FSX и SLI: есть ли смысл? — Железо и программы

1 2
У интеловских процессоров с индексом К разблокирован множитель. То есть, разгоняются они существенно лучше тех, что лишены этого индекса. Если же разгон не планируется — то и безындексный процессор вполне годится, они отнюдь не плохие.
Примеров, когда SLI вносит допрлнительные искажения, — масса. Например, вот: http://mwomercs.com/…34448-whql-sli/
Однако, возможно, мой личный опыт отстал от реального положения вещей: просто, я в свое время регулярно сталкивался с подобными казусами. Вполне вероятно, что, в современных видеокартах / драйверах, SLI ведет себя более пристойно.
Тем более, если есть возможность взять именно вторую карту, то и заморачиваться не стоит: надо брать и пробовать :)

Edited by FrAG_archer, 17 March 2015 — 06:29.

Ах вот оно что! Ну я процессор никогда не гоню: не умею. Спалю, а где потом новый взять? Ссылку посмотрел и… не увидел проблем на том видео. Может, не туда смотрел?

Ну, спалить современный процессор — это надо постараться :)

Тем более, разгон увеличением множителя сейчас поддерживают практически все материнские платы — TurboBoost, в терминологии интел.

Там, просто, возни довольно много. Ну или как вариант — брать материнскую плату и процессор такие же , как показывал  RA-85512. И разгонять на основе приведенных им инструкций.

 

Пример глюков SLI по той ссылке:

Attached Files

Edited by FrAG_archer, 17 March 2015 — 11:30.

Пример глюков SLI по той ссылке:

Чёрт возьми, я думал, что это эффект при загрузке такой  :D

Так ведь нагрузка на видеокарту — это величина условная. Для нас практическое значение имеют пресловутые FPS. И плавность. И отсутствие глюков. А фпс, практически, не меняются — тесты это показали. У вас же поблема на в фпс? А в артефактах. А вот подобные вещи SLI как правило не решает а наоборот — усугубляет. Тем более, если SLI официально не поддерживается игрой.

Если вы не против, то я не буду цитировать все предыдущие ответы т.к. постараюсь наиболее полно ответить в одном. Тут надо глубже посмотреть на то, чем отличается расчеты CPU от расчетов GPU. У меня нет художественных навыков, попробую на словах. Проц рассчитывает пространство, всю геометрию в нем и ее перемещение в пространстве т.е. представьте домик на лужайке, на его крыше труба, из трубы идет дым, а над домом плывут облака. Только до включения в этот процесс видюхи все это выглядит, как набор точек и линий, без текстур и цвета. Далее, включается в процесс видюха и вся эта геометрия обтягивается текстурами, линии сглаживаются, массивы фильтруются и т.д. Получается картинка. Следующий этап это то, что проц должен выдать Х точек за единицу времени (ФПС) и передать видюхе для обтягивания текстурами и сглаживанием. Предположим, сцена содержит 400000000 треугольников, которые нужно выдать и отобразить со скоростью 60ФПС. По примитивной логике приложение должно было бы закрываться, если не выполняется условие 400000000 при 60ФПС, но оно не закрывается, а что происходит? Конечно, падает ФПС и, падает ровно на столько, насколько проц или видюха (при разбалансированной системе) способны выдать и отобразить требуемое кол-во геометрии за всю ту же единицу времени.
Таким образом получается, что если вы, видите в какой либо игре увеличение ФПС от 2,3,4 видюх, то это прямое следствие того, что проц обладает достаточной вычислительной мощностью и выдает ровно столько геометрии на единицу времени, сколько это возможно. Сама по себе видюха не может взять и выдать Х ФПС без зависимости от проца. Соответственно, когда вы видите одинаковый ФПС со SLI или без, то это не проблема видеокарт, а вопрос вычислительной мощности проца. По видюхам как раз видно, что нагрузку они делят, как им и положено. Из того, что я от вас услышал, можно однозначно заключить, что просто неудачный опыт прошел т.к. систему собрали немного не ту. Если уж хотели проверить и посмотреть работу SLI, то надо было на тачке 1366, которая у вас в профиле указана, что бы все работало по единому стандарту 2.0 о котором говорилось ранее, а если решили на 1155 пробовать, то надо было приводить все к единому 3.0. А вообще, для SLI я использую 2011 т.к. этот сокет под эти цели наиболее подходит.
Поверьте, нвидиа молодцы и сделали для симеров очень не мало. SLI весьма крут в симе. В 9 я наслаждаюсь стабильным 60ФПС, это непередаваемо. Да, пусть она страшнее, но динамика полета при 30 и 60ФПС — это небо и земля. При этом нет никаких фризов, лагов и т.д. поскольку мощности проца достаточно, что бы выдавать все расчеты со стабильным и не скачущим ФПС.
 

Вот о чем и речь! Возможно, у коллеги пооблемы с артефактами как раз обусловлены урезанной архитектурой его видеокарты?

Думаю, там банальный перегрев по оверлоаду. Свои изыскания по вопросу SLI начинал как раз с 560. Слабенькая видюха. И тут я вас поддержу на 100% в том, что в случае ilya1502 имеет смысл взять одну 770, а далее уже смотреть по загрузке.
 

По моему скромному мнению, в нашем случае имеет значение, прежде всего то, что появились более быстрые процессоры.
Разгон процессора в случае с FSX дает результаты лучше, чем покупка новых видеокарт.
Если бы подавляющее большинство доступных процессоров работали на часотах около 5 ГГц, мы бы не мучались многостраничными темами по ковырянию конфига :)

Все повторяется, коллега. Нвидиа создали профиль SLI под 9 сим, где-то в 2006 или 2007 году. Теперь представьте, а на чем его было реализовывать? Это было время Е6850/8500 и GT7900/GTX8800. Просто ради любопытства взгляните на мощность этих видюх и, допустим GTX770, на которой работа SLI раскрылась наиболее удачно по ряду параметров. Тоже самое и с Х. По аналогии с 9 симом глобально ничего не изменилось. Еще сменится не одно поколение процов и видюх, когда мы получим 100% сбалансированную систему под сим, как сейчас происходит с 9 симом. К слову, у меня под 9 сим RAID 0 из 2 SSD, GTX Titan и 3570К@4.5. Также, есть пара тачек и на 2011.

Думаю, там банальный перегрев по оверлоаду. Свои изыскания по вопросу SLI начинал как раз с 560. Слабенькая видюха. И тут я вас поддержу на 100% в том, что в случае ilya1502 имеет смысл взять одну 770, а далее уже смотреть по загрузке.

Во-первых, огромное спасибо за отличное описание  :good:

Во-вторых, если буду брать что-то, то 970: они сейчас новые стоят столько же, сколько 770. Хотя, если с рук предложат что-то, то надо посмотреть. Но более мощная видяха в любом случае в планах.

Наконец, в-третьих, не похоже на перегрев: инспектор кажет 56 градусов (52 в простое). Разве это много? Это происходит при полёте практически в одном и том же районе, когда много автогена и облаков. (Я пытался воспроизвести в других сценах, но ничего не выходит: даже начинаю грешить на глючность сцены, но не похоже.) ФПС при этом, будучи разлочен, довольно высок (25-30). Если его принудительно ограничить до 15-20, то артефакты пропадают.

Фризы и прочая фигня происходит от Vsync .

Это не так. Здесь обсуждается практический опыт использования разных интерфейсов разными людьми.
 

Тут найдёте ответы на все вопросы по микрофризам и проц тут не причём.
Мат.часть.
http://www.ixbt.com/…nc-review.shtml

Выше уже дал пояснение, но если по каким-то причинам вы не верите мне, то поверьте автору «матчасти». Что же касается проблем вывода изображения на экран, то у меня их просто нет, а v-sync работает в режиме управления приложением.

Конечно же, G-Sync — это не волшебная палочка, и от задержек и притормаживаний, вызванных не самим процессом вывода кадров на монитор с фиксированной частотой обновления, данная технология не избавит. Если в самой игре есть проблемы с плавностью вывода кадров и большие рывки в FPS, вызванные загрузкой текстур, обработкой данных на CPU, неоптимальной работой с видеопамятью, отсутствием оптимизации кода и т. д., то они останутся на месте. Более того, они станут заметны даже ещё сильнее, так как вывод остальных кадров будет идеально плавным.

Там же автор пишет, что при постоянных 60ФПС и 60Герц разницы между G-Sync и V-Sync нет никакой, что вполне закономерно.

Во-первых, огромное спасибо за отличное описание  :good:

Пустяки. Это мое хобби и мне нравится ковыряться и пытаться понимать всю эту кухню.
 

Во-вторых, если буду брать что-то, то 970: они сейчас новые стоят столько же, сколько 770. Хотя, если с рук предложат что-то, то надо посмотреть. Но более мощная видяха в любом случае в планах.

Максвелл огорчил некоторыми ограничениями в архитектуре. Если смотрели обзоры, то должны были заметить, что 9ХХ серия, только в разгоне более-менее прилично тягается с предшественниками. Я бы рекомендовал все-таки 770 с рук и что бы была еще на гарантии. Т.е. и сэкономить можете, и в производительности не потеряете. Но, тут уж вам самому нужно решать.

 

Наконец, в-третьих, не похоже на перегрев: инспектор кажет 56 градусов (52 в простое). Разве это много? Это происходит при полёте практически в одном и том же районе, когда много автогена и облаков. (Я пытался воспроизвести в других сценах, но ничего не выходит: даже начинаю грешить на глючность сцены, но не похоже.) ФПС при этом, будучи разлочен, довольно высок (25-30). Если его принудительно ограничить до 15-20, то артефакты пропадают.

56 — конечно же немного, но 100% загрузка ГПУ ничего хорошего не принесет, это совершенно точно. Как бы там ни было, 560 уже давно пора менять. Поэтому, даже если это всего лишь глюк сцены, то с 770 сможете летать в ней спокойно. Во всяком случае, я на это надеюсь!

Чисто из любопытства вопрос на тему формирования изображения связкой «процессор-видеокарта». Какое место в этом процессе занимает PhysX?

Какое место в этом процессе занимает PhysX?

По задумке нвидиа — отрабатывается видюхой. Когда включаете SLI, также автоматом выбирает для этого соответствующую видюху. Другое дело, что не везде в играх применяется.

79d3875a6067t.jpg

По задумке нвидиа — отрабатывается видюхой. Когда включаете SLI, также автоматом выбирает для этого соответствующую видюху. Другое дело, что не везде в играх применяется.

Не, это я понял. Я имею в виду, что процессор считает геометрию, видеокарта натягивает на неё текстуры. А что делает PhysX?

А что делает PhysX?

Здесь можно почитать в первоисточнике. Как мне видится, это попытка частично реализовать в десктопных видюхах то же, что делают Quadro и Tesla, а именно — выполняют те же расчеты, что и CPU.

Если вы не против, то я не буду цитировать все предыдущие ответы т.к. постараюсь наиболее полно ответить в одном. Тут надо глубже посмотреть на то, чем отличается расчеты CPU от расчетов GPU. У меня нет художественных навыков, попробую на словах. Проц рассчитывает пространство, всю геометрию в нем и ее перемещение в пространстве т.е. представьте домик на лужайке, на его крыше труба, из трубы идет дым, а над домом плывут облака. Только до включения в этот процесс видюхи все это выглядит, как набор точек и линий, без текстур и цвета. Далее, включается в процесс видюха и вся эта геометрия обтягивается текстурами, линии сглаживаются, массивы фильтруются и т.д. Получается картинка. Следующий этап это то, что проц должен выдать Х точек за единицу времени (ФПС) и передать видюхе для обтягивания текстурами и сглаживанием. Предположим, сцена содержит 400000000 треугольников, которые нужно выдать и отобразить со скоростью 60ФПС. По примитивной логике приложение должно было бы закрываться, если не выполняется условие 400000000 при 60ФПС, но оно не закрывается, а что происходит? Конечно, падает ФПС и, падает ровно на столько, насколько проц или видюха (при разбалансированной системе) способны выдать и отобразить требуемое кол-во геометрии за всю ту же единицу времени.
Таким образом получается, что если вы, видите в какой либо игре увеличение ФПС от 2,3,4 видюх, то это прямое следствие того, что проц обладает достаточной вычислительной мощностью и выдает ровно столько геометрии на единицу времени, сколько это возможно. Сама по себе видюха не может взять и выдать Х ФПС без зависимости от проца. Соответственно, когда вы видите одинаковый ФПС со SLI или без, то это не проблема видеокарт, а вопрос вычислительной мощности проца. По видюхам как раз видно, что нагрузку они делят, как им и положено. Из того, что я от вас услышал, можно однозначно заключить, что просто неудачный опыт прошел т.к. систему собрали немного не ту. Если уж хотели проверить и посмотреть работу SLI, то надо было на тачке 1366, которая у вас в профиле указана, что бы все работало по единому стандарту 2.0 о котором говорилось ранее, а если решили на 1155 пробовать, то надо было приводить все к единому 3.0. А вообще, для SLI я использую 2011 т.к. этот сокет под эти цели наиболее подходит.

 

Нет никаких проблем с проведенными мной экспериментами.

 

SLI в моих опытах (с разными стандартами, упомянутыми Вами) работает?

Да.

Нагрузка между видеокартами распределяется?

Да.

Величина fps в опыте с включенным SLI не отличается от величины fps — только с одной задействованной видеокартой?

Ответ Вы дали сами: не достаточно производительности процессора.

Я это только подтвердил: опыт проводился на модели нового ТурбоДюк, которая получилась довольно ресурсоемкой. Плюс ещё две GTN Flight1 установлены в кокпите. Эти GTN запускают два процесса, которые, в свою очередь, ещё больше нагружают процессор.

То есть, получаем, что процу надо обсчитывать ТурбоДюк + GTN Flight1 + траффик  + загрузить видеокарты. Плюс, не забываем, что FSX не загружает по полной все доступные ядра процессора.  Естественно, проц начинает проседать от таких объемов вычислений.

Если я, к примеру, возьму модель Сессны от А2А — без всяких GPS-приемников — fps очень хорошо подрастает и увеличивается плавность. Что — на SLI, что — на одиночной видеокарте.

Если же взять дефолтную «Моль» — вообще всё шикарно!

Почему? Что произошло? Я разгрузил процессор.

На одной-единственно видеокарте. Которая не упирается в потолок своей производительности — на графиках видно.

При чём здесь тогда «разные стандарты»?

Потрясающе…

угробил весь вечер на эксперименты, вместо того, полетать, поучиться чему-нибудь новому.. А выложенные результаты, оказывается, не проходят под стандарты…

 

 

Поверьте, нвидиа молодцы и сделали для симеров очень не мало. SLI весьма крут в симе. В 9 я наслаждаюсь стабильным 60ФПС, это непередаваемо. Да, пусть она страшнее, но динамика полета при 30 и 60ФПС — это небо и земля. При этом нет никаких фризов, лагов и т.д. поскольку мощности проца достаточно, что бы выдавать все расчеты со стабильным и не скачущим ФПС.
Все повторяется, коллега. Нвидиа создали профиль SLI под 9 сим, где-то в 2006 или 2007 году. Теперь представьте, а на чем его было реализовывать? Это было время Е6850/8500 и GT7900/GTX8800. Просто ради любопытства взгляните на мощность этих видюх и, допустим GTX770, на которой работа SLI раскрылась наиболее удачно по ряду параметров. Тоже самое и с Х. По аналогии с 9 симом глобально ничего не изменилось. Еще сменится не одно поколение процов и видюх, когда мы получим 100% сбалансированную систему под сим, как сейчас происходит с 9 симом. К слову, у меня под 9 сим RAID 0 из 2 SSD, GTX Titan и 3570К@4.5. Также, есть пара тачек и на 2011.

 

Я достаточно хорошо помню конфиг своего компа в 2006 или 2007 году. GTX8800 — очень хорошая видеокарта для тех времен. Проблема была не в ней.

А в том, что, опять-таки, не хватало производительности процессора. И наслаждаетесь Вы шестьюдесятью fsp не от того, что у Вас теперь две GTX770 в SLI, а от того, что мощность процессора выросла за эти 9 лет.

Жаль, нет возможности повторить опыт на современном компе с GTX8800. Это можно было бы наглядно продемонстрировать.

 

Таким образом, если Вы также не против, я просуммирую сказанное Вами:

 

БОльшая производительность процессора = больше fps в FSX. Производительность видеоподсистемы — вторична.

Городить SLI под FSX — бесполезная трата денег.

Что подтверждается на практике: одна моя GTX580 вполне справляется.

Лучше потратить дополнительные деньги на связку мать-проц, которые позволят получить частоты — 4.5 ГГц и выше. Вот тут, да, полностью соглашусь.

FSX не загружает по полной все доступные ядра процессора.

Ну не скажите. У меня MSI Afterburner показывает 99% процентов на 2,3,4 ядрах и около 60-70 на первом.

 

 

Жаль, нет возможности повторить опыт на современном компе с GTX8800.

 

Могу одолжить :)

1 2