Блоги » Аэродинамика с точки зрения науки Физики. » Миф о Подъемной силе крыла. (часть-1)

Миф о Подъемной силе крыла. (часть-1)

А вы никогда не задумывались о том: Почему современной теоретической аэродинамике уже 150лет, а споры о том, как летает самолет идут и не стихают до сих пор?

Почему так? Ответ до безобразия прост и очень смешон. Современная теоретическая аэродинамика взялась объяснить населению своих стран: Как летает самолет и в связи с этим придумала четыре наиглупейших теории, в которых нет физики. А на пике этих смешных теории сидит сказочный рассказ о Подъемной силе и как эта сила образуется на крыле.

Т.е. современная теоретическая аэродинамика пишет книжки про ПС и при этом не знает — что это.

Давайте рассмотрим ту глупость, с которой все начинается.

Вопрос: Сколько сил действует на самолет в ГП?

Ответ: Четыре.

Вопрос: Какие?

Ответ:

— Сила тяги двигателя(P),

Вес Сила тяжести(mg),

— Подъемная сила Y (Fy),

— Сила лобового сопротивления X (Fx).

А теперь вопрос к науке физике: Что такое Сила?

Ответ: Сила – это результат и мера взаимодействия двух тел между собой.

Вопрос: Сколько сил образуется при взаимодействии двух тел между собой?

Ответ: Две силы, по одной на каждое тело: Сила действия первого тела на второе и сила противоположного действия второго тела на первое.

Вопрос: Сколько взаимодействий у самолета с другими телами при его полете в ГП?

Ответ: Три взаимодействия:

— взаимодействие с двигателем – результат для самолета: Сила тяги двигателя (P),

— взаимодействие с планетой Земля – результат для самолета: Сила тяжести (mg),

— взаимодействие с воздухом – результат для самолета: Сила полного аэродинамического сопротивления, сила (R).

Повторяем вопрос: Сколько сил действует на самолет в ГП?

Ответ: ТРИ.

— Сила тяги двигателя(P),

— Сила тяжести(mg),

— Сила полного аэродинамического сопротивления, сила (R)

Вопрос: А что, ПС и Силы лобового сопротивления у самолета нет?

Ответ: Нет конечно.

А что это тогда за силы такие?

А это не силы – это проекции от силы (R) на соответствующие оси, которые можно брать, а можно и не брать. Эти проекции просто называются «силами», но по факту таковыми не являются…… это просто математические проекции.

Эти проекции берутся как правило только в том случае, когда есть необходимость проанализировать ситуацию или провести сравнительный анализ ситуации.

Вопрос: так что,  ПС и Сила лобового сопротивления не образуется на крыле?

Ответ: Нет конечно.

На крыле как РЕЗУЛЬТАТ от взаимодействия с воздухом образуется только Сила полного аэродинамического сопротивления воздуха, сила (R). (современная аэродинамика называет эту силу: «Полная аэродинамическая сила». Полная сила чего? Правда смешно? Полная сила есть, а чего она полная? ….. и тишина.)…, и то что эта сила на любых летных УА является перпендикуляром к хорде крыла — тоже тишина.

А что нам делать со всеми теми книжками и «учебниками», которые учат нас, что ПС образуется на крыле и что это сила? А думаю, что их можно сжечь на костре как антинаучную ересь, а можно поставить на полку со сказками А.С.Пушкина. Эти книжки написали люди, которые прогуляли в детстве уроки физики и не знают, кто такой тов. Ньютон и какие законы он написал. Прежде чем писать книжки и теории про аэродинамику надо выучить Ньютоновскую механику вообще-то!!!…. и на уроках геометрии научиться отличать Силы от их проекций.

Комментариев: 17

Привет! По твоей логике, если вектор полной аэродинамической силы R спроецировать на оси X и Y, то проекций в природе не существует?? Так давай и скорость не раскладывать на вертикальную и горизонтальную. Набор высоты, вариометр и скорость по вертикали — тоже математический миф???? Вектор скорости-то один!

Уважаемый автор, вы подняли интересную тему, но позвольте внести физическую и инженерную ясность, без эмоций.

Вы абсолютно правы в том, что реальным результатом взаимодействия крыла с воздухом является один единый вектор полной аэродинамической силы R.

Однако, разложение вектора R на подъемную силу Y и лобовое сопротивление X — это не «миф», а стандартный метод классической векторной механики. Мы раскладываем вектор R относительно вектора скорости набегающего потока V:

1. Компонента Y направлена перпендикулярно вектору скорости V. В установившемся горизонтальном полете именно она уравновешивает вес самолета mg.
2. Компонента X направлена против вектора скорости V. Её преодолевает тяга двигателей P.

Разделение на Y и X принципиально важно для инженеров и пилотов. Подъемная сила Y отвечает за удержание аппарата в воздухе и маневр, а сопротивление X требует расхода топлива. Рассчитывать их по отдельности -это не ересь, а базовый инструмент расчета балансировки, устойчивости и динамики полета.

Так что учебники по аэродинамике никого не обманывают. Это математически строгий и технически необходимый аппарат векторного анализа.

Цитата: aviapro (17.08.2026 16:04)
Так давай и скорость не раскладывать на вертикальную и горизонтальную.

Разложение сил и скоростей делается для анализа ситуации. Если данный анализ надо провести, то пожалуйста раскладывайте.
Но имейте введу, что если вы разложите силу или скорость на 10 проекций, то у вас не будет 11 скоростей и 11 сил….. у вас как была 1 скорость так и осталась 1 скорость, у вас как была 1 сила так и осталась 1 сила.

Цитата: aviator (17.08.2026 16:21)
Вы абсолютно правы в том, что реальным результатом взаимодействия крыла с воздухом является один единый вектор полной аэродинамической силы R.

Спасибо. Это кстати мало кто понимает.

Цитата: aviator (17.08.2026 16:21)
1. Компонента Y направлена перпендикулярно вектору скорости V. В установившемся горизонтальном полете именно она уравновешивает вес самолета mg.

Про «перпендикулярность» — это всеобщая и очень глупая ДОГМА.
ПС должна уравновешивать Силу тяжести (вы пишите верно), по этой причине ПС ВСЕГДА это проекция на ВЕРТИКАЛЬ.
А то у вас получается что в ГП Силу тяжести компенсировать надо, а при взлете и посадке уже не надо. Согласитесь очень глупая логика.

Цитата: aviator (17.08.2026 16:21)
Подъемная сила Y отвечает за удержание аппарата в воздухе

Совершенно верно и по этой причине она должна быть направлена ВСЕГДА строго вертикально ВВЕРХ.

Цитата: aviator (17.08.2026 16:21)
Рассчитывать их по отдельности -это не ересь, а базовый инструмент расчета балансировки, устойчивости и динамики полета.

Рассчитывайте, я вам это не запрещаю. Ересь — это когда вы считаете ПС самостоятельной силой, которая ОБРАЗУЕТСЯ на крыле.

Цитата: aviator (17.08.2026 16:21)
Так что учебники по аэродинамике никого не обманывают. Это математически строгий и технически необходимый аппарат векторного анализа.

Значит вы ничего не поняли из того что я написал.
Обман в том, что вам причину и следствие поменяли местами, а в физике это недопустимо.
Людей, которые утверждают, что «ветер дует от того, что в лесу качаются деревья» — в физике считают за дурачков.
Если аэродинамисты учат вас, что на крыле образуется ПС и СЛС, а потом их надо сложить и вы получите силу (R), то таких «ученых» надо гнать из науки сраной метлой.

И еще: У самолета нет Веса, т.к. у тел нет Веса. У самолета и у тел есть Сила тяжести.
И Вес и Сила тяжести — это разные силы. Вашим аэродинамистам надо начинать учить физику хотя бы с этого.

А вот кто придумал дурь про перпендикулярность ПС вектору скорости — этого персонажа надо бы озвучить.
Как его фамилия?, он случаем не был на излечении в местах не столь отдаленных? Кто этот «герой мирового уровня», которому удалось загадить всем мозг этой перпендикулярностью???

Вам лично проекция от силы (R) на перпендикуляр к вектору скорости при взлете и посадке самолета для чего нужна???
Поделитесь секретом?

Уважаемый автор, спасибо за развернутый ответ. Позвольте отвечу на ваши вопросы фактами из истории науки и механики.

1. Кто придумал перпендикулярность подъемной силы Y вектору скорости V?
Фамилии этих ученых хорошо известны: сэр Джордж Кейли (1809 год), Николай Егорович Жуковский и Людвиг Прандтль. Именно они сформулировали Скоростную систему координат (СКК), которая используется во всем мире.

2. Почему Y определяется относительно вектора скорости V, а не Земли?
Потому что физика обтекания профиля (распределение давления и циркуляция) зависит исключительно от набегающего потока V и угла атаки. Воздушному потоку вокруг крыла абсолютно всё равно, где находится центр Земли: физика аэродинамики работает одинаково в горизонтальном полете, в наборе высоты, в вираже и в мертвой петле.

3. Зачем нужна проекция Y на перпендикуляр к скорости V при взлете и посадке?
Сила, перпендикулярная вектору скорости V, необходима для искривления траектории полета и создания нормальной перегрузки (ny = Y / mg). Без компоненты, перпендикулярной вектору V, самолет физически не сможет выполнить выравнивание перед касанием полосы, перевести пикирование в горизонт или сделать разворот.

4. Относительно связи с Землей:
В аэродинамике нет обмана. Для расчета сил на самом крыле используют Скоростную систему координат (где Y перпендикулярна V). А затем, для расчета траектории относительно Земли, эти силы проецируют на Земную систему координат (где одна из осей направлена строго по вертикали).

Разделение систем координат — это не ересь, а базовая основа классической механики Ньютона.

Почему удаляете мои сообщения?

Цитата: aviator (18.08.2026 17:47)
Почему удаляете мои сообщения?

Это не автор, это я. Извиняюсь. Случайно удалил и ваш ответ..Ники похожие..

Цитата: aviator (18.08.2026 17:46)
1. Кто придумал перпендикулярность подъемной силы Y вектору скорости V?
Фамилии этих ученых хорошо известны: сэр Джордж Кейли (1809 год), Николай Егорович Жуковский и Людвиг Прандтль. Именно они сформулировали Скоростную систему координат (СКК), которая используется во всем мире.

Раскрою вам секрет: В аэродинамике есть талантливо сделанная мулька, заключается она в том, что вам талантливо причину и следствие переставляют местами. А «проходит» у вас эта глупость, потому как у вас плохое образование по физике. Вы не понимаете, что в физике нельзя нарушать причинно-следственную связь. Вы не понимаете, что причину и следствие нельзя переставлять местами. И вот эти ваши непонятки позволяют аэродинамистам легко вас обманывать.
Вы зачем связываете вектор действия Силы со Скоростью? А?
Вы зачем связываете вектор действия Силы со СК? А?
У вас что: вектор действия Силы (ее направление) или сама Сила зависят от Скорости тела или от СК? Это вас так кто научил?
Выучите пожалуйста определение термина СИЛА!!!

СИЛА — это результат и мера взаимодействия двух тел между собой.

Вы лично видите в определении термина указание или ссылку на Скорость или СК? Я нет. Это означает, что Сила не зависит от Скорости тела и СК. Вам так понятно?
У вас сила тяжести тела меняет направление своего вектора при повороте вами СК или от Скорости тела? У меня нет. У меня она направлена всегда строго вертикально вниз.
Так почему у вас ПС крутится за СК как го—но в проруби? Может потому что у вас она «Перпендикуляр», который непонятно что у вас делает?
У меня ПС компенсирует силу тяжести и по этой причине она ВСЕГДА направлена строго вверх.
А что у вас ваш перпендикуляр делает? Поделитесь секретом.

А теперь про причинно-следственную связь:
Сила первична, а скорость вторична. Это Сила является причиной изменения скорости, а не скорость влияет на силу.
Сила первична, а ее проекции вторичны. Это Сила является причиной того, что вы можете взять от нее проекции, а не сложение проекций дает вам силу. Вы для получения своих проекций можете крутить свою СК как вам угодно и брать свои проекции от силы туда куда вам лично угодно….. на силу эти ваши телодвижения не влияют вообще ни как: Сила это результат взаимодействия тел, а не результат поворота вами СК. Так вам понятно?

Цитата: aviator (18.08.2026 17:46)
2. Почему Y определяется относительно вектора скорости V, а не Земли?
Потому что физика обтекания профиля (распределение давления и циркуляция) зависит исключительно от набегающего потока V и угла атаки. Воздушному потоку вокруг крыла абсолютно всё равно, где находится центр Земли: физика аэродинамики работает одинаково в горизонтальном полете, в наборе высоты, в вираже и в мертвой петле.

— — — — —
В реальном полете нет потока (вы можете лететь в штиль и воздух при этом относительно поверхности земли стоит на одном месте.)
В реальном полете нет обтекания, так как потока нет.
В реальном полете нет циркуляции. Циркуляция это сказка от математика Н.Е.Жуковского.
А вот то, что физика аэродинамики работает одинаково в горизонтальном полете, в наборе высоты, в вираже и в мертвой петле — это вы правы.
Одинаковость заключается в том, что во всех этих случаях вокруг профиля крыла формируются распределенные давления (о которых вы тоже правильно писали) и сумма этих распределенных давлений по всей обшивке крыла вкруговую его профиля и по всей плоскости дает нам Силу полного аэродинамического сопротивления воздуха, силу (R). А вектор этой силы формируется на всех летных УА как ПЕРПЕНДИКУЛЯР к хорде крыла. Теперь берите от нее проекцию на вертикаль и сравнивайте эту проекцию с (mg). Вот это и будет ПС — сила, которая КОМПЕНСИРУЕТ силу тяжести.
А ПС как перпендикуляр к вектору скорости рекомендую вам забыть как всеобщий маразм.

Цитата: aviator (18.08.2026 17:46)
3. Зачем нужна проекция Y на перпендикуляр к скорости V при взлете и посадке?
Сила, перпендикулярная вектору скорости V, необходима для искривления траектории полета и создания нормальной перегрузки (ny = Y / mg). Без компоненты, перпендикулярной вектору V, самолет физически не сможет выполнить выравнивание перед касанием полосы, перевести пикирование в горизонт или сделать разворот.

Вы когда пишите глупости в попытке оправдать маразм про «перпендикуляр» — вам самому не смешно?
Давайте я сделаю вид, что я эту вашу дурь не читал…..

Цитата: aviator (18.08.2026 17:46)
В аэродинамике нет обмана. Для расчета сил на самом крыле используют ….

— — — — —
В аэродинамике нет расчета сил на крыле по нескольким причинам:
1.На крыле нет сил, т.к. на крыле формируется только одна сила, сила (R).
2.Посчитать эту силу аэродинамика не может….. у нее нет формулы.
3.Посчитать эту силу можно по формуле Ньютона, но с одной стороны она неверный дает ответ (в 6 раз меньше), с другой стороны аэродинамика объявила Ньютона идиотом и тормозом в развитии авиации, и по этой причине пользоваться его формулой не хочет.
Поэтому в мире были построены АДТ и сила (R) определяется, а не рассчитывается.

Цитата: admin (18.08.2026 17:50)
Это не автор, это я. Извиняюсь. Случайно удалил и ваш ответ..Ники похожие..

Скажите: это только у меня нет «меню редактирования текста» при написании комментариев и нет возможности вставлять картинки? …. или так у всех?

Я тут подумал: Чем вам помочь?
Думаю что будет очень хорошо, если вы поймете, что как бы самолет не летел, чтобы он в воздухе не вытворял — на него действует всегда три силы:
— сила тяги двигателя (P), направлена по оси двигателя.
— сила тяжести (mg), направлена вертикально вниз к центру Земли.
— сила полного аэродинамического сопротивления воздуха (R), направлена как перпендикуляр к хорде крыла.
Вот если лично вам (и всем остальным) удастся это понять и осознать, то дальше можно будет разговаривать о проекциях этих сил.
А пока у вас все наоборот: Вы пытаетесь вести беседу о проекциях, не понимая действия сил.

—————-
Предвижу критику о наличии Центробежной силы (далее ЦБС), которая возникает на повороте самолета.
Поясняю: Во время движения самолета по круговой траектории (поворот), ЦБС возникает как сила реакции в ответ на ЦСС.
По этой причине, во время движения самолета по круговой траектории (поворот) ЦБС = ЦСС и в сумме они дают НОЛЬ. По этой причине их можно вообще не рассматривать и не учитывать. Просто мы имеем введу, что эти силы есть и что из-за них самолет двигается по круговой траектории, а не прямолинейно.

Таким образом в вопросах аэродинамики самолета вы должны рассматривать всего только ТРИ силы, а именно:
— сила тяги двигателя (P), направлена по оси двигателя.
— сила тяжести (mg), направлена вертикально вниз к центру Земли.
— сила полного аэродинамического сопротивления воздуха (R), направлена как перпендикуляр к хорде крыла.
Вот если лично вам (и всем остальным) удастся это понять и осознать, то это будет для вас большой плюс в понимании аэродинамики самолета.
И тогда вы начнете понимать, что эти силы не зависят от того куда направлена Скорость самолета и какую СК для анализа скорости самолета вы выбрали.

И еще очень важно: СК выбирается не для самолета и не для тела которое куда то там двигается.
СК выбирается для Скорости и только для скорости. Дело в том что у нас именно Скорость является относительной величиной. Выучите определение термина «Скорость».

СКОРОСТЬ тела — это быстрота перемещения тела в пространстве, относительно выбранной СК.

Видите: Скорость невозможно определить, без выбранной СК. Скорость и СК к ней — взаимосвязаны.
По этой причине ваша «Связанная СК» привязывается не к самолету как к телу, а к той скорости самолета, которую вы хотите исследовать.
И если вас аэродинамика учит исследовать «полную» скорость самолета, то тогда она вас и заставляет крутить оси координат. А если вы (как я) будете исследовать скорость по «горизонту» и скорость по «вертикали» по отдельности, то нам с вами не надо будет крутить оси координат. Понятно вам это или нет нет? И к силам действующим на самолет — это отношение не имеет вообще ни какого, потому как я писал вам ранее: Не силы зависят от скорости, а скорость зависит от сил.
Скорость зависит и от сил и от СК. А силы зависят от взаимодействия тел. До вас должно дойти, что если вы не будете нарушать последовательность причины и следствия (результата), то вам не придётся ПС привязывать к СК и пытаться сделать ее перпендикуляром к скорости тела. ПС-лу надо привязывать к Силе тяжести (mg) как к ее противовесу (компенсатору).

Полет — это преодоление силы тяжести тела, это отрыв тела от Земли и эту задачу выполняет ПС.

Т.к. сила тяжести всегда направлена строго вниз, то ПС ДОЛЖНА быть направлена всегда строго вверх.

— — — —
Буду рад, если до вас дошло!!!