями?

Я никого не пытаюсь ничем удивить.
Просто спрашиваю.

Я почитал в оригинальном руководстве самолета по поводу отключения автопилота.
Наверное это как раз то что добавили после этого случая.
Там сказано что отключение автопилота пересиливанием возможно только в продольном канале. В поперечном же канале большие усилия на штурвале приведут не к отключению а к расцеплению некоего механизма который позволит проводке управления по крену двигаться отдельно от рулевой машины автопилота. Как альтернативный способ защиты на случай заклинивания или отказа. С электрической точки зрения автопилот остается включенным. Отсюда и отсутствие звукового сигнала в начале.

Я никого не пытаюсь ничем удивить.
Просто спрашиваю.

 

Есть отчеты МАК. Есть Википедия. Есть гугл. А здесь форум, на котором большинство его пользователей знают о самолетах и всем, что с ними связано, гораздо больше вас. Вам тут даже реальные пилоты с колоссальным опытом отвечали.

 

А вы где-то нахватались верхушек, пришли сюда, и с места в карьер «сколько будет дважды два»….

Есть отчеты МАК. Есть Википедия. Есть гугл. А здесь форум, на котором большинство его пользователей знают о самолетах и всем, что с ними связано, гораздо больше вас. Вам тут даже реальные пилоты с колоссальным опытом отвечали.

А вы где-то нахватались верхушек, пришли сюда, и с места в карьер «сколько будет дважды два»….

Статью в Википедии я прочел. Как и приведенную в ней выдержку из отчета и стенограмму записи.
Они к сожалению не дают ответа на мой вопрос. Если не секрет, по каким признакам Вы оцениваете кто и сколько знает о самолетах и всем что с ними связано?

Собственно в надежде на знания пользователей этого форума я здесь и написал о том что сам выяснить не смог.
Если бы мне ответили реальные пилоты я был бы очень рад. Однако эта тема пока также не дает ответа на мой вопрос.

Вопрос в том почему на большей части записи не слышны сигналы предупреждений об опасных режимах полета.

Сообщение отредактировано Nikdunaev: 09 November 2016 — 03:11

16,17,18 страница…
http://web.archive.o…chensk 1994.pdf

16,17,18 страница…
http://web.archive.o…chensk 1994.pdf

Перечитал. Да уж. По сути автопилот свалил самолет. 

Аирбас говно! 

Спасибо, прочитал

По моему изначальному вопросу там сказано что при пикировании был выдан сигнал о превышении допустимой скорости.
Однако же в видео с записью он не слышен и не отмечен в текстовой транскрипции. О других которые можно ожидать в такой ситуации ничего не сказано.

Не понятно

Сообщение отредактировано Nikdunaev: 09 November 2016 — 05:11

О других которые можно ожидать в такой ситуации ничего не сказано.

Не понятно

Там же четко написано, какие сигнализации и когда звучали. Чего там еще «можно ожидать»? не надо ожидать от самолета 30-летней давности таких же уровней сигнализации, как на современной технике

А что Вы называете современной техникой? Что нового появилось с тех пор по части сигнализации?

Самолет оборудован системой звукового и тактильного предупреждения о сваливании плюс системой предупреждения об опасном сближении с землей. Во всяком случае так написано в РЛЭ. Вот их работу и можно ожидать.
Возможно что они все были перебиты сигналом отключенного автопилота который имел высокий по сравнению с ними приоритет согласно докладу комиссии?

Да, сигнализация сваливания была перекрыта сигнализацией отключения автопилота (параграф 1 на странице 21). Опасное сближение с землей сигнализируется только ниже 5000 футов (https://en.wikipedia…_warning_system). В начале развития ситуации эта сигнализация не должна была работать, а в конце она уже нчием не помогла бы. Насчет сваливания, ситуация развивалась настолько скоротечно (резкое падение скрости за несколько секунд, плюс дача педали), что сваливание тоже наступило резко, сигнализация могла не успеть «сообразить», да, если бы и успела, то успели бы на нее среагировать пилоты — большой вопрос. Скорее всего, она бы их еще больше отвлекла. К тому же, после того, как они перегрузкой «погнули хвост», ожидать штатную работу систем уже не приходилось.

 

В общем, мне непонятно, что Вы хотите доказать в данной ситуации.

Сколько дураку не сигнализируй, он всё равно лоб расшибёт.

Перечитал. Да уж. По сути автопилот свалил самолет. 

Аирбас говно! 

 

Ага. Не то, что Ту-154 под Учкудуком.