Ну, вот, все и разьяснилось. Стойки задние, борт CRJ200, пилоты молодцы
Aeroflot825
08.09.2013 в 21:02
пилоты молодцы.
badryk
08.09.2013 в 23:26
…сев на нижнюю часть фюзеляжа.
Красиво излагает, собака! (с)
…аварийно приземлился на фюзеляже на запененную спасателями полосу и остался лежать на месте.
Не вскочил и не убежал! Забавно… на стойках самолёт стоит, а на пузе лежит, сидеть в принципе не может. Значит всё верно.
ovasiliev
09.09.2013 в 01:33
Конечно, это же не российские пилоты советской школы, а кнопконажиматели.
А при чём здесь валенки со скрипом? Что-то вас не в ту степь унесло.
При посадке на брюхо чего-то особенно сверхординарного от пилотов не требуется, более критичным становится точность захода и касания. Куда важнее залить полосу пеной. А также длина полосы и МУ.
А после начала скольжения крафт становится настолько плохо управляем, что у его величества случая куда больше возможности всё испортить.
Это что касается посадки без шасси вообще.
Больше приходится поработать, когда нет только передней стойки — но тут пилоту тоже не привыкать. Аккуратное опускание передней стойки есть неотъемлемая часть приземления.
P.S. В плане «лирического» отступления. Пилоты герои, можно сказать, по определению. Работа у них такая.
А фактически, очень много случаев, когда техника и случай страхуют пилотов, и когда пилоты с помощью своего мастерства вылазят из серьёзных передряг, но про это не становится известно.
Из случаев, получивших широкую огласку, мастерство пилотов признаётся не так часто. То же приводнение на Гудзон. При приводнении как раз вся надежда на пилота, ибо здесь его мастерство является определяющим. Полградуса туда-сюда и кранты. Или «планер Гимли» и выполненное КВС-ом скольжение на глиссаде, несмотря на всю череду субъективных ошибок, приведших к инциденту.
У массы отличных способных пилотов не случается за всю карьеру ни одного случая проявить публично своё мастерство, хотя они на это способны. При этом их могут пилить на части за любое подозрение на нарушение инструкций.
Так что предлагаю просто снять шляпу перед представителями этой ответственной профессии, и надеяться, что в каждом конкретном случае всё будет хорошо.
Сообщение отредактировал ovasiliev: 09 September 2013 — 02:32
tu-154b
09.09.2013 в 06:19
Епернный театр, а я иду вчера значит из дома(Климовск) и вижу самолет летит без правого шассии, еще так посмотрел на его — вижу — да, правого шассии нет, разговариваю с другом по телефону — говорю, я тут самолет вижу, правое шассии нет…как то странно. и так совершенно спокойно не предав этому значение пошел дальше
duna
09.09.2013 в 08:09
Spoiler
А при чём здесь валенки со скрипом? Что-то вас не в ту степь унесло.
При посадке на брюхо чего-то особенно сверхординарного от пилотов не требуется, более критичным становится точность захода и касания. Куда важнее залить полосу пеной. А также длина полосы и МУ.
А после начала скольжения крафт становится настолько плохо управляем, что у его величества случая куда больше возможности всё испортить.
Это что касается посадки без шасси вообще.
Больше приходится поработать, когда нет только передней стойки — но тут пилоту тоже не привыкать. Аккуратное опускание передней стойки есть неотъемлемая часть приземления.
P.S. В плане «лирического» отступления. Пилоты герои, можно сказать, по определению. Работа у них такая.
А фактически, очень много случаев, когда техника и случай страхуют пилотов, и когда пилоты с помощью своего мастерства вылазят из серьёзных передряг, но про это не становится известно.
Из случаев, получивших широкую огласку, мастерство пилотов признаётся не так часто. То же приводнение на Гудзон. При приводнении как раз вся надежда на пилота, ибо здесь его мастерство является определяющим. Полградуса туда-сюда и кранты. Или «планер Гимли» и выполненное КВС-ом скольжение на глиссаде, несмотря на всю череду субъективных ошибок, приведших к инциденту.
У массы отличных способных пилотов не случается за всю карьеру ни одного случая проявить публично своё мастерство, хотя они на это способны. При этом их могут пилить на части за любое подозрение на нарушение инструкций.
Так что предлагаю просто снять шляпу перед представителями этой ответственной профессии, и надеяться, что в каждом конкретном случае всё будет хорошо.
Кратко и емко сказано,больше добавить нечего.
HARM
09.09.2013 в 10:33
Пилоты выполнили свою работу на 100 баллов из 100. Вспомнился мне случай, когда 4 аса проржали 15 минут над турецким акцентом. Как итог — турок до сих пор работает. А 4 аса прославились на весь мир. Вместе со списком всех своих пассажиров. Но ИМХО, это всё вина провидения. А турок просто герой.
Кот_Бегемот
09.09.2013 в 10:40
При посадке на брюхо чего-то особенно сверхординарного от пилотов не требуется…
А вот тут позвольте с Вами не согласиться. Посадка без шасси — уже стресс, который выбивает из колеи, и уж точно такую посадку никак не назовёшь ординарной! Ведь посадка с шасси прощает мелкие огрехи пилотирования — грубоватое касание, крены при приземлении, отклонение от оси ВПП. А при посадке на брюхо именно этих моментов надо стараться полностью избежать, да еще и в условиях стресса! Да, безусловно, пилот обязан быть к этому готовым, но… Как показывает практика, увы, не все пилоты на деле оказываются достаточно стрессоустойчивыми. То, что пилот по определению — герой, согласен, но если он в критической ситуации остался хладнокровным, уверенным, и твёрдой рукой притёр безногий самолет к полосе, грубо не грохнул его, не «разложил», не позволил уйти с полосы, то пилот заслуживает особой похвалы, он — дважды герой!
Сообщение отредактировал Кот_Бегемот: 09 September 2013 — 11:42
Кирилл_Летунов
09.09.2013 в 11:17
Поддерживаю Кота! Чем рулить собираешься когда по осевой будешь шкребтись, а?
ovasiliev
09.09.2013 в 13:04
О том и разговор. Прислонил самолёт к земле и молись богу.
3824002
09.09.2013 в 13:30
Управление на «автоленд» и бегом в багажный, спрятаться под одеяло и ждать в молитвах…авось пронесет
Кот_Бегемот
09.09.2013 в 14:08
О том и разговор. Прислонил самолёт к земле и молись богу.
Вот в прислонении и весь героизм, ибо, после уже ничего не исправишь: подвести строго по оси, строго посадочным курсом, без малейшего отклонения, без малейшего крена, чтобы не крутануло, и пла-а-а-авненько притереть! Втом-то и сложность, что после прислонения уже от пилота почти ничего не зависит. Всё должно быть сделано ДО!
Управление на «автоленд» и бегом в багажный, спрятаться под одеяло и ждать в молитвах…авось пронесет
А вот это — верный способ убиться!
Сообщение отредактировал Кот_Бегемот: 09 September 2013 — 14:10
3824002
09.09.2013 в 14:12
Руль направление так понимаю ни что, по сравнению с инерционносьтью в момент прислонения и вращающим моментом (если таковой возникнет)
А вот это — верный способ убиться!
шутко конечно был, аутолэнд откажется же сажать крафт на брюхо
Сообщение отредактировал 3824002: 09 September 2013 — 14:14
isc
09.09.2013 в 14:35
бизджеты вообще крайне редко включают ADS-B в этом режиме, так что вы по сути их и не увидите на ФР. Турецкие операторы в т.ч.
На бизнес джетах, если ADS-B установлен, то он включен всегда. Причина, почему вы не видите все бизнес джеты на флай радаре другая!
Кирилл_Летунов
09.09.2013 в 14:36
О том и разговор. Прислонил самолёт к земле и молись богу.
Так о том и речь, что нужно его прислонить нужным образом, а это зависит от компетентности пилота.
Сообщение отредактировал Кирилл_Летунов: 09 September 2013 — 14:37
Кот_Бегемот
09.09.2013 в 14:38
Руль направление так понимаю ни что, по сравнению с инерционносьтью в момент прислонения и вращающим моментом (если таковой возникнет)
А он, даже если и имеет какую-то эффективность в самом начале, пока скорость достаточно большая, то при убранных основных стойках просто бесполезен. Направление движения держат именно основные опоры, а руль направления позволяет повернуть самолет вокруг своей оси, с ним поворачиваются и основные опоры, придавая новое направление по мере поворота. А без опор, если рулем и удастся повернуть весь самолет, он просто продолжит скользить боком в прежнем направлении.
wervolf
09.09.2013 в 14:38
Пилоты выполнили свою работу на 100 баллов из 100. Вспомнился мне случай, когда 4 аса проржали 15 минут над турецким акцентом. Как итог — турок до сих пор работает. А 4 аса прославились на весь мир. Вместе со списком всех своих пассажиров. Но ИМХО, это всё вина провидения. А турок просто герой.
Все четко сделали. В небе пилоту каждый день нужно быть неизвестным героем, чтобы внезапно не «прославиться» и не возглавить длинный список фамилий в черной рамке.
isc
09.09.2013 в 15:22
Все четко сделали. В небе пилоту каждый день нужно быть неизвестным героем, чтобы внезапно не «прославиться» и не возглавить длинный список фамилий в черной рамке.
Не надо быть героем! Времена Чкалова давно прошли. Надо быть грамотным, знать многочисленные руководства, документы, и просто их выполнять! И все будет безопасно и легально! Безусловно доля везения присутствует, но если вы все будете делать, как предписано- это не приведет к фатальному исходу.
vitaleg
09.09.2013 в 15:31
Не надо быть героем! Времена Чкалова давно прошли. Надо быть грамотным, знать многочисленные руководства, документы, и просто их выполнять! И все будет безопасно и легально! Безусловно доля везения присутствует, но если вы все будете делать, как предписано- это не приведет к фатальному исходу.
Поддерживаю.
wervolf
09.09.2013 в 15:42
Не надо быть героем! Времена Чкалова давно прошли. Надо быть грамотным, знать многочисленные руководства, документы, и просто их выполнять! И все будет безопасно и легально! Безусловно доля везения присутствует, но если вы все будете делать, как предписано- это не приведет к фатальному исходу.
Мы с Вами говорим об одном и том же . Неизвестный герой, будь он хоть шахтер, оператор АЭС, капитан АПЛ итд — это и есть человек, выполняющий свою работу должным образом. Сложность и особенности работы неочевидны для окружающих, но только до первого «косяка».
Про героизм эпохи Леваневского/Водопьянова здесь речь ни коим образом не идет.
ovasiliev
09.09.2013 в 15:50
Руль направление так понимаю ни что..
Пока скорость большая, он работает, но работая им глубоко, можно сделать ещё хуже. Пытаясь, например, повернуть нос вправо, можно перенести больше массы на левую консоль, там усилится трение и самолёт может крутануть влево.
А вот это и есть самое опасное во всей этой истории — главное, чтобы крутить не начало. Как топоров во фриско недавно крутануло.
А без опор, если рулем и удастся повернуть весь самолет, он просто продолжит скользить боком в прежнем направлении.
… или перевернётся.
Сообщение отредактировал ovasiliev: 09 September 2013 — 15:54
Что интересно — никто не сказал доброго слова в адрес пилотов, безупречно выполнивших сложную аварийную посадку с убранным шасси в темное время суток.
http://avherald.com/…=46819c36&opt=0
В таких случаях больше надо говорить спасибо провидению, что не подложило никакую свинью.
Конечно, это же не российские пилоты советской школы, а кнопконажиматели. Только провидение, только удача.
ovasiliev, Вы бываете омерзительны.
Ну, вот, все и разьяснилось. Стойки задние, борт CRJ200, пилоты молодцы
пилоты молодцы.
Красиво излагает, собака! (с)
…аварийно приземлился на фюзеляже на запененную спасателями полосу и остался лежать на месте.
Не вскочил и не убежал! Забавно… на стойках самолёт стоит, а на пузе лежит, сидеть в принципе не может. Значит всё верно.
А при чём здесь валенки со скрипом? Что-то вас не в ту степь унесло.
При посадке на брюхо чего-то особенно сверхординарного от пилотов не требуется, более критичным становится точность захода и касания. Куда важнее залить полосу пеной. А также длина полосы и МУ.
А после начала скольжения крафт становится настолько плохо управляем, что у его величества случая куда больше возможности всё испортить.
Это что касается посадки без шасси вообще.
Больше приходится поработать, когда нет только передней стойки — но тут пилоту тоже не привыкать. Аккуратное опускание передней стойки есть неотъемлемая часть приземления.
P.S. В плане «лирического» отступления. Пилоты герои, можно сказать, по определению. Работа у них такая.
А фактически, очень много случаев, когда техника и случай страхуют пилотов, и когда пилоты с помощью своего мастерства вылазят из серьёзных передряг, но про это не становится известно.
Из случаев, получивших широкую огласку, мастерство пилотов признаётся не так часто. То же приводнение на Гудзон. При приводнении как раз вся надежда на пилота, ибо здесь его мастерство является определяющим. Полградуса туда-сюда и кранты. Или «планер Гимли» и выполненное КВС-ом скольжение на глиссаде, несмотря на всю череду субъективных ошибок, приведших к инциденту.
У массы отличных способных пилотов не случается за всю карьеру ни одного случая проявить публично своё мастерство, хотя они на это способны. При этом их могут пилить на части за любое подозрение на нарушение инструкций.
Так что предлагаю просто снять шляпу перед представителями этой ответственной профессии, и надеяться, что в каждом конкретном случае всё будет хорошо.
Сообщение отредактировал ovasiliev: 09 September 2013 — 02:32
Епернный театр, а я иду вчера значит из дома(Климовск) и вижу самолет летит без правого шассии, еще так посмотрел на его — вижу — да, правого шассии нет, разговариваю с другом по телефону — говорю, я тут самолет вижу, правое шассии нет…как то странно. и так совершенно спокойно не предав этому значение пошел дальше
Кратко и емко сказано,больше добавить нечего.
Пилоты выполнили свою работу на 100 баллов из 100. Вспомнился мне случай, когда 4 аса проржали 15 минут над турецким акцентом. Как итог — турок до сих пор работает. А 4 аса прославились на весь мир. Вместе со списком всех своих пассажиров. Но ИМХО, это всё вина провидения. А турок просто герой.
А вот тут позвольте с Вами не согласиться. Посадка без шасси — уже стресс, который выбивает из колеи, и уж точно такую посадку никак не назовёшь ординарной! Ведь посадка с шасси прощает мелкие огрехи пилотирования — грубоватое касание, крены при приземлении, отклонение от оси ВПП. А при посадке на брюхо именно этих моментов надо стараться полностью избежать, да еще и в условиях стресса! Да, безусловно, пилот обязан быть к этому готовым, но… Как показывает практика, увы, не все пилоты на деле оказываются достаточно стрессоустойчивыми. То, что пилот по определению — герой, согласен, но если он в критической ситуации остался хладнокровным, уверенным, и твёрдой рукой притёр безногий самолет к полосе, грубо не грохнул его, не «разложил», не позволил уйти с полосы, то пилот заслуживает особой похвалы, он — дважды герой!
Сообщение отредактировал Кот_Бегемот: 09 September 2013 — 11:42
Поддерживаю Кота! Чем рулить собираешься когда по осевой будешь шкребтись, а?
О том и разговор. Прислонил самолёт к земле и молись богу.
Управление на «автоленд» и бегом в багажный, спрятаться под одеяло и ждать в молитвах…авось пронесет
Вот в прислонении и весь героизм, ибо, после уже ничего не исправишь: подвести строго по оси, строго посадочным курсом, без малейшего отклонения, без малейшего крена, чтобы не крутануло, и пла-а-а-авненько притереть! Втом-то и сложность, что после прислонения уже от пилота почти ничего не зависит. Всё должно быть сделано ДО!
А вот это — верный способ убиться!
Сообщение отредактировал Кот_Бегемот: 09 September 2013 — 14:10
Руль направление так понимаю ни что, по сравнению с инерционносьтью в момент прислонения и вращающим моментом (если таковой возникнет)
шутко конечно был, аутолэнд откажется же сажать крафт на брюхо
Сообщение отредактировал 3824002: 09 September 2013 — 14:14
На бизнес джетах, если ADS-B установлен, то он включен всегда. Причина, почему вы не видите все бизнес джеты на флай радаре другая!
Так о том и речь, что нужно его прислонить нужным образом, а это зависит от компетентности пилота.
Сообщение отредактировал Кирилл_Летунов: 09 September 2013 — 14:37
А он, даже если и имеет какую-то эффективность в самом начале, пока скорость достаточно большая, то при убранных основных стойках просто бесполезен. Направление движения держат именно основные опоры, а руль направления позволяет повернуть самолет вокруг своей оси, с ним поворачиваются и основные опоры, придавая новое направление по мере поворота. А без опор, если рулем и удастся повернуть весь самолет, он просто продолжит скользить боком в прежнем направлении.
Все четко сделали. В небе пилоту каждый день нужно быть неизвестным героем, чтобы внезапно не «прославиться» и не возглавить длинный список фамилий в черной рамке.
Не надо быть героем! Времена Чкалова давно прошли. Надо быть грамотным, знать многочисленные руководства, документы, и просто их выполнять! И все будет безопасно и легально! Безусловно доля везения присутствует, но если вы все будете делать, как предписано- это не приведет к фатальному исходу.
Поддерживаю.
Мы с Вами говорим об одном и том же
. Неизвестный герой, будь он хоть шахтер, оператор АЭС, капитан АПЛ итд — это и есть человек, выполняющий свою работу должным образом. Сложность и особенности работы неочевидны для окружающих, но только до первого «косяка».
Про героизм эпохи Леваневского/Водопьянова здесь речь ни коим образом не идет.
Пока скорость большая, он работает, но работая им глубоко, можно сделать ещё хуже. Пытаясь, например, повернуть нос вправо, можно перенести больше массы на левую консоль, там усилится трение и самолёт может крутануть влево.
А вот это и есть самое опасное во всей этой истории — главное, чтобы крутить не начало. Как топоров во фриско недавно крутануло.
… или перевернётся.
Сообщение отредактировал ovasiliev: 09 September 2013 — 15:54