minimum decision altitude в горных или плохих условий используют именно MDA… В вашем случаи решается Индонезийская судьба… В прочем как Колымская.
Или ты думаешь,вот! Всем Топографические карты дадут и летай!!!
Прежде чем выполнить маневр, нужно выполнить вышe MDA и не каких MVFR быть не должно.
Есть разница? Дак что там используют на гоне? Или опять перепутал с MSA?
Минимальная абсолютная высота снижения (MDA) или минимальная относительная высота снижения (MDH) – установленная абсолютная или относительная высота при заходе по схеме неточного захода на посадку или при заходе на посадку с применением визуального маневрирования (маневра «Circle-to-Land»), снижение ниже которой запрещается в случае, если не установлен необходимый визуальный контакт с наземными ориентирами для продолжения захода на посадку.
MDA отсчитывается от среднего уровня моря, а MDH – от превышения аэродрома или превышения порога ВПП, если его превышение более чем на 2 м ниже превышения аэродрома. В тех случаях, когда используются оба понятия, для удобства можно применять форму «Минимальная абсолютная (относительная) высота снижения» (MDA/H).
Victor_kovir
05.07.2016 в 08:44
Есть разница? Дак что там используют на гоне?
Минимальная абсолютная высота снижения (MDA) или минимальная относительная высота снижения (MDH) – установленная абсолютная или относительная высота при заходе по схеме неточного захода на посадку или при заходе на посадку с применением визуального маневрирования (маневра «Circle-to-Land»), снижение ниже которой запрещается в случае, если не установлен необходимый визуальный контакт с наземными ориентирами для продолжения захода на посадку.
MDA отсчитывается от среднего уровня моря, а MDH – от превышения аэродрома или превышения порога ВПП, если его превышение более чем на 2 м ниже превышения аэродрома. В тех случаях, когда используются оба понятия, для удобства можно применять форму «Минимальная абсолютная (относительная) высота снижения» (MDA/H).
СТОП!!! Не путай дяденька!
Мы не ВПП обсуждаем где еще MSA предоставлено! А именно демонстрационный маневр и минимальныe высоты в неизвестной зоне.
Этот маневр исполняют не только для зоны видимости но и плотности воздуха и самое главное это рельев ветров в самой зоне.
Есть конкретная формула (в доках лазить не буду….не помню её). И то она применяется в Воз. классе «G»
P.S. — Так не бывает!! Любые такие маневры выполняют в MDA.
ALZP
05.07.2016 в 08:47
Дядя, я тебя третий раз спрашиваю, что там используют на химии?
Victor_kovir
05.07.2016 в 09:57
Дядя, я тебя третий раз спрашиваю, что там используют на химии?
Ты хочешь сказать типа….
Этот касяк, из этой коммуналке с пятью пассажирами, самогонку не докрутили?
Или запас просрали (DA)?
Oткрою тебе страшную тайну, если землю не видно то, шалом ле исраэль. Не какой давление речи не будет,tакже запас.
damirjun
05.07.2016 в 10:00
Дядя, я тебя третий раз спрашиваю, что там используют на химии?
Химию!
Chenus
05.07.2016 в 14:21
Что я вообще только что прочел?
Я правильно понял что самолет столкнулся с сопкой неожиданно для экипажа?
Octavius
05.07.2016 в 14:43
Что я вообще только что прочел?
Я правильно понял что самолет столкнулся с сопкой неожиданно для экипажа?
Именно так. Дело в том, что при тушении пожара самолет снижается довольно низко и к предупреждениям системы GPWS ЭВС уже привык.
McGordon
05.07.2016 в 20:51
Дык все, что с пушками в хвосте
Всегда думал — чего там пулемётчик в хвосте делает… Если дозаправка — это понятно
Tim24
06.07.2016 в 01:12
Я дилетант в вопросах тушения пожаров с воздуха, но возник вопрос-предположение.
В очагах пожара, сильных, возникает выгорание или сжигание кислорода, не знаю как правильно сформулировать. Надеюсь вы поняли о чём я.
Есть вероятность того, что просто «задохнулись» двигатели? Или это из области фантастики?
DrunkFlyer
06.07.2016 в 04:48
Да ни кто там ни чем не задохнулся. Из за плохой видимости воткнулись в склон..
McGordon
06.07.2016 в 05:27
КВС Филин допустил ошибку.
Основной версией крушения Ил-76 во время тушения пожаров в Иркутской области стала версия об ошибке командира самолета Леонида Филина
«На подлете к Качугскому району, в котором необходимо было сбросить 42 тонны воды, летчики снизились до минимально безопасной высоты, которая должна быть на 200 м выше самой высокой точки рельефа в зоне полета, рассказал источник. Для района, куда прилетел самолет, такая высота соответствовала примерно 1400 метров, но пожар происходил на отметке около 800 метров, и сбрасывать на него воду с 600-метровой высоты не имело смысла, поскольку она бы испарилась на подлете к очагу. В этой связи пилотам пришлось выбирать траекторию движения так, чтобы подобраться к цели и снизиться, минуя возвышенности.
Экипаж при этом не мог видеть землю из-за дымовой завесы и ориентировался только по GPS. Контролировать высоту полета пилотам помогали барометрический высотомер и радиовысотомер. Также на борту была система раннего предупреждения о близости земли (СРПБЗ), показывающая летчикам объемную карту местности по ходу движения и заранее предупреждающая их об опасном снижении.
Однако, как отмечает «Коммерсантъ», все эти системы экипажу под командованием Филина «почему-то не помогли».
По чёрным ящикам — экипаж до последнего момента был спокоен.
Самолет с телами членов экипажа Ил-76 прошел на низкой высоте над Раменским.
skyteacher
07.07.2016 в 12:34
«На подлете к Качугскому району, в котором необходимо было сбросить 42 тонны воды, летчики снизились до минимально безопасной высоты, которая должна быть на 200 м выше самой высокой точки рельефа в зоне полета, рассказал источник. Для района, куда прилетел самолет, такая высота соответствовала примерно 1400 метров, но пожар происходил на отметке около 800 метров, и сбрасывать на него воду с 600-метровой высоты не имело смысла, поскольку она бы испарилась на подлете к очагу. В этой связи пилотам пришлось выбирать траекторию движения так, чтобы подобраться к цели и снизиться, минуя возвышенности.
Экипаж при этом не мог видеть землю из-за дымовой завесы и ориентировался только по GPS. Контролировать высоту полета пилотам помогали барометрический высотомер и радиовысотомер. Также на борту была система раннего предупреждения о близости земли (СРПБЗ), показывающая летчикам объемную карту местности по ходу движения и заранее предупреждающая их об опасном снижении.
Нужно такое на борт с подобным назначением.
Технических проблем с synthetic vision по сути нет. Его пихают куда только вздумается. Хоть в планшет. По сути даже банально тот же x-plane (в мсфс база меша похуже) будет работать, посылая в него GPS координаты и данные тангажа, крена и рысканья.
Только бюрократические. Но государство должно быть способно решить это. Ладно еще для пассажирских перевозок, там по правилам летают. А тут, как видим, требуется залезть в самые дебри в произвольном месте(где пожар) при нулевой видимости.
А как такие трагедии заканчиваются? Запретить что-нибудь, моя хата с краю.
Вот как в HGS выглядит
В Гармине
В IPAD
Kommandor
07.07.2016 в 14:23
Это и есть GPS и только для ПВП.
skyteacher
07.07.2016 в 14:34
Это и есть GPS и только для ПВП.
Причем тут ПВП?
Это визуализированная привязка текущих координат (от GPS, ГЛОНАСС или инерциалки. Не важно) к базе данных поверхности земли, препятствий, нав. данных и т.п.
South_Victor
07.07.2016 в 15:24
Нужно такое на борт с подобным назначением.
Технических проблем с synthetic vision по сути нет. Его пихают куда только вздумается. Хоть в планшет. По сути даже банально тот же x-plane (в мсфс база меша похуже) будет работать, посылая в него GPS координаты и данные тангажа, крена и рысканья.
Только бюрократические. Но государство должно быть способно решить это. Ладно еще для пассажирских перевозок, там по правилам летают. А тут, как видим, требуется залезть в самые дебри в произвольном месте(где пожар) при нулевой видимости.
А как такие трагедии заканчиваются? Запретить что-нибудь, моя хата с краю.
Вот как раз таки на гармине, это геометрическая высота при long landing… To есть по стандартному давлению.
Заходить в SVT нельзя,только оценивать.
а HGS в Visual approach low visibility или cloud broken procedure
skyteacher
07.07.2016 в 15:46
Вот как раз таки на гармине, это геометрическая высота при long landing… To есть по стандартному давлению.
Заходить в SVT нельзя,только оценивать.
а HGS в Visual approach low visibility или cloud broken procedure
высоту не перечислил, она тоже нужна, как источник.
Это все здорово, но вот залетать в облако пожара на малой высоте без нав. средств поблизости тоже нельзя . И шо? Не тушить? Это как бы особый случай.
South_Victor
07.07.2016 в 16:32
высоту не перечислил, она тоже нужна, как источник.
Это все здорово, но вот залетать в облако пожара на малой высоте без нав. средств поблизости тоже нельзя . И шо? Не тушить? Это как бы особый случай.
Тут спорил с одним водителем из Урала.
За заход не ниже MDA, он считает запас на аля плюс 200 метров от MDA это норма.
Нет, не тушить. Изменится плотность воздуха вот тогда потушит.
ALZP
07.07.2016 в 17:11
Тебе там мозг обрезали вместе со шкуркой?
Locky
07.07.2016 в 17:48
Это визуализированная привязка текущих координат (от GPS, ГЛОНАСС или инерциалки. Не важно) к базе данных поверхности земли, препятствий, нав. данных и т.п.
У меня только один вопрос к этим системам: насколько точный меш в них заложен? Насколько знаю, сетка там переменная: плотнее около аэродромов и увеличивается при удалении. И вряд ли точность эта достаточна для полетов с огибанием рельефа хрен знает в какой жопе мира.
Т.е. ПМСМ полезность такой картинки в данном случае будет такая же как и от постоянно орущей TAWS.
skyteacher
07.07.2016 в 18:16
Ну если в симе рельеф довольно таки похож, то думаю для реальных полетов база не хуже. главное общие очертания, а не подробности камешков на склоне.
В плане восприятия однозначно лучше.
pospel
08.07.2016 в 06:30
Чем TAWS то плох?
Kommandor
08.07.2016 в 15:54
Чем TAWS то плох?
Каждая точка должна быть в базе с превышением и магнитным склонением, а это стратегическая и не постоянная информация (высота по давлению и плотности[температура и влажность учитывается]).
pospel
08.07.2016 в 18:40
Так он разве не локатором сканит поверхность?
ALZP
08.07.2016 в 18:50
Так он разве не локатором сканит поверхность?
Привязка рельефа по координатам от спутниковых систем.
Есть разница? Дак что там используют на гоне? Или опять перепутал с MSA?
Минимальная абсолютная высота снижения (MDA) или минимальная относительная высота снижения (MDH) – установленная абсолютная или относительная высота при заходе по схеме неточного захода на посадку или при заходе на посадку с применением визуального маневрирования (маневра «Circle-to-Land»), снижение ниже которой запрещается в случае, если не установлен необходимый визуальный контакт с наземными ориентирами для продолжения захода на посадку.
MDA отсчитывается от среднего уровня моря, а MDH – от превышения аэродрома или превышения порога ВПП, если его превышение более чем на 2 м ниже превышения аэродрома. В тех случаях, когда используются оба понятия, для удобства можно применять форму «Минимальная абсолютная (относительная) высота снижения» (MDA/H).
Химию!
Что я вообще только что прочел?

Я правильно понял что самолет столкнулся с сопкой неожиданно для экипажа?
Именно так. Дело в том, что при тушении пожара самолет снижается довольно низко и к предупреждениям системы GPWS ЭВС уже привык.
Всегда думал — чего там пулемётчик в хвосте делает… Если дозаправка — это понятно
Я дилетант в вопросах тушения пожаров с воздуха, но возник вопрос-предположение.
В очагах пожара, сильных, возникает выгорание или сжигание кислорода, не знаю как правильно сформулировать. Надеюсь вы поняли о чём я.
Есть вероятность того, что просто «задохнулись» двигатели? Или это из области фантастики?
КВС Филин допустил ошибку.
Основной версией крушения Ил-76 во время тушения пожаров в Иркутской области стала версия об ошибке командира самолета Леонида Филина
«На подлете к Качугскому району, в котором необходимо было сбросить 42 тонны воды, летчики снизились до минимально безопасной высоты, которая должна быть на 200 м выше самой высокой точки рельефа в зоне полета, рассказал источник. Для района, куда прилетел самолет, такая высота соответствовала примерно 1400 метров, но пожар происходил на отметке около 800 метров, и сбрасывать на него воду с 600-метровой высоты не имело смысла, поскольку она бы испарилась на подлете к очагу. В этой связи пилотам пришлось выбирать траекторию движения так, чтобы подобраться к цели и снизиться, минуя возвышенности.
Экипаж при этом не мог видеть землю из-за дымовой завесы и ориентировался только по GPS. Контролировать высоту полета пилотам помогали барометрический высотомер и радиовысотомер. Также на борту была система раннего предупреждения о близости земли (СРПБЗ), показывающая летчикам объемную карту местности по ходу движения и заранее предупреждающая их об опасном снижении.
Однако, как отмечает «Коммерсантъ», все эти системы экипажу под командованием Филина «почему-то не помогли».
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/so…paign=gism_top1
По чёрным ящикам — экипаж до последнего момента был спокоен.
Самолет с телами членов экипажа Ил-76 прошел на низкой высоте над Раменским.
Нужно такое на борт с подобным назначением.
Технических проблем с synthetic vision по сути нет. Его пихают куда только вздумается. Хоть в планшет. По сути даже банально тот же x-plane (в мсфс база меша похуже) будет работать, посылая в него GPS координаты и данные тангажа, крена и рысканья.
Только бюрократические. Но государство должно быть способно решить это. Ладно еще для пассажирских перевозок, там по правилам летают. А тут, как видим, требуется залезть в самые дебри в произвольном месте(где пожар) при нулевой видимости.
А как такие трагедии заканчиваются? Запретить что-нибудь, моя хата с краю.
Вот как в HGS выглядит
В Гармине
В IPAD
Это и есть GPS и только для ПВП.
Причем тут ПВП?
Это визуализированная привязка текущих координат (от GPS, ГЛОНАСС или инерциалки. Не важно) к базе данных поверхности земли, препятствий, нав. данных и т.п.
высоту не перечислил, она тоже нужна, как источник.
Это все здорово, но вот залетать в облако пожара на малой высоте без нав. средств поблизости тоже нельзя . И шо? Не тушить? Это как бы особый случай.
У меня только один вопрос к этим системам: насколько точный меш в них заложен? Насколько знаю, сетка там переменная: плотнее около аэродромов и увеличивается при удалении. И вряд ли точность эта достаточна для полетов с огибанием рельефа хрен знает в какой жопе мира.
Т.е. ПМСМ полезность такой картинки в данном случае будет такая же как и от постоянно орущей TAWS.
Ну если в симе рельеф довольно таки похож, то думаю для реальных полетов база не хуже. главное общие очертания, а не подробности камешков на склоне.
В плане восприятия однозначно лучше.
Чем TAWS то плох?
Каждая точка должна быть в базе с превышением и магнитным склонением, а это стратегическая и не постоянная информация (высота по давлению и плотности[температура и влажность учитывается]).
Привязка рельефа по координатам от спутниковых систем.