Как раз таки наоборот — время между «загоранием» и «гашением» пиксела(иначе время отклика) между черным и белым — будет минимальным.
нехочу хвастаться но я могу а глаз определеить частоту обновления (60 или 75Ghz)
— 60Hz видно сходу — уж слишком заметно мерцание. Комфортный минимум — 85Hz, «самое то» — 100Hz.
Carcharias
17.03.2006 в 18:50
цветов с белого на черный или около того …
Как раз таки наоборот — время между «загоранием» и «гашением» пиксела(иначе время отклика) между черным и белым — будет минимальным.
нехочу хвастаться но я могу а глаз определеить частоту обновления (60 или 75Ghz)
— 60Hz видно сходу — уж слишком заметно мерцание. Комфортный минимум — 85Hz, «самое то» — 100Hz.
Кстати когда врубал у себя дома на мониторе разрешение 640х480х144Гц вместо 1152х864х100Гц разница тоже была заметна сразу и в лучшую сторону. Так что 100Гц это комфортно, но есть и более комфортные частоты
Сообщение отредактировано Carcharias: 17 March 2006 — 18:50
endoscop
17.03.2006 в 23:43
В данном случае возникает одно но. При слишком большой частоте возникает замыленность изображения. И далеко не каждый монитор позволит в разрешениях более 1152*864 выставить частоту более 100Гц. У меня например на Самсунге SM757NF в этом разрешении максимальная частота 106Гц,а в привычном мне разрешении 1280*1024 более 96 выставить нельзя. Что в принципе тоже нормально.
KAMCHADAL
19.03.2006 в 03:09
1. Так вот собственно я не понял (теперь уже на практике) разницы между 60 и 75 мгц (для ЖК). Заметно ничего вроде не меняется???
2. Еще вопрос: через какой вход лучше подключаться (аналог или цифра) У меня и тот и тот имеются, но вроде как если через цифру – то настроек меньше получиться. Но изображение наверно лучше через цифру?
lial
19.03.2006 в 03:36
Поскольку пиксель ЖК (транзистор) отличается от пикселя ЭЛТ (крупинка люминофора) тем что может хранить свое состояние бесконечно долго, то у ЖК нету мерцания в отличии от ЭЛТ которому требуется перерисовка изображения минимум 60 раз в секунду (60Гц), чем более часто делается перерисовка тем она (мерцание) менее заметно глазу. То что рисуется на экране есть визуальная копия изображения сформированного в видеопамяти видеокарта преобразует это в видеосигнал который и рисует монитор. Поскольку ЖК может хранить изображение бесконечно долго, то этот параметр просто означает сколько раз в секунду будет синхронизироватся изображение на экране с данными видеопамяти (программы «рисуют» в видеопамяти) можно сказать что это анахронизм оставшийся от ЭЛТ в наследство… поидее для ЖК без разницы… у мня стоит обычно 60-70Гц при более высоком на моем рабочем мониторе картинка теряет наоборот в качестве… мылнее чтоли становится.
peper
19.03.2006 в 07:42
Купил на днях ACER AL2021 — доволен)))
Andrey Vinogradov
19.03.2006 в 12:50
Взял NEC2090UXi всё класс очень порадовал автомат подстройки яркости-контрастности в зависимости от освещённости поставил на автомат и забыл. В симе всё супер 1200Х1600 в других играх то же не успевает отрисовывать только футбол PES5. Про все графические прграмы да же не говорю цвета и отрисовка резкость на высоте.
Dexer
23.03.2006 в 13:45
В ЖК же, изображение формируется с помощью матрицы светящихся транзисторов, работающих на схожих принципах с светодиодами
Хм. А можно узнать откуда данные? Я почему-то всегда считал, что ЖК-монитор — это монитор, изображение на котором формируется за счет изменения угла поворота жидких кристаллов относительно источника света.
lial
25.03.2006 в 17:27
В ЖК же, изображение формируется с помощью матрицы светящихся транзисторов, работающих на схожих принципах с светодиодами
Хм. А можно узнать откуда данные? Я почему-то всегда считал, что ЖК-монитор — это монитор, изображение на котором формируется за счет изменения угла поворота жидких кристаллов относительно источника света.
Да это так. Просто я немного утрировал для простоты сравнения. С другой стороны почему нельзя иметь такого сравнения? в светодиоде есть излучающий элемент и есть светофильтр, в TFT есть излучающий элемент — подложка и фильтрующий элемент состоящий из жидких кристаллов, только в отличии от диода он управляемый.
endoscop
25.03.2006 в 20:44
О какой подложке вы говорите????? Существует газоразрядная лампа (одна или несколько) подсветки с холодным катодом, которая подобна тем которые стоят в сканерах. С ЖК матрицей они ни как не связаны. Несколько раз я видел мониторы на которых вышла из строя такая лампа (крайне редко но такое бывает) так половина экрана на них была просто затемнена.
Не путайте с OLED панелями построенными на органических светодиодах, лишенных практически всех недостатков ЖК и ЭЛТ кроме бешеной цены и недолговечности органического красителя (в основном синего).
Dexer
26.03.2006 в 03:25
Именно об этом и речь. Единственным возможным источником излучения в стандартном ЖК мониторе могут быть только лампы подсветки, но по вредности для здоровья человека этим лампам очень далеко до ЭЛТ.
Air-883
26.03.2006 в 03:54
Именно об этом и речь. Единственным возможным источником излучения в стандартном ЖК мониторе могут быть только лампы подсветки, но по вредности для здоровья человека этим лампам очень далеко до ЭЛТ.
Если долгими часами сидеть прислонившись головой к экрану или боковой стенке работающего CRT-монитора, то возможно спустя годА вы и почувcтвуете недомогание .
lial
26.03.2006 в 13:37
Именно об этом и речь.
Ну понеслось… зацепились за слово…. я там писал ФИГУРАЛЬНО, чтобы человеку БЫЛА понятна разница. на пальцах объяснял… нет прешли, извеняюсь, невзъе;%;%но умные критики которые до этого сидели и молчали. Где вы раньше были уважаемые..? Я прекрасно знаю как устроен ЖК монитор и что лампа там одна… но сути принципа это не меняет… TFT есть управляемый светофильтр… а как это оформленно конструктивно абсолютно по барабану. Матрица конструктивно одна состоит миллионов светофильтров… суть изменится ее поведение если лампу заменить на кучу дискретных ламп отдельно для каждого пискселя? Суть не изменится — измениться конструктивное исполнение.
endoscop
27.03.2006 в 20:25
Я прекрасно знаю как устроен ЖК монитор и что лампа там одна… но сути принципа это не меняет… TFT есть управляемый светофильтр… а как это оформленно конструктивно абсолютно по барабану. Матрица конструктивно одна состоит миллионов светофильтров… суть изменится ее поведение если лампу заменить на кучу дискретных ламп отдельно для каждого пискселя? Суть не изменится — измениться конструктивное исполнение.
Еще как изменется Будет попросту испохаблена светодиодная технология недостатками жидких кристалов. Цена возрастет многократно. Светодиод активный элемент по отношению к свету — он сам его излучает, меняет яркость управляемый током и какие либо добавки в виде жидкокристальных фильтров для него только вред. Такое, как вы предлагаете конструктивное исполнение теоретически конечно возможно, но практически полный бред (будет это миллионы ламп, или миллионы светодиодов разницы нет).
lial
28.03.2006 в 03:08
Ну я ж не предлагал это завтра реализовать в железе
_ak
28.03.2006 в 11:33
В общем не сидите за помоечными и(-или) плохо настроенными CRT-шниками и все будет хорошо . PS — писАл уже как с приятелем подбирали ему LCD-монитор. В качестве теста — фотографии и DVD с высоким битрейтом. Начали в Декабре 2005-го. Пересмотрели уже все мыслимые 19′ и 20′ на TN+Film, на S-IPS, и на *VA. В итоге сейчас он ищет б/у CRT 19 или 20′ , а я лишний раз убедился что ПОКА основное преимущество LCD-моников перед недешёвым и хорошо настроенным и отъюстированным CRT-монитором — размер.
Угу, только поминаемые по тексту выше в основном как раз дешевые лыжы, самсунги и ctx Счастливых обладателей BARCO как-то невидать.
еще одна незачительная причина небрать CRT — выгорающий люминофор причина не брать LCD — неуниверсальность — для профиссиональных фотографоф например они точно не подходят (так как цветопередача у каждой модели индивидуальная )
Я вам открою тайну, у CRT цветопередача тоже далеко не одинаковая на разных мониторах. Даже на мониторах одной модели. Так же как у принтера и сканера. Ежели серьезно заморачиваться цветопередачей, надо каждое устройство калибровать, независимо от типа.
1. Так вот собственно я не понял (теперь уже на практике) разницы между 60 и 75 мгц (для ЖК). Заметно ничего вроде не меняется??? 2. Еще вопрос: через какой вход лучше подключаться (аналог или цифра) У меня и тот и тот имеются, но вроде как если через цифру – то настроек меньше получиться. Но изображение наверно лучше через цифру?
1. по DVI будет 60, по D-DUB 75 2. Подключаться лучше через цифру. С двумя одинаковых монитора, подключенных к одной видяхе, разница вполне видна. И чем больше моник, тем сильнее. Настроек с цифрой меньше, просто в некоторых отпадает необходимость
endoscop
28.03.2006 в 16:04
еще одна незачительная причина небрать CRT — выгорающий люминофор
А теперь пожалуйста расскажите всем, когда вы видели последний раз монитор с выгаревшим люминофором .
У меня на работе есть монитор Самсунг SM3Ne 1995г выпуска, безусловно вечного нет ничего труба подсела и ручки выкручены на максимум, так извините ему уже 11 лет и технологии тогда были далеко не те. Пример обратный. В гараже валяется старый ноут Тошиба Сателит 1200 1989г выпуска, так на его экране четко проступает рамка Нортона. ЖК оказывается раньше тоже выцветали
Air-883
28.03.2006 в 19:32
Угу, только поминаемые по тексту выше в основном как раз дешевые лыжы, самсунги и ctx Счастливых обладателей BARCO как-то невидать.
Так об этом и речь — люди годами сидели(сидят до сих пор) за CRT-монитром качеством по ВСЕМ параметрам не выше среднего. К тому-же многие юзеры до сих пор не в курсах как выставить refresh в драйверах, настроить геометрию, сведение и фокусировку — так и работают за мерцающим, кривым и мутным экраном . Это что касается home-user’ов. А какие CRT-мониторы стоят(cтояли) в офисах небольших фирм и рассказывать, думаю, не надо: изначально покупались ценой подешевле, а иногда и сильно б/у убитые в хлам. Конечно, после 15′ LG Studioworks с 60Hz’овым refresh’ем да вдобавок ещё и ненастроенным толком, любой LCD покажется чудом.
Air-883
28.03.2006 в 19:48
Кстати, ВСЕМ кто собрался покупать LCD-мониторы с новой фичей известной как «компенсация времени отклика»(RTC — Response Time Compensation) обратите внимание на эти линки: форум iXBT(жалобы юзеров, в основном на Samsung ) — http://forum.ixbt.co…cgi?id=28:18336 , комменты SunrisePRO(Samsung-960BF) — http://pro.sunrise.r…p?reg=30&id=757 , технические аспекты RTC — http://www.fcenter.r…/monitors/15652
Сообщение отредактировано Air-883: 28 March 2006 — 19:51
Dexer
31.03.2006 в 19:47
ЖК оказывается раньше тоже выцветали
Насчет «раньше» пока еще рано делать выводы. Не так давно я в мануале на новый LCD монитор (или телевизор) черным по-белому читал, что при длительной демонстрации статичного изображения возможно выгорание экрана. Хотя техника не сунговская и не лыжная (ViewSonic, Panasonic).
endoscop
31.03.2006 в 21:31
Ну стоит начать с того, что примерно половину всех производимых в мире ЖК матриц выпускает как раз Samsung.
Panasonic уже много лет как мониторы не выпускает.
ViewSonic это только торговая марка под которой может выпускаться все что угодно, в своей основе тот же Samsung (примерно 60%), AU Optronics (около 20%), Fujitsu, Hitachi и другие.
Технологии производства LCD и CRT уже давно позволяют спокойно пережить гарантированный 7 летний срок работы. А такое предупреждение сродни предупреждениям о том, что нельзя сушить голову в микроволновке, или стирать кошку в стиральной машинке.
Времена идут, производство совершенствуется. Еще пару лет назад стоял вопрос о том, сколько битых пикселей может быть на ЖК, а сейчас все тот же Samsung не допускает ни одного битого пикселя.
SkyWind
31.03.2006 в 23:01
У ЖК монитора нет того спектра издучения, как у ЭЛТ. Если на чистоту, излучения нет вообще.
Другое дело, что есть свет от ламп подсветки, но это не опасно.
Однако есть у жк электромагнитное излучение. Его интенсивность вроде бы опасности не представляет.
А там как знать.
Как раз таки наоборот — время между «загоранием» и «гашением» пиксела(иначе время отклика) между черным и белым — будет минимальным.
— 60Hz видно сходу — уж слишком заметно мерцание. Комфортный минимум — 85Hz, «самое то» — 100Hz.
Кстати когда врубал у себя дома на мониторе разрешение 640х480х144Гц вместо 1152х864х100Гц разница тоже была заметна сразу и в лучшую сторону. Так что 100Гц это комфортно, но есть и более комфортные частоты
Сообщение отредактировано Carcharias: 17 March 2006 — 18:50
2. Еще вопрос: через какой вход лучше подключаться (аналог или цифра) У меня и тот и тот имеются, но вроде как если через цифру – то настроек меньше получиться. Но изображение наверно лучше через цифру?
Хм.
А можно узнать откуда данные?
Я почему-то всегда считал, что ЖК-монитор — это монитор, изображение на котором формируется за счет изменения угла поворота жидких кристаллов относительно источника света.
Да это так. Просто я немного утрировал для простоты сравнения. С другой стороны почему нельзя иметь такого сравнения? в светодиоде есть излучающий элемент и есть светофильтр, в TFT есть излучающий элемент — подложка и фильтрующий элемент состоящий из жидких кристаллов, только в отличии от диода он управляемый.
Не путайте с OLED панелями построенными на органических светодиодах, лишенных практически всех недостатков ЖК и ЭЛТ кроме бешеной цены и недолговечности органического красителя (в основном синего).
Если долгими часами сидеть прислонившись головой к экрану или боковой стенке работающего CRT-монитора, то возможно спустя годА вы и почувcтвуете недомогание
.
Ну понеслось… зацепились за слово…. я там писал ФИГУРАЛЬНО, чтобы человеку БЫЛА понятна разница.
на пальцах объяснял… нет прешли, извеняюсь, невзъе;%;%но умные критики которые до этого сидели и молчали. Где вы раньше были уважаемые..? Я прекрасно знаю как устроен ЖК монитор и что лампа там одна… но сути принципа это не меняет… TFT есть управляемый светофильтр… а как это оформленно конструктивно абсолютно по барабану. Матрица конструктивно одна состоит миллионов светофильтров… суть изменится ее поведение если лампу заменить на кучу дискретных ламп отдельно для каждого пискселя? Суть не изменится — измениться конструктивное исполнение.
Еще как изменется
Будет попросту испохаблена светодиодная технология недостатками жидких кристалов. Цена возрастет многократно. Светодиод активный элемент по отношению к свету — он сам его излучает, меняет яркость управляемый током и какие либо добавки в виде жидкокристальных фильтров для него только вред. Такое, как вы предлагаете конструктивное исполнение теоретически конечно возможно, но практически полный бред (будет это миллионы ламп, или миллионы светодиодов разницы нет).
Угу, только поминаемые по тексту выше в основном как раз дешевые лыжы, самсунги и ctx
Счастливых обладателей BARCO как-то невидать.
Я вам открою тайну, у CRT цветопередача тоже далеко не одинаковая на разных мониторах. Даже на мониторах одной модели. Так же как у принтера и сканера. Ежели серьезно заморачиваться цветопередачей, надо каждое устройство калибровать, независимо от типа.
1. по DVI будет 60, по D-DUB 75
2. Подключаться лучше через цифру. С двумя одинаковых монитора, подключенных к одной видяхе, разница вполне видна. И чем больше моник, тем сильнее. Настроек с цифрой меньше, просто в некоторых отпадает необходимость
А теперь пожалуйста расскажите всем, когда вы видели последний раз монитор с выгаревшим люминофором
.
У меня на работе есть монитор Самсунг SM3Ne 1995г выпуска, безусловно вечного нет ничего труба подсела и ручки выкручены на максимум, так извините ему уже 11 лет и технологии тогда были далеко не те.
Пример обратный.
В гараже валяется старый ноут Тошиба Сателит 1200 1989г выпуска, так на его экране четко проступает рамка Нортона. ЖК оказывается раньше тоже выцветали
Так об этом и речь — люди годами сидели(сидят до сих пор) за CRT-монитром качеством по ВСЕМ параметрам не выше среднего. К тому-же многие юзеры до сих пор не в курсах как выставить refresh в драйверах, настроить геометрию, сведение и фокусировку — так и работают за мерцающим, кривым и мутным экраном . Это что касается home-user’ов. А какие CRT-мониторы стоят(cтояли) в офисах небольших фирм и рассказывать, думаю, не надо: изначально покупались ценой подешевле, а иногда и сильно б/у убитые в хлам. Конечно, после 15′ LG Studioworks с 60Hz’овым refresh’ем да вдобавок ещё и ненастроенным толком, любой LCD покажется чудом.
Сообщение отредактировано Air-883: 28 March 2006 — 19:51
Насчет «раньше» пока еще рано делать выводы.
Не так давно я в мануале на новый LCD монитор (или телевизор) черным по-белому читал, что при длительной демонстрации статичного изображения возможно выгорание экрана.
Хотя техника не сунговская и не лыжная (ViewSonic, Panasonic).
Panasonic уже много лет как мониторы не выпускает.
ViewSonic это только торговая марка под которой может выпускаться все что угодно, в своей основе тот же Samsung (примерно 60%), AU Optronics (около 20%), Fujitsu, Hitachi и другие.
Технологии производства LCD и CRT уже давно позволяют спокойно пережить гарантированный 7 летний срок работы. А такое предупреждение сродни предупреждениям о том, что нельзя сушить голову в микроволновке, или стирать кошку в стиральной машинке.
Времена идут, производство совершенствуется. Еще пару лет назад стоял вопрос о том, сколько битых пикселей может быть на ЖК, а сейчас все тот же Samsung не допускает ни одного битого пикселя.
Другое дело, что есть свет от ламп подсветки, но это не опасно.
Однако есть у жк электромагнитное излучение. Его интенсивность вроде бы опасности не представляет.
А там как знать.