В небе над Новосибирском едва не столкнулись два самолета Boeing — Авиационные происшествия

Аварийная посадка Boeing 757 компании «ВИМ-Авиа», совершенная в новосибирском аэропорту Толмачево, могла закончиться гибелью нескольких десятков человек. Самолет российской авиакомпании, на борту которого находились 163 пассажира и 11 членов экипажа, был в пяти секундах от столкновения со встречным грузовым Boeing 747 китайской B-HUE. По данным Западно-Сибирского следственного управления на транспорте СК России причиной авиационного происшествия стал отказ левого двигателя лайнера «ВИМ-Авиа». Диспетчеры же заявляют, что пилоты российского авиаперевозчика не сообщили сразу о серьезной поломке, что едва не привело к трагедии.
Авиационный инцидент произошел около 6 часов утра по местному времени 24 июня. Пилоты Boeing 757 «ВИМ-Авиа», выполнявшего рейс Екатеринбург–Ханой, на подлете к Новосибирску запросили снижение, аргументировав это тем, что на данной высоте болтанка (запись переговоров диспетчера и пилота имеется в распоряжении «Известий»). Диспетчер запретил маневр, объяснив это тем, что прямо по курсу, только чуть ниже движется другой самолет — Boeing 747.
— В этот день могла произойти одна из самых масштабных авиакатастроф в мире, могло погибнуть более 180 человек. Два самолета случайно разошлись в небе, не задев друг друга, — утверждает президент профсоюза авиадиспетчеров Сергей Ковалев. — Boeing 757 снижался со скоростью около 30 м/с, а значит, через пять секунд неминуемо столкнулся бы с Boeing 747.
Диспетчеры попытались увести российский борт в сторону, но пилоты начали снижение.
— Авиадиспетчер не знал, что левый двигатель 757-го полностью отказал. Пилот просто сообщил: «Проблемы с двигателем». Это может означать что угодно, поэтому диспетчер не разрешил летчикам менять высоту, — рассказал «Известиям» на условиях анонимности один из сотрудников Новосибирского центра организации воздушного движения (ОрВД), — самолету было указано взять на 20 градусов левее, но летчик сообщил, что не может, не объясняя причины, и сказал, что снижается.
Затем последовало указание отклониться вправо, но на той же высоте, поскольку 747-й по-прежнему находился прямо перед 757-м. В результате столкновения удалось избежать лишь благодаря случайности — Boeing 757 успел «поднырнуть» под китайский самолет. Их разделяло менее 400 м. О том, что у лайнера полностью отказал левый двигатель, командир российского воздушного судна сообщил на землю только через две с лишним минуты
.Изображение

Сообщение отредактировал Эрих Хартман: 30 Июнь 2012 — 03:00

Ответов: 71

Kuriloff (29 Июнь 2012 — 19:48) писал:

со встречным грузовым Boeing 747

Название темы чуток бы подправить не мешало.

zavxoz (29 Июнь 2012 — 20:06) писал:

Название темы чуток бы подправить не мешало.

Поправил

ChernovSA (29 Июнь 2012 — 20:43) писал:

http://www.flightrad…23/22:00/CPA261 Вот китаец, а нашего что-то не видно..

Да у нас добрая половина на FR не видна

MikeWorm ULLI (29 Июнь 2012 — 21:20) писал:

-=pilone=-   поясните ваше мнение плиз

Тут ситуация разворачивалась стремительно, самолёт резко начал терять скорость, т.к. загрузка и заправка были под предел, остались бы на эшелоне, посыпались бы оттуда как кленовый лист. Возможно в запарке дрифтдаун был выполнен не до конца корректно, что привело к сложившейся ситуации. Самое главное, что экипажи видели друг друга по ткасу и визуально, УВД старалось контролировать ситуацию. Мнение было про драматизм наших журналистов, может просто не корректно выразился… Запара, определение причины потери скорости, монитор за параметрами двигателя, определение отказа, выполнение memory items, а это всё, блин, время. Главное, что всё хорошо закончилось.

MikeWorm ULLI, on 29 Июнь 2012 — 21:46, said:

тогда действительно почему не отвернул на 30, раз видел? И вообще надо ход событий подробный узнать и радиообмен. Скорость за секунды не теряется…

На предельном эшелоне заборы смыкаются так, что до minimum maneuvering speed реально несколько секунд при полном отказе двигателя, а там второй режим не за горой. Мой инстр делает просто: летим себе спокойно — он: «вводная! отказ двигателя, твои действия. Я бэ мэ сказать не успеваю он уже насчитывает 5… 6… 7… 8… затрещал стикшейкер…»

Вот почему нельзя кушать вдвоем одновременно и много чего делать другого, осталось до русских это донести поближе к сердцу ну или очку, смотря что влиятельнее ))))

jonny247 (29 Июнь 2012 — 22:21) писал:

может быть пытались связаться со своими «спецами».

По мобильнику? Или по спутниковой связи?

Эрих Хартман (29 Июнь 2012 — 22:38) писал:

По мобильнику? Или по спутниковой связи?

:sarcastic: Фиг знает, возможно мысленно отправляли просьбы, а я предположил(но вы не думайте о плохом)

jonny247 (29 Июнь 2012 — 22:21) писал:

Не знаю, что на самом деле было, но наверняка вимовский экипаж тупил и не докладывал об отказе(это практика у некоторых), может быть пытались связаться со своими «спецами».

Да нет, на самом деле нет такой практики, затуп мог быть по причине неадекватного и размытого отказа двигателя при абсолютно нормальных условиях и параметрах.

2 Эрих Хартман. Связаться можно по «Москва-Радио» например, или «Стокгольм-радио», но в аварийной обстановке не до этого.

jonny247 (29 Июнь 2012 — 23:01) писал:

Пилон, кто спорит, что отказ может быть «неадекватным и размытым» :)(а практика есть) , я в спор не хочу ввязываться со своим опытом «слона» гражданской авиации, тем более супротив … :D

Я не спорю, а соглашаюсь, тем более у вас есть профессиональное представление о происшедшем.

-=pilone=- (29 Июнь 2012 — 22:54) писал:

2 Эрих Хартман. Связаться можно по «Москва-Радио» например, или «Стокгольм-радио», но в аварийной обстановке не до этого.

Так я не отрицаю, что можно. Но в аварийке вообще не до этого. По себе знаю.

ChernovSA (29 Июнь 2012 — 20:43) писал:

http://www.flightrad…23/22:00/CPA261 Вот китаец, а нашего что-то не видно..

Странно всё на флайтрадаре показывается. VIM Airlines MOV5315 Boeing 757-230 (B752) появился в 22:28 на высоте 25075 ft, километрах в 50 от Татарска на северо-востоке, а CPA261 пропал с карты в 22:18, на северо-западе в 20 км от Татарска на высоте 34000 ft. То есть судя по карте длина перпендикуляра между этими встречными маршрутами около 20 км. Очень высокая погрешность флайтрадара видимо. :nea:  Обычно на этой карте при посадке самолёт промахивается метров на 100-200 мимо посадочной полосы :sarcastic:

-=pilone=- (29 Июнь 2012 — 23:06) писал:

Я не спорю, а соглашаюсь, тем более у вас есть профессиональное представление о происшедшем.

Мужуки, я накропал своё мнение, скорей всего было не так, но человек такое существо, что — по его разумению и всё тут. В любом случае разберутся дяди, кому положено. :)

Не завидую диспетчеру. Это большой стресс.

jonny247 (29 Июнь 2012 — 23:13) писал:

Мужуки, я накропал своё мнение, скорей всего было не так, но человек такое существо, что — по его разумению и всё тут. В любом случае разберутся дяди, кому положено. :)

Собственно так и есть, и разглагольствовать можно бесконечно, всё решит следствие, а результаты расследований будут до нас доведены через рассылки Федерального агенства.

http://www.flightrad…23/22:00/CPA261 Вот китаец, а нашего что-то не видно..

Чё-т вода какая-то, слишком много драмматизма, журнашлюхам опять фантазия мешает… Ситуация была иная, экипаж борт по ТКАСу видел и выполнял процедуру экстренного снижения как было необходимо, послушали бы диспетчера, было бы печальнее…

-=pilone=-   поясните ваше мнение плиз

Серёг, правда как-то непонятно написал, дрифтдаун предусматривает и немедленный отворот от трассы и доклад УВД, если там реально 2 мин прошло, то …

В любом случае по-ходу здесь предстоит два расследования. Отказ первого двигателя и опасное сближение. Второе, конечно, не менее не приятное, чем первое.

http://izvestia.ru/news/528940
По-моему журналисты как всегда все излишне драматизируют…

Сообщение отредактировал DiKay: 29 Июнь 2012 — 21:50

тогда действительно почему не отвернул на 30, раз видел? И вообще надо ход событий подробный узнать и радиообмен. Скорость за секунды не теряется…

Ну да, победителей не судят. Тренажера мало дают конечно для серьёзной уверенности, отсюда и запары в, по сути, простяковых ситуациях. Тут же пару движений на MCP, занимает секунды, потом можно уже и в комп лезть, корректировать скорость с высотой и докладываться, но главное ж начать снижаться, а там хоть трава не расти. Но реальной готовности нет. Меня тут инстр в тупик поставил вопросом, что делать при пожаре на эшелоне. На тренажере такое не дают. Пока memory actions делать будешь и файр свитчи крутить, в сваливание войдешь нафиг, вот и думай что важнее, тушить или не терять скорость. В общем, работенка такая, это не девок за косички дёргать :)
получилось, что диспетчера проинформировали неверно, из-за этого он по сути навёл бобика на китайца (смотря картинку и расшифровку радиообмена по ссылке), хотя во время исправился, но инерция делает своё дело. Судить сложно и нельзя, так как в таких ситуациях мозг думает по другому.

я себе часто задаю вопрос в голове : как поступить при требовании о срочном снижении при наличии встречного движения. И получается, что возможности диспетчера не совпадают с нуждами экипажа. А ничего страшного бы не было, если бы борты не зажимали в границах трасс…

Вообще-то, все эти вводные надо давать на земле, а не в полёте. В рейсовых условиях делать это запрещено. Для этого есть наземка, тренажёр, в крайнем случае «школьные» полёты.