Реконструкция авиакатастрофы президентского борта 101 (Ту-154М) 10 апреля 2010 года под Смоленском (аэропорт Северный - XUBS), представленная Межгосударственным авиационным комитетом (МАК)
Разрешение ролика - 640х480
(в отличие от выложенных на youtube.com с высотой 360).
Продолжительность - 36 мин 4 сек.
→
Связанные файлы(1 файлов)
Камрады, а вам не кажется несколько неуместным ставить оценки за этот ролик?
Ответы(3):
DirtyBirdy (1 год назад):
Да, мне это очень напомнило мои первые опыты в симе. Когда выбираешь аэродром прилета подальше и ох как блин не охота уходить на второй. Только тут был не сим. Да и пилоты не пацаны пубертатного возраста.
FireFly (1 год назад):
Не пацаны, но рабсила, не имеющая никаких прав, одни обязанности. Сама главная из которых - выполнить всё так, как будет угодно начальству. Право на самостоятельное решение отсутствует. В этом вся прелесть восточной Европы и северо-западной Монголии. Когда-то и с кем-то такое просто непременно должно было произойти. Ну так получилось, что произошло именно с ними.
DirtyBirdy (1 год назад):
Рабсила не рабсила, но тем не менее с приборами (с высотомерами) они напутали.
Любопытно, мне кажется я бы в симе ушел на второй круг в такой ситуации незная особенности местности тем более было предупреждение диспа по поводу на второй круг. Экипаж виноват, тем более борт номер один, позор польским ВВС!!!
В начале 90-х к нам во Львов прилетел голландец с натовскими генералами . Туман 500м. , а он почему-то не может набрать частоту нашей ILS . Спросили мы его насчет захода по-локатору , а он понятия не имеет , что это такое . Объяснили , согласился , завели и посадили . Прибежал к нам , как мол это вы сделали . А у нас тогда чехи новенький посадочный РП 5Г поставили , он метку синтетическую давал , точность обалденную и записывал все параметры захода . Ну , мы ему распечатку его захода и выдали - каждые 2 секунды правее-левее , выше-ниже . Обалдели иностранцы . В связи с этим вопрос : ДПРМ поляки прошли выше на 120 метров , что привело к увеличению вертикальной , а диспетчер ему успокоительно , мол на курсе-глиссаде . На высоте 100 метка вниз сунет , а тот опять - на курсе-глиссаде . Если в Смоленске даже РП3Г стоит допотопный , он что , не облетанный или диспетчер неопытный ? Касательно же посадок иностранных ВС , то мы только информировали экипаж об опасном явлении : видимость ниже минимума , нижняя граница или верт. видимость , боковая составляющая ветра , коэффициент сцепления и пр. . А КВС сам принимал решение , что ему делать . Причем решение о заходе должен был принять и озвучить до 4-го разворота . Если молчал - мы его рвали запросами , пока не выложит в эфир . Ну , и на пленки тоже .
С поляками имел проблемы с русским радиообменом , доходило до казусов всяких . У нас тут перевалочная база ихняя была , авиаэкспорт : Ан-2 , Ми-2 , Вильги гнали . Они очень много наших терминов и понятий не понимают , потому "посадка дополнительно" могла для них пройти как разрешающая .
И еще , когда к нам начал летать Ту-154 нас предупредили , что просадка у этой машины в момент ухода на второй круг составляет до 30 метров . Кто знает , так ли это ?
Что же касается присутствия на борту ( особенно за спиной , дышащих в затылок ) больших дядей , то обычно в таких ситуациях они очень усугубляют . Один знакомый комиссар полиции в Германии рассказывал про прилетевшего кан [+4]
Ответы(1):
optymus (2 года назад):
канцлера , который на аэродроме начал дергать в "Мерседесе" своего водилу за уши , куда и как ехать - спешил , блин . Так чуть под рулящий борт не заехал .
У меня впечетление что они первый раз на ту летели заход с а/т и а/п в этих условиях без илс?Закрылки как я понял из записи были 36, контрольную карту перед посадкой вроде не выполняли,при достижение впр решения не было.
Что поляки вызникают лучше пусть у себя в ввс порядок наводят.
Главное надеяться, что этот случай с такой оглаской наконец до дойдёт до высоких "царей", и они не будут впредь принимать решение за КВС.
Плюс удивительно, что обнародовали про давление на экипаж.
PS/Лежит тут на авсиме фильм "Тайны борта №1", где цитируют Боиса Николаевича "Как это не можем сесть? Всегда садились, а сейчас не сможете чтоль?"
А знаете почему польская сторона а особенно брат Качиньского не хотят соглашаться со всем этим? Да потому что между Россией и Польшой всегда была политическая война, если бы вместо России была бы Америка, то они бы сразу же согласились!..
Ответы(1):
pro100gamer (2 года назад):
и правильно бы сделали, себе дороже вякать на того кто может дать сдачи:)
Спасибо, что выложили. Я, наконец, понял для себя, кто же виноват в столкновении самолета с землей. КВС, видимо, не отрываясь смотрел вперед и просто не видел вариометра (показывающего -8 м/с), в то время, как штурман несколько раз повторил показания РВ - 100 м. Похоже, штурман считал что поверхность земли в районе аэродрома должна быть плоской, как доска, и не ознакомился с картой перед вылетом. Иначе бы знал, что пользоваться радиовысотомером в такой ситуации нельзя. КВС, в свою очередь, должен был знать, что нельзя целиком доверяться малоопытному штурману. Это не означает, что нет других причин и виновников катастрофы (прежде всего постороннее начальство в кабине!). Но, в землю самолет все-таки вогнал КВС.
Очень хочется надеяться, что все заинтересованные лица ознакомятся с результатами расследования и сделают для себя выводы. Главное, чтобы никто больше не повторил таких ошибок. [+11]
Ответы(1):
iscmem (2 года назад):
Виновата система, позволяющая работать экипажу в таком ключе. А вернее отсутствие таковой. На борту был бардак, КВСа не было в теме, как не было и другого ответственного лица, способного взять на себя ответственность за происходящее. Все происходило само собой и виновато в этом государство, к которому этот Борт принадлежал.
За проделанную работу! Ну а на счет этой авиакатастрофы: поляки просто довыпендривались! Надо было уходить на запасной, им же говорили, что не стоит садиться. И виноваты не пилоты, а люди которые находились в кабине во время посадки и оказывали психологическое давление! ИМХО!
последние секунды полета душераздирающие...сколько уже погибло людей,отдавшихся этой профессии,сколько погибает и сколько погибнет...небо покупается кровью((( [+1]
Ответы(7):
paladdin (2 года назад):
Ну а сколько людей погибло в АВТОавариях? А скольких загрызли медведи, а сколько еще "шел,упал,помер"? Ну и что теперь? Да, если так угодно, то можете считать меня циником. Да, пусть будет так. Не люблю нытье. [+1]
bia1994 (2 года назад):
Может хватит уже кусаться здесь! Что есть, то есть! Че об этом терки устраивать! Темы про авиакатастрофы, автокатастрофы и т.д. можно обсуждать бесконечно, ну так и не придти к единому мнению! ИМХО!
paladdin (2 года назад):
Какая кола? Пива литер, а мож и полтора, щаз опсудим. Итак, кто исчо какие аргументы?
А вообще, обсасывание всей этой истории уже до чертиков надоело. Все и так ясно. Понятно, как ведут себя "началиники", понятно, как отреагировали пилоты. Если вы не детьи - то вам и так все понятно должно было быть уже на второй день после авиационного проишествия. Так что, все остальное - очередное слюнопускание и бабьи вздохи. НАДАЕЛО.
paladdin (2 года назад):
Вот я и говорю - НАДОЕЛО обсасывание того, что и так давно известно любому здравомыслящему челу. А если такие "ролики" делаются, то только для того, чтобы еще раз поахать да попускать слюни.
Vladimir_76 (2 года назад):
Zikki, отчасти согласен с Вами, но небо не покупается и не продается, а требует трех вполне реальных вещей: МОЗГИ, СКОРОСТЬ И ВЫСОТА (не я сказал, но правильней не скажешь)- наличие двух из этих составляющих гарантирует успешный исход полета [+1]
BiXENON (2 года назад):
такие ролики делаются с целью убить на корню все слухи, это не видео от "жёлтого" журналюги, а официальное заключение МАК, разницу чувствуете? [+1]
Vladimir_76 (2 года назад):
А Вы думаете в МАКе не может быть заинтересованных людей?
RAID74moderator (2 года назад):
потому что ветер. и они не шли левее - они упали левее.
Maga72 (2 года назад):
Какой ветер!!???!!!Ты где про ветер услышал??
NStK (2 года назад):
Туман и ветер... это мало вероятно! Такой опой могут похвастаться не все порты, вот так на вскидку Ростов-на-Дону да Одесса, так что не факт что ветер... Версия Ершова мне кажется более логичной, по повуду левее... [+1]
RAID74moderator (2 года назад):
не считаю 35 метров - что это левее - в "молоке", по приводным, без ILS. Тем более что было столкновение в том числе и с деревом на территории БПРМ.
AlexeevD (2 года назад):
Ветер был, 120 градусов, 3 м/с (см. разбор работы диспетчеров на сайте МАК). Но левее - явно не из-за ветра, по приводам без видимости точно зайти нельзя. Именно поэтому РСП не относится к точным системам посадки.
Пилотов жалко. Если говорить прямо - им отдали приказ умирать. Вернее был выбор - или умереть или их после этого в порошок сотрут, превратят жизнь в позор и грязь.
В общем - пилотов искренне жаль. Ни за что мужики погибли. А всю верхушку не жаль. И не потому что поляки. А потому что начальство с чувством того, что они выше всех. Как же задолбали эти руководители любого ранга, которые всегда считают что они умнее тебя. Жуковский веть говорил: http://www.avsim.su/file_images/47/img2248_1.jpg[+9]
Работа выполнена огромная,на основании достоверных фактов,радиопереговоров,параметров полёта,но смотреть тяжело;представляю какой был прессинг на командира со стороны поддатого командующего и ещё кого-то.
Ответы(1):
RAID74moderator (2 года назад):
и директора протокола.
Я по каналу "Вести" смотрел. Обидно,что пилоты на запасной не ушли... И правительство Польши, те ещё кадры,затуркали пилотов перед посадкой,что те думали поскорей бы уже сесть... Спасибо,что выложили,но здесь без оценки.
обоссаццо неадекваты и тут оценок понаставили,зеёнку пейте задр..... [-13]
Ответы(1):
RAID74moderator (2 года назад):
товарищ неадекват, оценка ставится, чтобы файл не был удален, чтобы файл можно было легко найти через фильтр по оценке, чтобы файл легко можно было отфильтровывать от ваших "первопасаток" и "видов из окна маршрутки" - в связанном файле администратор сайта четко это объяснил. [+3]
Без оценки,конечно,спасибо за ролик! Непонятно, почему на борту №1 летел неопытный 2П??? С версией человеческого фактора согласен, плюс в сложившейся сложной психологической ситуации(СМУ,давление "шефа", да и радиообмен на русском, который они попросту могли забыть) совокупность этих факторов и могла предопределить исход полёта...
а почему говорящая голова переводит terrain ahead тяни на себя?
Ответы(5):
BiXENON (2 года назад):
что ему написали, то и говорит
Renat_mi2 (2 года назад):
я думал, она хоть какое то представление имеет о том,что говорит(
LainerRRW (2 года назад):
Она вобще то PULL UP так переводит.
Renat_mi2 (2 года назад):
послушай что она говорит на 33.54 мин.PULL UP к этому моменту не разу не звучало
Pretorian (2 года назад):
"PULL UP к этому моменту не разу не звучало". Значит, кровавая гебня таки расстаралась. Лейтенант Берёза представлен к повышению в звании.
За проделанную работу по расшифровке и симуляции, поиске...Что касается пилотов, то любой десятилетний симер знает, что до ближнего привода на такой высоте даже по радиовысотомеру пора нажимать заветную кнопочку уход, при включенном автомате тяги...и вообще, дверь должна была быть закрыта на замок. Им еще не повезло что ИЛС не было. [+1]
Ответы(2):
Jurik (2 года назад):
Легко рассуждать сидя в уютной комнате! В кабине обстановка другая. Как по-русски: "Расшибись, но сделай!" Они ..., а сесть не смогли.
Gennn (2 года назад):
"Расшибись, но сделай" - это в сознании у русских, а у них в кабине это звучало не так патриотически. Как перевели типа польские специалисты: "Он будет ко мне приставать", или по-русски говоря: "Он меня вые....т".
Ужас,пилот должен принимать решение,и плевать кто там,лучше бы уволили,зато жил бы и радовался.Виноваты сами и точка [+13]
Ответы(6):
Vladimir_76 (2 года назад):
+1 Согласен на все сто
Andrei Lavrenov (2 года назад):
Ага, должен... Только в жизни все гораздо сложнее. К увольнению следует прибавить массовый прессинг во всех СМИ как виноватого в очередном политическом скандале - сорвал так хорошо начинавшуюся "перезагрузку" в отношениях между странами, + пятно на всю жизнь, + проблемы с последующим трудоустройством. Не радовался бы он совсем.
BiXENON (2 года назад):
от Витебска до Смоленска на поезде 2 часа езды, какую "перезагрузку" он бы сорвал этим???
Andrei Lavrenov (2 года назад):
Переезд первого лица - это не билет на проходящий поезд купить. Уже обсуждалось, что они не поехали бы они в Смоленск ни с Минска, ни с Витебска, потому что не было там ни охраны, ни обеспечения, ни много еще чего
Владимир Пахомов (2 года назад):
Да хоть там бог на самолете,надо головой думать и о себе,о своих родных,а не выполнять тупые команды незнающих людей
serg09 (2 года назад):
"Тупые" - это ещё слабо сказано. [+1]
Одного пилота уволили за то что не захотел в СМУ садить самолет Качинского в Грузии...И все таки как мой отец(бывший КВС Ту-154) все в жизни повторяется...надо перед посадкой немножко тоже вспоминать др.подобные катастрофы..до Втебска было рукой подать...
Видно было, как в крайний момент самолёт снижался вдоль впадины, что, возможно и успокаивало пилотов, так как стрелка радарного альтиметра была практически неподвижна. За тем, возможно, когда эта стрелка полетела вниз, то просто проигнорировали её и стали руководствоваться вариометром, но через секунду было уже поздно.
Моя версия такова, что лётчики не знали о рельефе местности, и хотели выровняться и пойти к полосе на высоте 30 - 40 м. над землёй до визуального контакта с полосой. [+1]
Ответы(6):
Vladimir_76 (2 года назад):
Им было сказано- Сто двадцать и как максимум 3 метра ниже!! Что еще добавлять? Посадка ЗАПРЕЩЕНА! Возражения есть? [+1]
Ant0n1o (2 года назад):
"радарного альтиметра", "стали руководствоваться вариометром", "Моя версия такова"
Повеселили)))
Vladimir_76 (2 года назад):
Министр, ну или коммандор орал еще громче, иначе не было бы этого [+3]
Zikki (2 года назад):
tu-154b если у тебя за спиной уже мертвецки пьяный генерал орет:"снижайся зараза или я тебя в порошок сотру",то вряд ли ты будешь что-либо замечать..да и как заметил владимир,генерал орал громче чем PULL UP
Какие тут оценки, жизнь все уже без нас оценила...
Рецидив начальства. Нех было над душой стоять. А так, сами свои души в небо отправили. Царствтие им небесное...
Не мешайте профессионалам. Ни на земле, ни в небе. [+4]
