Если Вы посмотрите на другие отчеты, то увидите, что обычно расследование занимает от 9 до 15 месяцев, но бывает, что и дольше, в зависимости от сложности случая. Быстро причины находят только в газетах и на форумах, а специалисты не торопятся, зато отвечают за качество, в отличие от первых двух категорий.
ovasiliev
04.07.2013 в 14:53
это вот с декабря расследуют. про ан-26-100 тех-же «Полярников»
Совсем другой случай, подумаешь, железо поцарапали.
Здесь же с них не слезут, думаю, будут и промежуточные итоги подводить.
polyar_nik
04.07.2013 в 16:23
Жаль,очень жаль.
Сообщение отредактировал polyar_nik: 04 July 2013 — 16:33
polyar_nik
04.07.2013 в 16:27
вот так было в тот день, очень холодно и жутко холодный дождь, повезло что природа не добила.
Видать судьба такая северян.Не тебе рассказывать,как мы улетаем в отпуска,…бронь пропадает(которую полгода ждут),погоды нет,полоса раскисла,пурга с неделю,техника не справляется со снегом и т.д. Вот и берёт экипаж на себя ответственность,они ведь тоже люди и у них есть семьи,которым кушать хочется каждый день.А такая погода,что на фото,каждый год в это время,конец июня начало июля,бар вскрывается,да и ягода цветёт,её ведь нужно тоже проверить на выносливость.Отвлёкся от темы,мои соболезнования родственникам погибших.Раз тридцать был я в Казачке,может и кто-то из знакомых семей погиб,не знаю.
Сообщение отредактировал polyar_nik: 04 July 2013 — 19:31
Alexdeputat
05.07.2013 в 00:04
Совсем другой случай, подумаешь, железо поцарапали.
не говори ерунды если не знаешь., поцарапали думаешь? просто повезло им, что с якутска на пустых баках прилетает.
К стати, пацан что выжил, был пассажиром в АН-26-100 что развалился на посадке полгода назад.
Alexdeputat
05.07.2013 в 00:08
Видать судьба такая северян.Не тебе рассказывать,как мы улетаем в отпуска,…бронь пропадает(которую полгода ждут),погоды нет,полоса раскисла,пурга с неделю,техника не справляется со снегом и т.д. Вот и берёт экипаж на себя ответственность,они ведь тоже люди и у них есть семьи,которым кушать хочется каждый день.А такая погода,что на фото,каждый год в это время,конец июня начало июля,бар вскрывается,да и ягода цветёт,её ведь нужно тоже проверить на выносливость.Отвлёкся от темы,мои соболезнования родственникам погибших.Раз тридцать был я в Казачке,может и кто-то из знакомых семей погиб,не знаю.
да согласен что тут по лезвию ходят., а пилоты здешних краёв действительно профессионалы своего дела. Есть свои легенды вертолётчики тут даже, один Климов чего стоит слыхал наверно.(уже в отставке на пенсии)
ovasiliev
05.07.2013 в 01:54
не говори ерунды если не знаешь., поцарапали думаешь?
Нет, конечно, я просто утрирую.
Просто есть разница — без жертв или такая трагедия… Совсем другой резонанс.
А то, что и как у нас в авиации происходит, все всё знают. Если принимать адекватное решение, половину полётов надо запрещать.
Сообщение отредактировал ovasiliev: 05 July 2013 — 01:55
Zigzak
05.07.2013 в 08:37
да согласен что тут по лезвию ходят., а пилоты здешних краёв действительно профессионалы своего дела. Есть свои легенды вертолётчики тут даже, один Климов чего стоит слыхал наверно.(уже в отставке на пенсии)
А этот Климов не бывший военный лётчик?
Сообщение отредактировал Zigzak: 05 July 2013 — 08:39
Alexdeputat
05.07.2013 в 12:09
А этот Климов не бывший военный лётчик?
афган за плечами есть у его.
aswsx
05.07.2013 в 18:23
да согласен что тут по лезвию ходят., а пилоты здешних краёв действительно профессионалы своего дела. Есть свои легенды вертолётчики тут даже, один Климов чего стоит слыхал наверно.(уже в отставке на пенсии)
Все как всегда- легендарные пилоты разложили очередной самолет/вертолет в тумане…
Сообщение отредактировал aswsx: 05 July 2013 — 18:23
Comrade
06.07.2013 в 07:00
Все как всегда- легендарные пилоты разложили очередной самолет/вертолет в тумане…
Хорошо сказано.
Alexdeputat
06.07.2013 в 13:36
Все как всегда- легендарные пилоты разложили очередной самолет/вертолет в тумане…
я их не защищаю, лететь нельзя было.
всё же их работа на вертушке отличается от работы на аирбузе или боинга.
Stakan
06.07.2013 в 18:03
я их не защищаю, лететь нельзя было.
всё же их работа на вертушке отличается от работы на аирбузе или боинга.
В плане думания головой ничем не отличается. А остальное лишь дело техники.
Alexdeputat
07.07.2013 в 03:50
В плане думания головой ничем не отличается. А остальное лишь дело техники.
да что ты говоришь., сравни что ты работаешь на аэробусе который сам за тебя всё делает, летит ровно и легко для экипажа (скучно даже) или гремит-тарахтит и колбасит — ты представляешь как чувствуешь себя после целого дня работы на ми-8 ?
в плане выпендрится ничего существенного не сказал, и остальное у их это не только дело техники
Zigzak
08.07.2013 в 08:46
афган за плечами есть у его.
Когда служил по котракту в транспортной эскадрильи ПВО у нас тоже был Климов, только уже запамятовал был он афганцем или нет. Трое афганцев точно было — двое командиры АН-12 и один не помню должность и фамилию. Этот дядка прошёл три войны (Афган, Чечня), была семья, двое или трое детей, и погиб при прыжке с парашютом (имея за плечами 3000 прыжков) на берег Аваченской бухты при подготовке ко дню города. Вот такая она — жизнь.
arkibuza
10.07.2013 в 05:25
Следственной группой Восточно-Сибирского следственного управления на транспорте Следственного комитета Российской Федерации в рамках расследования уголовного дела, возбужденного по факту крушения 2 июля 2013 вертолета Ми-8 в Усть-Янском районе Республики Саха (Якутия), допрошены выжившие в катастрофе командир воздушного судна (Бельков М.Н.) и второй пилот (Бандеров И.И.).
Согласно их показаниям метеопрогноз, полученный перед вылетом из Депутатского был удовлетворительным, однако спустя несколько минут после взлета погодные условия резко ухудшились. Мокрый снег и начавшееся обледенение заставили командира вертолета принять решение о возвращении в аэропорт вылета. По его словам, в условиях практически нулевой видимости, увидев непосредственно перед кабиной вертолета сопку и стремясь уйти от столкновения, он предпринял попытку поднять воздушное судно вверх. В ходе маневра вертолет коснулся склона задней рулевой балкой, вследствие чего разрушился и загорелся. Данные показания будут проверены в ходе предварительного следствия.
Выжившие в катастрофе 17-летний юноша и бортмеханик вертолета сейчас находятся в реанимации. Следственные действия с ними будут проведены позднее.
Все родственники погибших допрошены и признаны потерпевшими. Изъятая следствием техническая документация передана специалистам Межгосударственного авиационного комитета для изучения. Проведено химическое исследование топлива, которым был заправлен вертолет перед вылетом. Согласно полученному заключению его качество соответствует установленным требованиям.
В настоящее время проводятся иные следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств катастрофы. Расследование уголовного дела продолжается.
Источник:
Пресс-служба Восточно-Сибирского следственного управления на транспорте http://www.vssutskp.ru/
Сообщение отредактировал arkibuza: 10 July 2013 — 05:32
Comrade
10.07.2013 в 05:30
У меня знакомый в точно такую же ситуацию, на каком-то большом Сикорском попал. Они просто на поле сели. Это же вертолёт тить-етить ! Убиваться-то зачем.
arkibuza
10.07.2013 в 05:41
Сколько я служил в Арктике, столько помню, что хорошая погода там всегда была редкостью. Но над тундрой проще летать, никаких возвышенностей нет, часто летали в туман не выше 100 метров. Вертолетчики почти все в нашей эскадрилье (в/ч 2542) были опытные, прошли Афган. Депутатский же южнее и там перелет через хребты идет. Так что сложно их тут обвинять…
wervolf
10.07.2013 в 10:10
У меня знакомый в точно такую же ситуацию, на каком-то большом Сикорском попал. Они просто на поле сели. Это же вертолёт тить-етить ! Убиваться-то зачем.
Видимость упала почти до минимума + возможное обледенение. Сопку увидели буквально перед собой — времени не хватило. Кроме того, судя по малому радиусу разброса обломков и отсутствию следов удара носовой стойки о землю, разложились с большим тангажом на малой поступательной скорости с большой вертикалкой. Т.е. могла быть такая цепочка:
ухудшение видимости -> снижение поступательной скорости-> появление сопки «перед носом»-> «ручку в пузо» потом «шаг в подмышку» -> переход НВ с «косого» на «осевой» обдув + перетяжеление НВ (помним про загрузку и возможное обледенение), падение оборотов ниже 89% -> скольжение на хвост, рост вертикалки ->RIP.
Сообщение отредактировал wervolf: 10 July 2013 — 16:04
Вертолётчик
10.07.2013 в 16:21
Но есть же правило: ухудшилась видимость — уходи наверх, не ищи землю.
Ведь кто землю ищет — тот всегда её полный рот и находит.
wervolf
10.07.2013 в 16:38
Но есть же правило: ухудшилась видимость — уходи наверх, не ищи землю.
Никто и не искал — сама пришла! При полете в горной местности, загрузке (25 тел + 426 кг груза+ топливо) и такой погоде ( 0…-3, мокрый снег, нижняя граница <800) вверх уходить опасно, даже если знаешь что впереди препятствия нет — корка льда в турбину и «минус один» из двух, или просто «обрастет» до невозможности. Надо было возвращаться как только ниже 1300 прижимать начало. Скорее всего положенные 500 метров для разворота сразу не предусмотрели, а потом уже и не развернешься — ничего не видно, можно и сопку вмазать. Так потихоньку по прямой и прилетели.
Сообщение отредактировал wervolf: 10 July 2013 — 16:43
Вертолётчик
10.07.2013 в 16:41
Ну или возврат. А чтобы лёд в двигатель не влетел ПОС надо перед взлётом вручную включить. При такой температуре — это обязательно. Тогда неожиданностей не будет. И наверх уходить будет не страшно.
Сообщение отредактировал Вертолётчик: 10 July 2013 — 16:44
wervolf
10.07.2013 в 16:56
Ну или возврат. А чтобы лёд в двигатель не влетел ПОС надо перед взлётом вручную включить. При такой температуре — это обязательно. Тогда неожиданностей не будет. И наверх уходить будет не страшно.
ПОС — штука хорошая, только и с кабины лед срывается. Хотя мне кажется, что еще дело в этом:
someone1
10.07.2013 в 20:56
Никто и не искал — сама пришла! При полете в горной местности, загрузке (25 тел + 426 кг груза+ топливо) и такой погоде ( 0…-3, мокрый снег, нижняя граница <800) вверх уходить опасно, даже если знаешь что впереди препятствия нет — корка льда в турбину и «минус один» из двух, или просто «обрастет» до невозможности. Надо было возвращаться как только ниже 1300 прижимать начало. Скорее всего положенные 500 метров для разворота сразу не предусмотрели, а потом уже и не развернешься — ничего не видно, можно и сопку вмазать. Так потихоньку по прямой и прилетели.
Погода была другой
ПОС — штука хорошая, только и с кабины лед срывается. Хотя мне кажется, что еще дело в этом:
Перегрузу взяться было неоткуда. А даже если и взялся, то существенно повлиять вряд ли мог, раз уж взлетели.
Перегрузу взяться было неоткуда. А даже если и взялся, то существенно повлиять вряд ли мог, раз уж взлетели.
Хотя на самом деле разные данные по загрузке встречались, но взлететь с разгоном в зоне влияния воздушной подушки можно (но не нужно) и с перегрузом, а вот за её пределами (при резком маневре или потере скорости) «сил может уже и не хватить». Даже не то что сил, а пространства для маневра, поскольку при таких раскладах все эволюции нужно делать очень плавно. Чуть круче завернул — и просадка.
Сообщение отредактировал wervolf: 10 July 2013 — 23:02
Если Вы посмотрите на другие отчеты, то увидите, что обычно расследование занимает от 9 до 15 месяцев, но бывает, что и дольше, в зависимости от сложности случая. Быстро причины находят только в газетах и на форумах, а специалисты не торопятся, зато отвечают за качество, в отличие от первых двух категорий.
Совсем другой случай, подумаешь, железо поцарапали.
Здесь же с них не слезут, думаю, будут и промежуточные итоги подводить.
Жаль,очень жаль.
Сообщение отредактировал polyar_nik: 04 July 2013 — 16:33
Видать судьба такая северян.Не тебе рассказывать,как мы улетаем в отпуска,…бронь пропадает(которую полгода ждут),погоды нет,полоса раскисла,пурга с неделю,техника не справляется со снегом и т.д. Вот и берёт экипаж на себя ответственность,они ведь тоже люди и у них есть семьи,которым кушать хочется каждый день.А такая погода,что на фото,каждый год в это время,конец июня начало июля,бар вскрывается,да и ягода цветёт,её ведь нужно тоже проверить на выносливость.Отвлёкся от темы,мои соболезнования родственникам погибших.Раз тридцать был я в Казачке,может и кто-то из знакомых семей погиб,не знаю.
Сообщение отредактировал polyar_nik: 04 July 2013 — 19:31
не говори ерунды если не знаешь., поцарапали думаешь? просто повезло им, что с якутска на пустых баках прилетает.
К стати, пацан что выжил, был пассажиром в АН-26-100 что развалился на посадке полгода назад.
да согласен что тут по лезвию ходят., а пилоты здешних краёв действительно профессионалы своего дела. Есть свои легенды вертолётчики тут даже, один Климов чего стоит слыхал наверно.(уже в отставке на пенсии)
Нет, конечно, я просто утрирую.
Просто есть разница — без жертв или такая трагедия… Совсем другой резонанс.
А то, что и как у нас в авиации происходит, все всё знают. Если принимать адекватное решение, половину полётов надо запрещать.
Сообщение отредактировал ovasiliev: 05 July 2013 — 01:55
А этот Климов не бывший военный лётчик?
Сообщение отредактировал Zigzak: 05 July 2013 — 08:39
афган за плечами есть у его.
Все как всегда- легендарные пилоты разложили очередной самолет/вертолет в тумане…
Сообщение отредактировал aswsx: 05 July 2013 — 18:23
Хорошо сказано.
я их не защищаю, лететь нельзя было.
всё же их работа на вертушке отличается от работы на аирбузе или боинга.
В плане думания головой ничем не отличается. А остальное лишь дело техники.
да что ты говоришь., сравни что ты работаешь на аэробусе который сам за тебя всё делает, летит ровно и легко для экипажа (скучно даже) или гремит-тарахтит и колбасит — ты представляешь как чувствуешь себя после целого дня работы на ми-8 ?
в плане выпендрится ничего существенного не сказал, и остальное у их это не только дело техники
Когда служил по котракту в транспортной эскадрильи ПВО у нас тоже был Климов, только уже запамятовал был он афганцем или нет. Трое афганцев точно было — двое командиры АН-12 и один не помню должность и фамилию. Этот дядка прошёл три войны (Афган, Чечня), была семья, двое или трое детей, и погиб при прыжке с парашютом (имея за плечами 3000 прыжков) на берег Аваченской бухты при подготовке ко дню города. Вот такая она — жизнь.
Следственной группой Восточно-Сибирского следственного управления на транспорте Следственного комитета Российской Федерации в рамках расследования уголовного дела, возбужденного по факту крушения 2 июля 2013 вертолета Ми-8 в Усть-Янском районе Республики Саха (Якутия), допрошены выжившие в катастрофе командир воздушного судна (Бельков М.Н.) и второй пилот (Бандеров И.И.).
Согласно их показаниям метеопрогноз, полученный перед вылетом из Депутатского был удовлетворительным, однако спустя несколько минут после взлета погодные условия резко ухудшились. Мокрый снег и начавшееся обледенение заставили командира вертолета принять решение о возвращении в аэропорт вылета. По его словам, в условиях практически нулевой видимости, увидев непосредственно перед кабиной вертолета сопку и стремясь уйти от столкновения, он предпринял попытку поднять воздушное судно вверх. В ходе маневра вертолет коснулся склона задней рулевой балкой, вследствие чего разрушился и загорелся. Данные показания будут проверены в ходе предварительного следствия.
Выжившие в катастрофе 17-летний юноша и бортмеханик вертолета сейчас находятся в реанимации. Следственные действия с ними будут проведены позднее.
Все родственники погибших допрошены и признаны потерпевшими. Изъятая следствием техническая документация передана специалистам Межгосударственного авиационного комитета для изучения. Проведено химическое исследование топлива, которым был заправлен вертолет перед вылетом. Согласно полученному заключению его качество соответствует установленным требованиям.
В настоящее время проводятся иные следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств катастрофы. Расследование уголовного дела продолжается.
Пресс-служба Восточно-Сибирского следственного управления на транспорте http://www.vssutskp.ru/
Сообщение отредактировал arkibuza: 10 July 2013 — 05:32
Сколько я служил в Арктике, столько помню, что хорошая погода там всегда была редкостью. Но над тундрой проще летать, никаких возвышенностей нет, часто летали в туман не выше 100 метров. Вертолетчики почти все в нашей эскадрилье (в/ч 2542) были опытные, прошли Афган. Депутатский же южнее и там перелет через хребты идет. Так что сложно их тут обвинять…
Видимость упала почти до минимума + возможное обледенение. Сопку увидели буквально перед собой — времени не хватило. Кроме того, судя по малому радиусу разброса обломков и отсутствию следов удара носовой стойки о землю, разложились с большим тангажом на малой поступательной скорости с большой вертикалкой. Т.е. могла быть такая цепочка:
ухудшение видимости -> снижение поступательной скорости-> появление сопки «перед носом»-> «ручку в пузо» потом «шаг в подмышку» -> переход НВ с «косого» на «осевой» обдув + перетяжеление НВ (помним про загрузку и возможное обледенение), падение оборотов ниже 89% -> скольжение на хвост, рост вертикалки ->RIP.
Сообщение отредактировал wervolf: 10 July 2013 — 16:04
Но есть же правило: ухудшилась видимость — уходи наверх, не ищи землю.
Ведь кто землю ищет — тот всегда её полный рот и находит.
Никто и не искал — сама пришла! При полете в горной местности, загрузке (25 тел + 426 кг груза+ топливо) и такой погоде ( 0…-3, мокрый снег, нижняя граница <800) вверх уходить опасно, даже если знаешь что впереди препятствия нет — корка льда в турбину и «минус один» из двух, или просто «обрастет» до невозможности. Надо было возвращаться как только ниже 1300 прижимать начало. Скорее всего положенные 500 метров для разворота сразу не предусмотрели, а потом уже и не развернешься — ничего не видно, можно и сопку вмазать. Так потихоньку по прямой и прилетели.
Сообщение отредактировал wervolf: 10 July 2013 — 16:43
Ну или возврат. А чтобы лёд в двигатель не влетел ПОС надо перед взлётом вручную включить. При такой температуре — это обязательно. Тогда неожиданностей не будет. И наверх уходить будет не страшно.
Сообщение отредактировал Вертолётчик: 10 July 2013 — 16:44
ПОС — штука хорошая, только и с кабины лед срывается. Хотя мне кажется, что еще дело в этом:
Погода была другой
Перегрузу взяться было неоткуда. А даже если и взялся, то существенно повлиять вряд ли мог, раз уж взлетели.
METAR UEBD 030600Z 27006MPS 9999 -DZ OVC012 03/03 Q1007 RMK QBB360 MT OBSC QFE727
По факту:
http://s1.ipicture.r…03/eCe5V8Z0.jpg
http://s1.ipicture.r…03/T5TbsLi0.jpg
http://s1.ipicture.r…03/EWuMRh28.jpg
Про 03/M02 тоже инфа проскакивала.
Хотя на самом деле разные данные по загрузке встречались, но взлететь с разгоном в зоне влияния воздушной подушки можно (но не нужно) и с перегрузом, а вот за её пределами (при резком маневре или потере скорости) «сил может уже и не хватить». Даже не то что сил, а пространства для маневра, поскольку при таких раскладах все эволюции нужно делать очень плавно. Чуть круче завернул — и просадка.
Сообщение отредактировал wervolf: 10 July 2013 — 23:02