пилоты из ANA приложили вчера 767 что есть мочи о матушку-Землю o_O
антибабаевская посадка потомков Сакаи 20JUN12 в Нарите — Авиационные происшествия
Ответов: 59
Чтобы оставить ответ, войдите в свой аккаунт.
XXXL, on 21 Июнь 2012 — 20:47, said:
ага, тоже удивило. Фюзеляж треснул, а стойка не сложилась.
Ramirezzz_x (21 Июнь 2012 — 20:57) писал:
зато на парковке передняя стойка уже в «обвесе».
Сообщение отредактировал RAID: 21 Июнь 2012 — 21:27
Smuggler (21 Июнь 2012 — 21:39) писал:
Ну как работаю, часто вижу, на амортизаторе написано 72.500кг. типа должен, хотя сам не видел, а как говорится на заборе тоже пишут слово из 3х букв, а за забором его нету….
audia8, on 21 Июнь 2012 — 22:14, said:
единственный мне известный раз, когда симмер посадил самолет, все прошло куда более штатно.
audia8 (21 Июнь 2012 — 22:14) писал:
Сидел бы симмер, настроил бы на автолэнд, ну или бы подсказали бы как настроить, если не на этот порт, то на другой и подготовили бы к посадке. ну а Мы бы уже как нить с помощь диспетчера бы посадали на автолэнде )
audia8, on 21 Июнь 2012 — 23:02, said:
если он к тому времени уже не совершит харакири
Леханыч (21 Июнь 2012 — 23:15) писал:
Надо было не «додавливать», а задерживать. Ошибка же «классическая»
Интересно это какой теперь ремонт предстоит, когда так кузов повело?
Сообщение отредактировал QuickBird: 21 Июнь 2012 — 21:16
deliver09.bbt.yahoo-streaming.jp/yahoo/videonews/fnn/20120620/20120620-00000845-fnn-000-2-video-300k.wmv
А вообще-то исход может быть намного хуже
Сообщение отредактировал FireFly: 21 Июнь 2012 — 23:14
Voron777 (22 Июнь 2012 — 01:29) писал:
Они аплодировали!
Сообщение отредактировал inv: 22 Июнь 2012 — 03:05
FireFly (21 Июнь 2012 — 23:07) писал:
Мне кажется Нариту давно закрыть пора… ветер там сильный.
Сообщение отредактировал endoscop: 22 Июнь 2012 — 08:33
оверквотинг
inv (22 Июнь 2012 — 03:04) писал:
Кстати вполне вероятно). Сел жеш))).
Artem-KiEV (22 Июнь 2012 — 11:59) писал:
С таким гофром никуда бы он не полетел. Не удивляйтесь, о обыватель…
Эрих Хартман (22 Июнь 2012 — 12:06) писал:
Двумя тягачами (с носа и кормы) да за бампера, пара минут и гофр вытянут, можно и в обратный путь!!!
ATLON (22 Июнь 2012 — 12:13) писал:
Тянули так уже
До сих пор байка про порванный 131-ый ЗиЛ ходит 
inv (22 Июнь 2012 — 03:04) писал:
Если бы наши летели паксы, то наверное они аплодировали. Это наши любят. Только коснулся ВПП и давай во все ладоши хлопать.
Если бы ситуация произошла где-то у нас, я думаю никого не удивило, если б самолёт полетел после этого обратным рейсом.
Voron777 (22 Июнь 2012 — 12:47) писал:
Ну я недавно в вену летел, как раз на 767. Австрийцы там всякие и мало ли кто. Наверное спойлеры не успели подняться, паксы уже хлопают. На самом деле это хлопанье — стадный инстинкт, даже люди никогда сами не хлопающие(не те кто понимает, что это глупо, а те кто об этом никогда не задумывается) начинают хлопать, если другие хлопают.
Ramirezzz_x (21 Июнь 2012 — 20:31) писал:
Скоростенку побольше держать надо было.
Эрих Хартман (21 Июнь 2012 — 23:25) писал:
Без скорости нос сам падает- рулем не удержишь. Плюс продольный кабрирующий момент после удара основными стойками.
Сообщение отредактировал isc: 22 Июнь 2012 — 22:44
isc (22 Июнь 2012 — 22:40) писал:
Скоростенку побольше держать надо было.
Без скорости нос сам падает- рулем не удержишь. Плюс продольный кабрирующий момент после удара основными стойками.
Причиной «козла» всегда было заход на повышенной скорости с опережающим касанием на переднюю стойку.
isc, on 22 Июнь 2012 — 22:40, said:
Без скорости нос сам падает- рулем не удержишь. Плюс продольный кабрирующий момент после удара основными стойками.
А может наоборот поменьше?
ALZP, on 22 Июнь 2012 — 22:52, said:
А прогрессирующего козла — не правильная работа штурвалом…
Quote
Я так думаю без скорости он бы на парашютирование сорвался
ALZP, on 22 Июнь 2012 — 22:52, said:
На видео с точностью наоборот- первое касание с большой вертикальной на основные стойки.
И речь идет не о повышенной скорости, а о запасе по скорости.
endoscop, on 22 Июнь 2012 — 22:55, said:
Да не наоборот, а повыше скорость так машина рулей бы слушалась и не провалились бы с такой вертикальной. И при повышенной скорости посадка происходит либо на переднюю стойку, либо, в лучшем случае, на три точки. А на видео ясно видно, что касание происходит на основные стойки и на большом угле атаки. Что говорит о потере скорости.
Эрих Хартман, on 22 Июнь 2012 — 22:56, said:
Тут не о сваливании говорить надо, о повышенной вертикальной. Причин может быть много- надо знать условия посадки.
Был бы запас по скорости- не провалились бы, не ударились бы, не отскочили бы на переднюю стойку.
Сообщение отредактировал isc: 23 Июнь 2012 — 01:33
isc, on 22 Июнь 2012 — 23:02, said:
На видео с точностью наоборот- первое касание с большой вертикальной на основные стойки.
Да не наоборот, а повыше скорость так машина рулей бы слушалась и не провалились бы с такой вертикальной.
Касание правой основной с последующим отделением и отдачей штурвала от себя,вот причина всего этого недоразумения,а самолет никуда не проваливался без скорости,такое поведение с-та бывает только при заходе на повышенной скорости.И есче,после касания выход спидбрейков и спойлеров дает кабрирующий момент.
Сообщение отредактировал ALZP: 22 Июнь 2012 — 23:15
ALZP, on 22 Июнь 2012 — 23:11, said:
Все бы хорошо, если бы вы видели как они отдали штурвал от себя. Только абсолютно не опытный пилот (который по определению на таком типе летать не может) отдаст штурвал от себя в таком случае, да еще так резко (судя по видео). Самолет с такой массой слишком инертен, чтобы на таких малых скоростях так быстро отработать по тангажу от дачи штурвала от себя. Нос так резко опустился из-за момента от удара.
ALZP, on 22 Июнь 2012 — 23:11, said:
У этого самолета нет спидбрэйкеров, у него спойлеры (или называйте их интерцепторами) на крыле. И их выпуск как раз приводит к снижению подъемной силы и увеличению сопротивления. Снижение подъемной силы приведет к тому, что самолет прижимает к земле и отдавать штурвал от себя нет никакой необходимости. Это только усугубит ситуацию.
Сообщение отредактировал isc: 23 Июнь 2012 — 00:09
isc, on 22 Июнь 2012 — 23:15, said:
Все бы хорошо, если бы вы видели как они отдали штурвал от себя. Только абсолютно не опытный пилот (который по определению на таком типе летать не может) отдаст штурвал от себя, да еще так резко (судя по видео). Нос так резко опустился из-за момента от удара.
Нос при отделении после касания без отдачи штурвала от себя так не опустится.А здесь было у них очень сильное желание прижать нос чтоб самолет не отошел от впп.
Сообщение отредактировал ALZP: 22 Июнь 2012 — 23:22
ALZP, on 22 Июнь 2012 — 23:19, said:
Вы наверное на этом типе не одну тысячу налетали или испытывали. С такой уверенностью только летчик-испытатель или конструктор заявить может.
Я имея некоторый опыт в авиации могу заявить, что штурвал на таком типе вообще и в такой ситуации в частности никто не отдает.
Этому просто не учат. Стойку берегут и наоборот поддерживают на опускании.
ALZP, on 22 Июнь 2012 — 23:19, said:
Об их желаниях я так думаю вообще только экстрасенс или Бог может сказать. Можно еще конечно речевой самописец прослушать, но навряд ли они об этом что-то сказали. А прижимать самолет массой 200 тонн, который уже ударился нет смысла вообще. Если он и отойдет то только один раз. Надо просто задержать штурвал и самолет сам опустит нос. Можно еще немного добавить тяги, если опыт позволяет. Про тягу конечно никто не учит.
Сообщение отредактировал isc: 22 Июнь 2012 — 23:33
isc, on 22 Июнь 2012 — 23:24, said:
Вы наверное на этом типе не одну тысячу налетали или испытывали. С такой уверенностью только летчик-испытатель или конструктор заявить может.
Я имея некоторый опыт в авиации могу заявить, что штурвал на таком типе вообще и в такой ситуации в частности никто не отдает.
Этому просто не учат. Стойку берегут и наоборот поддерживают на опускании.
Вот имеменно что некоторый,а за поддерживание стойки на самолетах такого конструкции получают по ушам.Особенно на А320.Удержание стойки после касания,прямой путь к tail strake.
Сообщение отредактировал ALZP: 22 Июнь 2012 — 23:32
ALZP, on 22 Июнь 2012 — 23:31, said:
Кто же ее держит. Поддержать- это не значит удерживать. Поддержать- это плавно опустить, то есть не дать ей самой упасть.
И удерживание стойки в плане длительного пробега с поднятой стойкой после посадки при снижении скорости приведет не k tail strike, а удару носовой стойки при самопроизвольной ее опускании (nose gear strike).
Сообщение отредактировал isc: 22 Июнь 2012 — 23:42
isc, on 22 Июнь 2012 — 23:35, said:
Кто же ее держит. Поддержать- это не значит удерживать. Поддержать- это плавно опустить, то есть не дать ей самой упасть.
Ну в общем многому тебе ещ учится надо,а не упиратся рогом.
ALZP, on 22 Июнь 2012 — 23:41, said:
Спасибо инструктор. Век живи-век учись, как говорится. И тебе тоже дальнейшей карьеры на 767-ом Боинге и в расследовании происшествий по оценке желаний пилота на посадке при просмотре видео. Я кстати как раз сейчас учусь.
Сообщение отредактировал isc: 22 Июнь 2012 — 23:49
isc, on 22 Июнь 2012 — 23:48, said:
Спасибо инструктор. Век живи-век учись, как говорится. И тебе тоже дальнейшей карьеры на 767-ом Боинге и в расследовании происшествий по оценке желаний пилота на посадке при просмотре видео. Я кстати как раз сейчас учусь.
Не будь таким самоуверенным,покатавшись на 500 килограмовой шушлайке и почувствувавши себя асом неба за пару часов.
ALZP, on 23 Июнь 2012 — 00:11, said:
Спасибо.
isc, on 22 Июнь 2012 — 23:24, said:
Вот этой фразой ты все сказал о себе,если так сделать классический козел тебе обеспечен.И что за дурная привычка исправлять свои умозаключения через 40 минут?Миуси не минунуси,не поможет.А штурвал надо задержать и добрать соразмерно приближению земли.
Сообщение отредактировал ALZP: 23 Июнь 2012 — 00:45
VernoN, on 23 Июнь 2012 — 00:51, said:
…… вопрос, где ж ВАС «молодых» учат пилотировать боинги?
Ну если он в четыре года смог стать отцом,то куда нам до него,а тебя старого где учили?Повидал я этих пилотажников в правом кресле не мало.Только вот у этого отца нет поняния что такое интерцепторы и чем они отличаются от спидбрейков и спойлеров и как работает автомат тяги на больших самолетах……
Сообщение отредактировал ALZP: 23 Июнь 2012 — 01:22
ALZP, on 23 Июнь 2012 — 00:33, said:
Вот этой фразой ты все сказал о себе,если так сделать классический козел тебе обеспечен.И что за дурная привычка исправлять свои умозаключения через 40 минут?Миуси не минунуси,не поможет.А штурвал надо задержать и добрать соразмерно приближению земли.
Я не исправляю, а добавляю что- либо в свои сообщения. Добирать штурвал на таком самолете при потере скорости- вы получите тот ваш tail strike, о котором писали. Либо задерживайте штурвал и ничего не делайте, либо, если сильно потеряли, то добавьте тягу. Но добавлять надо умеючи. И на таком самолет этого вообще делать не надо. Задержал и жди касания. Но лучше изначально заходить на на скорости как минимум на 10-15kts больше рекомендованной для этого самолета.
ALZP, on 23 Июнь 2012 — 00:33, said:
Минусы ставлю не я, а люди которые читают ваши высказывания.
ALZP, on 23 Июнь 2012 — 01:12, said:
Начнем с того, что спидбрейкеры на крыльях не устанавливаются. Этого уж вы литературу почитайте. Даже здесь на авсиме в библиотеке об этом есть информация (http://www.avsim.su/wiki/Спойлеры). У этого самолета, да и у Боингов вообще устанавливаются только спойлеры на крыльях. Спидбрейки- это то что вы видите на некоторых типах раздвигающиеся створки в хвостовой части фюзеляжа.
Автомат тяги- это вы что-то новое ввели в нашу беседу. В этом случае- он был выключен. При включенном АТ мы бы с вами такой посадки не увидели бы.
И давайте так я вам не тычу и вы мне тоже. Научитесь уважать собеседника или оппонента, как вам там удобней будет.
Сообщение отредактировал isc: 23 Июнь 2012 — 01:59
Конечно, я очень удивился надежности передней стойки….
А вот на счет пилота очень интересно, что с ним будет, спишут, посадят или пальчиком погрозят и отправят дальше летать???Просто жалко, когда пилотов увольняют на землю даже, если они виноваты в этом
…… вопрос, где ж ВАС «молодых» учат пилотировать боинги?
Сообщение отредактировал VernoN: 23 Июнь 2012 — 00:51
Крупно повезло . Хвала Боингу!
PS/ Хотя по видео FireFly они все-же не на первые метры плюхнулись. Но сути это не меняет,IMHO. Надо было полюбому уходить..
Сообщение отредактировал Baikal: 23 Июнь 2012 — 01:33