Хотя на самом деле разные данные по загрузке встречались, но взлететь с разгоном в зоне влияния воздушной подушки можно (но не нужно) и с перегрузом, а вот за её пределами (при резком маневре или потере скорости) «сил может уже и не хватить». Даже не то что сил, а пространства для маневра, поскольку при таких раскладах все эволюции нужно делать очень плавно. Чуть круче завернул — и просадка.
По погоде у меня данные с информации по БП официальной. А по поводу перегруза и «резких маневрах» давайте не будем выдумывать. Все там нормально управляется и на все хватает сил.
wervolf
11.07.2013 в 00:25
По погоде у меня данные с информации по БП официальной.
Может поделитесь?
Все там нормально управляется и на все хватает сил.
Стало быть естественная скорость роста сопки превысила скороподъемность «нормально управляемого» ЛА, а по абсолютной величине превзошла динамический потолок? Вряд ли. При хорошей загрузке и резком взятии шага Ми-8 после «скачка» мало того что просто посыпется — запаса управления по рысканью может не хватить (а если еще и ветер справа — вихревое кольцо обеспечено). Вы же сами прекрасно знаете про перераспределение моментов, почему по-разному вертолет ведет себя в правом и левом разворотах (даже не форсированных) и как на все это влияет загрузка.
Сообщение отредактировал wervolf: 11 July 2013 — 00:41
Igor96
11.07.2013 в 02:44
Правительство Республики выделило семье каждого погибшего по 3 миллиона рублей, тела пока не опознаны, процесс опознания будет долгий, генетическая экспертиза. Пилоты идут на поправку, я обеспечиваю их круглосуточную охрану в больнице от возможных местных Колоевых, но в принципе там скорее всего несчастный случай. Якутия. Только что летная погода, а через 5 минут может упасть туман (молоко) и все погода нелетная.
someone1
11.07.2013 в 06:04
Может поделитесь?
Стало быть естественная скорость роста сопки превысила скороподъемность «нормально управляемого» ЛА, а по абсолютной величине превзошла динамический потолок? Вряд ли. При хорошей загрузке и резком взятии шага Ми-8 после «скачка» мало того что просто посыпется — запаса управления по рысканью может не хватить (а если еще и ветер справа — вихревое кольцо обеспечено). Вы же сами прекрасно знаете про перераспределение моментов, почему по-разному вертолет ведет себя в правом и левом разворотах (даже не форсированных) и как на все это влияет загрузка.
Сорри, расследование завершится, тогда все данные обнародуют. По поводу динамики — у Вас каша в голове. Отдельные фразы правильные, а общая концепция нет. Если есть желание, можно продолжить в личке. Я лишь о том, что не стоит тут выкладывать непроверенную инфу и делать какие-то выводы о случившемся. Тем более ошибочные. Собственно, это нигде не стоит делать, не только в этой ветке.
wervolf
11.07.2013 в 10:03
… Я лишь о том, что не стоит тут выкладывать непроверенную инфу и делать какие-то выводы о случившемся…
Никто выводов (тем более тут) делать и не может — предположения, как максимум. С другой стороны, это форум — и коль уж есть ветка про АП, то она не должна состоять из 100 страниц фраз «царствие небесное» и «пилоты герои». ИМХО, АП нужно и можно обсуждать, ибо при этом, как минимум, общий «градус образованности» увеличивается. А что касается «непроверенной информации» — проверенная есть только у пилотов, которые видят всю картину и обстакановку своими глазами, знают полетные ограничения и особенности управления машиной, прогнозируют ситуацию…..и при этом всё равно снова и снова дают повод для создания очередной ветки в данном разделе.
_____________________________
Чуть позже в личку загляну.
Сообщение отредактировал wervolf: 11 July 2013 — 10:26
demid
11.07.2013 в 10:36
ибо при этом, как минимум, общий «градус образованности» увеличивается.
О-о-о-чень спорное утверждение…
Вот ведь почему-то люди вдруг по какой-то превратности судьбы оказавшиеся на операционном столе, не советуют хирургам, как и что тем нужно, отрезать или пришивать. Однако же, случись чего в мире самолетов, каждый, кто хоть раз видел самолет на картинке, начинает мнить себя расследователем. А уж если ему довелось держаться в жизни за компьютерный джойстик, то он еще и считает себя в праве давать советы пилотам, как летать, менеджерам авиакомпаний, как управлять, диспетчерам, как и чего говорить… Причем советы эти как космического масштаба, так и космической же глупости. Я понимаю, что в стране советов каждая кухарка может управлять государством, но не самолетом же!
Причем слишком часто все эти эксперты, не имея какого-либо авиационного (или хотя бы инженерного) образования, несут какой-то страшный бред. И это было бы смешно, если бы не было так грустно от того безаппеляционного тона, которым они это изрекают. Зачем это? Или всем этим доморощенным расследователям лавры Олега_Т спать не дают?
wervolf
11.07.2013 в 11:04
О-о-о-чень спорное утверждение…
Вот ведь почему-то люди вдруг по какой-то превратности судьбы оказавшиеся на операционном столе, не советуют хирургам, как и что тем нужно, отрезать или пришивать. Однако же, случись чего в мире самолетов, каждый, кто хоть раз видел самолет на картинке, начинает мнить себя расследователем. А уж если ему довелось держаться в жизни за компьютерный джойстик, то он еще и считает себя в праве давать советы пилотам, как летать, менеджерам авиакомпаний, как управлять, диспетчерам, как и чего говорить… Причем советы эти как космического масштаба, так и космической же глупости. Я понимаю, что в стране советов каждая кухарка может управлять государством, но не самолетом же!
Если у Вас есть полезная информация или мысли (по сабжу) — поделитесь, тогда точно мы (компьютерные задротысиммеры) чуть умнее станем. А вот разводить браваду на тему «мы богатыри-пилотяги, симмеры ничего не знают и вообще рылом не вышли, чтобы нам советы давать/обсуждать» здесь не нужно. Письками меряются на форумавиа, а на avsim.su общаются либо симмеры, либо авиаторы (разных специальностей), уважающие любовь к небу.
Причем слишком часто все эти эксперты, не имея какого-либо авиационного (или хотя бы инженерного) образования, несут какой-то страшный бред. Или всем этим доморощенным расследователям лавры Олега_Т спать не дают?
Спать, как правило, не дают волосы на заднице, которые начинают шевелиться после прочтения очередного отчета МАК, где подробно описывается как люди, имеющие профильное высшее образование, свидетельства пилотов, большой опыт и исправную технику начинают в полете совершать бредовые действия и в итоге кормят пассажиров свежим черноземом/суглинком. Это да. А мы-то что… Мы — биомасса, побулькаем и успокоимся.
__________________________________
Только без обид, пожалуйста
Сообщение отредактировал wervolf: 11 July 2013 — 11:04
someone1
11.07.2013 в 12:51
Обсуждать, безусловно нужно. И каждый может высказаться.
Я лишь призываю обсуждать реальную ситуацию, реальные условия и реальнын действия. Большая часть этого нам пока неизвестна. Сорри за ошибки, пишу с тел. Как только будет обнародована инфа, давайте обсуждать
Я вижу, что через год, отчет МАК никого уже интересовать не будет. Интересует ситуация сейчас, потому как не сходит с новостных табло. А на самом деле сейчас обсуждать нечего. Обсуждать надо после отчета
wervolf
11.07.2013 в 15:04
«Прочитанная речевая информация, содержащая на обнаруженных катушках с бортового магнитофона МС-61, не относится к полету вертолета 2 июля. Из-за воздействия высоких температур носитель параметрической информации (микросхема памяти) не подлежит восстановлению».
По погоде у меня данные с информации по БП официальной. А по поводу перегруза и «резких маневрах» давайте не будем выдумывать. Все там нормально управляется и на все хватает сил.
Может поделитесь?
Стало быть естественная скорость роста сопки превысила скороподъемность «нормально управляемого» ЛА, а по абсолютной величине превзошла динамический потолок? Вряд ли. При хорошей загрузке и резком взятии шага Ми-8 после «скачка» мало того что просто посыпется — запаса управления по рысканью может не хватить (а если еще и ветер справа — вихревое кольцо обеспечено). Вы же сами прекрасно знаете про перераспределение моментов, почему по-разному вертолет ведет себя в правом и левом разворотах (даже не форсированных) и как на все это влияет загрузка.
Сообщение отредактировал wervolf: 11 July 2013 — 00:41
Правительство Республики выделило семье каждого погибшего по 3 миллиона рублей, тела пока не опознаны, процесс опознания будет долгий, генетическая экспертиза. Пилоты идут на поправку, я обеспечиваю их круглосуточную охрану в больнице от возможных местных Колоевых, но в принципе там скорее всего несчастный случай. Якутия. Только что летная погода, а через 5 минут может упасть туман (молоко) и все погода нелетная.
Сорри, расследование завершится, тогда все данные обнародуют. По поводу динамики — у Вас каша в голове. Отдельные фразы правильные, а общая концепция нет. Если есть желание, можно продолжить в личке. Я лишь о том, что не стоит тут выкладывать непроверенную инфу и делать какие-то выводы о случившемся. Тем более ошибочные. Собственно, это нигде не стоит делать, не только в этой ветке.
Никто выводов (тем более тут) делать и не может — предположения, как максимум. С другой стороны, это форум — и коль уж есть ветка про АП, то она не должна состоять из 100 страниц фраз «царствие небесное» и «пилоты герои». ИМХО, АП нужно и можно обсуждать, ибо при этом, как минимум, общий «градус образованности» увеличивается. А что касается «непроверенной информации» — проверенная есть только у пилотов, которые видят всю картину и обстакановку своими глазами, знают полетные ограничения и особенности управления машиной, прогнозируют ситуацию…..и при этом всё равно снова и снова дают повод для создания очередной ветки в данном разделе.
_____________________________
Чуть позже в личку загляну.
Сообщение отредактировал wervolf: 11 July 2013 — 10:26
О-о-о-чень спорное утверждение…
Вот ведь почему-то люди вдруг по какой-то превратности судьбы оказавшиеся на операционном столе, не советуют хирургам, как и что тем нужно, отрезать или пришивать. Однако же, случись чего в мире самолетов, каждый, кто хоть раз видел самолет на картинке, начинает мнить себя расследователем. А уж если ему довелось держаться в жизни за компьютерный джойстик, то он еще и считает себя в праве давать советы пилотам, как летать, менеджерам авиакомпаний, как управлять, диспетчерам, как и чего говорить… Причем советы эти как космического масштаба, так и космической же глупости. Я понимаю, что в стране советов каждая кухарка может управлять государством, но не самолетом же!
Причем слишком часто все эти эксперты, не имея какого-либо авиационного (или хотя бы инженерного) образования, несут какой-то страшный бред. И это было бы смешно, если бы не было так грустно от того безаппеляционного тона, которым они это изрекают. Зачем это? Или всем этим доморощенным расследователям лавры Олега_Т спать не дают?
Если у Вас есть полезная информация или мысли (по сабжу) — поделитесь, тогда точно мы (
компьютерные задротысиммеры) чуть умнее станем. А вот разводить браваду на тему «мы богатыри-пилотяги, симмеры ничего не знают и вообще рылом не вышли, чтобы нам советы давать/обсуждать» здесь не нужно. Письками меряются на форумавиа, а на avsim.su общаются либо симмеры, либо авиаторы (разных специальностей), уважающие любовь к небу.Спать, как правило, не дают волосы на заднице, которые начинают шевелиться после прочтения очередного отчета МАК, где подробно описывается как люди, имеющие профильное высшее образование, свидетельства пилотов, большой опыт и исправную технику начинают в полете совершать бредовые действия и в итоге кормят пассажиров свежим черноземом/суглинком. Это да. А мы-то что… Мы — биомасса, побулькаем и успокоимся.
__________________________________
Только без обид, пожалуйста
Сообщение отредактировал wervolf: 11 July 2013 — 11:04
Я лишь призываю обсуждать реальную ситуацию, реальные условия и реальнын действия. Большая часть этого нам пока неизвестна. Сорри за ошибки, пишу с тел. Как только будет обнародована инфа, давайте обсуждать
Я вижу, что через год, отчет МАК никого уже интересовать не будет. Интересует ситуация сейчас, потому как не сходит с новостных табло. А на самом деле сейчас обсуждать нечего. Обсуждать надо после отчета
Источник
Сообщение отредактировал wervolf: 11 July 2013 — 15:07