Ил-76 пропал при тушении пожара в Иркутской области. — Авиационные происшествия

minimum decision altitude в горных или плохих условий используют именно MDA… В вашем случаи решается Индонезийская судьба… В прочем как Колымская.
Или ты думаешь,вот! Всем Топографические карты дадут и летай!!!
Прежде чем выполнить маневр, нужно выполнить вышe MDA и не каких MVFR быть не должно.

Есть разница? Дак что там используют на гоне? Или опять перепутал с MSA?

Минимальная абсолютная высота снижения (MDA) или минимальная относительная высота снижения (MDH) – установленная абсолютная или относительная высота при заходе по схеме неточного захода на посадку или при заходе на посадку с применением визуального маневрирования (маневра «Circle-to-Land»), снижение ниже которой запрещается в случае, если не установлен необходимый визуальный контакт с наземными ориентирами для продолжения захода на посадку.

MDA отсчитывается от среднего уровня моря, а MDH – от превышения аэродрома или превышения порога ВПП, если его превышение более чем на 2 м ниже превышения аэродрома. В тех случаях, когда используются оба понятия, для удобства можно применять форму «Минимальная абсолютная (относительная) высота снижения» (MDA/H).

Есть разница? Дак что там используют на гоне?
Минимальная абсолютная высота снижения (MDA) или минимальная относительная высота снижения (MDH) – установленная абсолютная или относительная высота при заходе по схеме неточного захода на посадку или при заходе на посадку с применением визуального маневрирования (маневра «Circle-to-Land»), снижение ниже которой запрещается в случае, если не установлен необходимый визуальный контакт с наземными ориентирами для продолжения захода на посадку.

MDA отсчитывается от среднего уровня моря, а MDH – от превышения аэродрома или превышения порога ВПП, если его превышение более чем на 2 м ниже превышения аэродрома. В тех случаях, когда используются оба понятия, для удобства можно применять форму «Минимальная абсолютная (относительная) высота снижения» (MDA/H).

 

СТОП!!! Не путай дяденька!
Мы не ВПП обсуждаем где еще MSA предоставлено! А именно демонстрационный маневр и минимальныe высоты в неизвестной зоне.
Этот маневр исполняют не только для зоны видимости но и плотности воздуха и самое главное это рельев ветров в самой зоне.
Есть конкретная формула (в доках лазить не буду….не помню её). И то она применяется в Воз. классе «G»
 
P.S. — Так не бывает!! Любые такие маневры выполняют в MDA.

Дядя, я тебя третий раз спрашиваю, что там используют на химии?

Дядя, я тебя третий раз спрашиваю, что там используют на химии?

 

 

Ты хочешь сказать типа….
Этот касяк, из этой коммуналке с пятью пассажирами, самогонку не докрутили?
Или запас просрали (DA)?
 
Oткрою тебе страшную тайну, если землю не видно то, шалом ле исраэль. Не какой давление речи не будет,tакже запас.

Дядя, я тебя третий раз спрашиваю, что там используют на химии?

Химию!

Что я вообще только что прочел? :brrr1: :brrr1: :brrr1:

 

Я правильно понял что самолет столкнулся с сопкой неожиданно для экипажа?

Что я вообще только что прочел? :brrr1: :brrr1: :brrr1:

Я правильно понял что самолет столкнулся с сопкой неожиданно для экипажа?

Именно так. Дело в том, что при тушении пожара самолет снижается довольно низко и к предупреждениям системы GPWS ЭВС уже привык.

Дык все, что с пушками в хвосте

Всегда думал — чего там пулемётчик в хвосте делает… Если дозаправка — это понятно  :D  

Я дилетант в вопросах тушения пожаров с воздуха, но возник вопрос-предположение.

 

В очагах пожара, сильных, возникает выгорание или сжигание кислорода, не знаю как правильно сформулировать. Надеюсь вы поняли о чём я.

Есть вероятность того, что просто «задохнулись» двигатели? Или это из области фантастики?

Да ни кто там ни чем не задохнулся. Из за плохой видимости воткнулись в склон..

КВС Филин допустил ошибку.

Основной версией крушения Ил-76 во время тушения пожаров в Иркутской области стала версия об ошибке командира самолета Леонида Филина

 

«На подлете к Качугскому району, в котором необходимо было сбросить 42 тонны воды, летчики снизились до минимально безопасной высоты, которая должна быть на 200 м выше самой высокой точки рельефа в зоне полета, рассказал источник. Для района, куда прилетел самолет, такая высота соответствовала примерно 1400 метров, но пожар происходил на отметке около 800 метров, и сбрасывать на него воду с 600-метровой высоты не имело смысла, поскольку она бы испарилась на подлете к очагу. В этой связи пилотам пришлось выбирать траекторию движения так, чтобы подобраться к цели и снизиться, минуя возвышенности.

Экипаж при этом не мог видеть землю из-за дымовой завесы и ориентировался только по GPS. Контролировать высоту полета пилотам помогали барометрический высотомер и радиовысотомер. Также на борту была система раннего предупреждения о близости земли (СРПБЗ), показывающая летчикам объемную карту местности по ходу движения и заранее предупреждающая их об опасном снижении.

Однако, как отмечает «Коммерсантъ», все эти системы экипажу под командованием Филина «почему-то не помогли».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/so…paign=gism_top1

По чёрным ящикам — экипаж до последнего момента был спокоен.

 

Самолет с телами членов экипажа Ил-76 прошел на низкой высоте над Раменским.

 

1459180627.jpg

 

pic_a1cb36f2d913cd8bd63ec6b3240b446f.jpg

«На подлете к Качугскому району, в котором необходимо было сбросить 42 тонны воды, летчики снизились до минимально безопасной высоты, которая должна быть на 200 м выше самой высокой точки рельефа в зоне полета, рассказал источник. Для района, куда прилетел самолет, такая высота соответствовала примерно 1400 метров, но пожар происходил на отметке около 800 метров, и сбрасывать на него воду с 600-метровой высоты не имело смысла, поскольку она бы испарилась на подлете к очагу. В этой связи пилотам пришлось выбирать траекторию движения так, чтобы подобраться к цели и снизиться, минуя возвышенности.

Экипаж при этом не мог видеть землю из-за дымовой завесы и ориентировался только по GPS. Контролировать высоту полета пилотам помогали барометрический высотомер и радиовысотомер. Также на борту была система раннего предупреждения о близости земли (СРПБЗ), показывающая летчикам объемную карту местности по ходу движения и заранее предупреждающая их об опасном снижении.

Нужно такое на борт с подобным назначением.

Технических проблем с synthetic vision по сути нет. Его пихают куда только вздумается. Хоть в планшет. По сути даже банально тот же x-plane (в мсфс база меша похуже) будет работать, посылая в него GPS координаты и данные тангажа, крена и рысканья.

Только бюрократические. Но государство должно быть способно решить это. Ладно еще для пассажирских перевозок, там по правилам летают. А тут, как видим, требуется залезть в самые дебри в произвольном месте(где пожар) при нулевой видимости.
А как такие трагедии заканчиваются? Запретить что-нибудь, моя хата с краю.

Synthetic Vision Option Pic.jpg

Вот как в HGS выглядит

 

В Гармине

 

В IPAD

Это и есть GPS и только для ПВП.

Это и есть GPS и только для ПВП.

Причем тут ПВП?

Это визуализированная привязка текущих координат (от GPS, ГЛОНАСС или инерциалки. Не важно) к базе данных поверхности земли, препятствий, нав. данных и т.п.  

Нужно такое на борт с подобным назначением.

Технических проблем с synthetic vision по сути нет. Его пихают куда только вздумается. Хоть в планшет. По сути даже банально тот же x-plane (в мсфс база меша похуже) будет работать, посылая в него GPS координаты и данные тангажа, крена и рысканья.

Только бюрократические. Но государство должно быть способно решить это. Ладно еще для пассажирских перевозок, там по правилам летают. А тут, как видим, требуется залезть в самые дебри в произвольном месте(где пожар) при нулевой видимости.
А как такие трагедии заканчиваются? Запретить что-нибудь, моя хата с краю.

Вот как раз таки на гармине, это геометрическая высота при long landing… To есть по стандартному давлению. 
Заходить в SVT нельзя,только оценивать.
а HGS в Visual approach low visibility или cloud broken procedure

 

Вот как раз таки на гармине, это геометрическая высота при long landing… To есть по стандартному давлению. 
Заходить в SVT нельзя,только оценивать.
а HGS в Visual approach low visibility или cloud broken procedure

 

высоту не перечислил, она тоже нужна, как источник.

 

Это все здорово, но вот залетать в облако пожара на малой высоте без нав. средств поблизости тоже нельзя . И шо? Не тушить? Это как бы особый случай.

высоту не перечислил, она тоже нужна, как источник.

 

Это все здорово, но вот залетать в облако пожара на малой высоте без нав. средств поблизости тоже нельзя . И шо? Не тушить? Это как бы особый случай.

Тут спорил с одним водителем из Урала.
За заход не ниже MDA, он считает запас на аля плюс 200 метров от MDA это норма.
Нет, не тушить. Изменится плотность воздуха вот тогда потушит.

Тебе там мозг обрезали вместе со шкуркой?

Это визуализированная привязка текущих координат (от GPS, ГЛОНАСС или инерциалки. Не важно) к базе данных поверхности земли, препятствий, нав. данных и т.п.

У меня только один вопрос к этим системам: насколько точный меш в них заложен? Насколько знаю, сетка там переменная: плотнее около аэродромов и увеличивается при удалении. И вряд ли точность эта достаточна для полетов с огибанием рельефа хрен знает в какой жопе мира.
Т.е. ПМСМ полезность такой картинки в данном случае будет такая же как и от постоянно орущей TAWS.

Ну если в симе рельеф довольно таки похож, то думаю для реальных полетов база не хуже. главное общие очертания, а не подробности камешков на склоне.

В плане восприятия однозначно лучше.

Чем TAWS то плох?

Чем TAWS то плох?

Каждая точка должна быть в базе с превышением и магнитным склонением, а это стратегическая и не постоянная информация (высота по давлению и плотности[температура и влажность учитывается]).

Так он разве не локатором сканит поверхность?

Так он разве не локатором сканит поверхность?

Привязка рельефа по координатам от спутниковых систем.