Я тоже думал брать такой, только модель не W1060, а W1070. Разница в цене небольшая, но это уже был бы 3D Full HD проектор. Правда к нему нужно очки вроде ещё дополнительно покупать. По эконом режиму да, там можно переключаться. Лучше смотреть с экономом, во первых гудит тише и лампы на дольше хватит. Соответственно картинка чуть темнее, но яркость можно прибавить в настройках, там где контраст и яркость.
Ну я думаю полезнее для здоровья все же 2Д. От 3Д глаза могут уставать. Поэтому 3Д даже не рассматриваю. Думаю от такого широкого экрана на котором изображение выдает кабину размером почти один к одному ощущение присутствия в кабине и так будет. И 3Д уже лишнее. Там ( в W1070) какая технология применяется на каждый глаз по 60 Гц я так понял.
GVS77
07.02.2013 в 00:07
У меня как раз такой. Да, есть два режима лампы. Пользуюсь только экономным, яркость падает не сильно.
Очень рад. Фото все же может выложите? Ну когда сможете, конечно. Давайте сюда в тему. Ну если уж не сюда то хоть на ящик киньте а я сюда выложу если не против. На всеобщее обозрение.
dreaman
07.02.2013 в 00:28
Ну я думаю полезнее для здоровья все же 2Д. От 3Д глаза могут уставать. Поэтому 3Д даже не рассматриваю. Думаю от такого широкого экрана на котором изображение выдает кабину размером почти один к одному ощущение присутствия в кабине и так будет. И 3Д уже лишнее. Там ( в W1070) какая технология применяется на каждый глаз по 60 Гц я так понял.
Если неправильно настраивать 3д, то конечно будут глаза уставать. Тут надо очень грамотно к этому делу подходить и менять настройки буквально под каждый самолёт. Поэтому лучше не начинать, а то 3д это такая зараза, что потом уже не хочется без 3д летать. Да, там 60 гц на каждый глаз (120 гц вместе), но только с разрешением 1280х720…
GVS77
07.02.2013 в 00:42
Если неправильно настраивать 3д, то конечно будут глаза уставать. Тут надо очень грамотно к этому делу подходить и менять настройки буквально под каждый самолёт. Поэтому лучше не начинать, а то 3д это такая зараза, что потом уже не хочется без 3д летать. Да, там 60 гц на каждый глаз (120 гц вместе), но только с разрешением 1280х720…
На счет заразы согласен. Это точно, потом сложно уходить в 2Д. Вот и еще один минус сказали — разрешение всего то 1280х720. А нам надо стремится к максимальному разрешению, а на сегодняшний день это пока 1920х1080. Да еще, по поводу частоты, в вашем то 2Д, мерцаний не видно? Частота какая? В характеристиках там есть макс. и мин. частота вертикальной и горизонтальной развертки. Вот только я не понял частота обновления будет какая? Или она всегда будет меняться от минимума к максимуму и наоборот. То есть она не постоянная а блуждающая.
dreaman
07.02.2013 в 01:27
Да еще, по поводу частоты, в вашем то 2Д, мерцаний не видно? Частота какая? В характеристиках там есть макс. и мин. частота вертикальной и горизонтальной развертки. Вот только я не понял частота обновления будет какая? Или она всегда будет меняться от минимума к максимуму и наоборот. То есть она не постоянная а блуждающая.
Нет, никаких мерцаний нет, точно так же как нет на мониторах и телевизорах. Иначе кто бы стал проекторами пользоваться.)) Показывает стабильно 60 гц, в независимости от фпс. Точно так же как и монитор. Единственное некоторые люди замечают на DLP-проекторах эффект радуги, если быстро двигать глазами по экрану. Но я за все годы такое лишь пару раз замечал. Тут играет роль скорость вращения цветового фильтра. Если скорость маленькая, то можно заметить это. Но на моём проекторе видимо быстрая скорость вращения колеса. Впрочем это наверное касается старых моделей. Сейчас думаю эту проблему уже победили. Во всём остальном картинка чёткая и плавная до безобразия. Особенно это заметно на демонстрационных mpeg2 видеофайлах, которые сняты с частотой 60 кадров в секунду. Ну или если пользоваться этой утилитой, то тоже все фильмы будут идти сверхплавно. http://www.svp-team.com Очень рекомендую.
Сообщение отредактировал dreaman: 07 February 2013 — 01:32
apatitysever
07.02.2013 в 21:53
Как и обещал фото с моего рабочего места.
Последнее фото запущен Prepar 3D(сейчас только с ним и летаю)
Прикрепленные изображения
GVS77
07.02.2013 в 22:56
Как и обещал фото с моего рабочего места. Последнее фото запущен Prepar 3D(сейчас только с ним и летаю)
Спасибо за фото. Так и представлял примерно себе что у вас так выводиться изображение в симе. А не пробовали поставить мониторы боковые чуть дальше центрального и их рамки за рамки основного. Ну то есть уменьшить толщину стоек между мониторами? Толщина монитора небольшая и поэтому то что они не в одной плоскости это не так сильно бы бросалось в глаза я думаю. Разница была бы в 3-4 см в разных плоскостях, зато толщина перехода от монитора к монитору уменьшилась бы в два раза.
Winter Sky
07.02.2013 в 23:25
Рамки между мониторами сильно бросаются в глаза на фотографиях, и почти не заметны когда сам сидишь за компьютером. А вот выключенный режим «Безье компенсейшен» (бОльшее разрешение по горизонтали что бы не было разрывов в линиях на соседних мониторах) это уже более заметно.
Немного о своём опыте. Пробовал 3-х мониторную конфигурацию (1920х1200х3) после неё проектор (1920х1080). Оба варианта по своему интересны. Эффект присутствия много выше чем на одном мониторе.
GVS77
07.02.2013 в 23:28
Рамки между мониторами сильно бросаются в глаза на фотографиях, и почти не заметны когда сам сидишь за компьютером. А вот выключенный режим «Безье компенсейшен» (бОльшее разрешение по горизонтали что бы не было разрывов в линиях на соседних мониторах) это уже более заметно. Немного о своём опыте. Пробовал 3-х мониторную конфигурацию (1920х1200х3) после неё проектор (1920х1080). Оба варианта по своему интересны. Эффект присутствия много выше чем на одном мониторе.
Где же все таки вам больше удалось ощутить эффект присутствия? На трех мониках или проекторе?
Winter Sky
07.02.2013 в 23:39
На 3 мониторах за счет периферийного зрения и тем что нужно поворачивать голову что бы посмотреть направо или налево; на проекторе же за счет размеров самого изображения. Сказать что лучше не могу — методы хороши оба, но сильно отличаются.
Трёх мониторная конфигурация требуют очень больших вычислительных ресурсов, если крупный нас. пункт попал на вид хоть одного из мониторов — то фпс падают катастрофически (X-Plane). С проектором сложнее обустроить рабочее место, как уже писали выше что бы голова тень не отбрасывала на экран, расположить РУС, РУД и пр. не за комп. столом; ну и затемнение комнаты конечно.
Ghost-V
07.02.2013 в 23:49
Трёх мониторная конфигурация требуют очень больших вычислительных ресурсов, если крупный нас. пункт попал на вид хоть одного из мониторов — то фпс падают катастрофически (X-Plane).
Не знаю, как с MSFS, но для X-Plane каких-то диких вычислительных мощностей не требуется. Более того, с этим прекрасно справляется практичеси любая современная система. Да, есть моменты, когда фпс может существенно проседать. Но при разумных настройках никаких критических просадок не происходит.
GVS77
07.02.2013 в 23:49
Последнее фото запущен Prepar 3D(сейчас только с ним и летаю)
На последнем фото у вас какое выставлено разрешение видимой кабины?
Сообщение отредактировал GVS77: 07 February 2013 — 23:50
dreaman
07.02.2013 в 23:57
Не знаю, как с MSFS, но для X-Plane каких-то диких вычислительных мощностей не требуется. Более того, с этим прекрасно справляется практичеси любая современная система. Да, есть моменты, когда фпс может существенно проседать. Но при разумных настройках никаких критических просадок не происходит.
Если девятый X-plane, то ещё может быть. Но не десятка. Которая тормозит даже на топовых системах, на одном мониторе и не самых высоких настройках. FSX не тормозит так как X-plane 10. Страшно даже представить сколько фпс на трёх мониторах в x-plane 10..
Сообщение отредактировал dreaman: 07 February 2013 — 23:57
Winter Sky
08.02.2013 в 00:06
Страшно даже представить сколько фпс на трёх мониторах в x-plane 10..
1 кадр в секунду, на средних настройках с HDR
Ghost-V
08.02.2013 в 00:10
Если девятый X-plane, то ещё может быть. Но не десятка. Которая тормозит даже на топовых системах, на одном мониторе и не самых высоких настройках.
Да, речь именно про v9. Про десятку пока рано говорить хотя бы потому, что пока, с горем пополам, вышел только один релиз. При тех изменения, которые привнесены в новую версию, ожидать чего-то вменяемого можно где-нибудь к выходу 10.4-10.5.
Страшно даже представить сколько фпс на трёх мониторах в x-plane 10..
Не поверите, ровно столько же, сколько и на одном.
GVS77
08.02.2013 в 18:17
Еще бы придумать куда бы к проектору трекер подключить. Я думаю с трекером было бы удобнее и более реалистично. Интересно здесь есть такие умельцы кто решил данную проблему или как-то её пробовал решать?
Throttle
08.02.2013 в 19:34
Еще бы придумать куда бы к проектору трекер подключить. Я думаю с трекером было бы удобнее и более реалистично. Интересно здесь есть такие умельцы кто решил данную проблему или как-то её пробовал решать?
Если вы про TrackIR, то при чем тут проектор?
Сообщение отредактировал Throttle: 08 February 2013 — 19:34
GVS77
08.02.2013 в 20:14
Если вы про TrackIR, то при чем тут проектор?
А вы считаете проектор не может работать с TrackIR? Вопроса вашего не понял. Поясните.
Ghost-V
08.02.2013 в 20:19
А вы считаете проектор не может работать с TrackIR?
Скрестить можно всё, но TrackIR к реалистичности имеет весьма сомнительное отношение. Сугубое ИМХО
Сообщение отредактировал Ghost-V: 08 February 2013 — 20:21
ivan_narock
08.02.2013 в 20:23
Еще бы придумать куда бы к проектору трекер подключить. Я думаю с трекером было бы удобнее и более реалистично. Интересно здесь есть такие умельцы кто решил данную проблему или как-то её пробовал решать?
Здравствуйте! Тут немного выше уже писали ответ, но возьму на себя смелость ответить еще раз. Приемник TrackIR вполне можно поставить сзади от головы, например на полочку на стене. Придется в его настройках инвертировать все оси, но работать он будет. Я летаю на 1×47″ LED TV пока-что, и когда приемник трэкира был приделан к панели — постоянно терялись контрольные точки. (далеко, да и наклон большой). Я соорудил небольшую подставку, поставил ее позади от кресла, а на нее водрузил приемник. Теперь все работает идеально.
Сообщение отредактировал ivan_narock: 08 February 2013 — 20:24
GVS77
08.02.2013 в 20:28
Скрестить можно всё, но TrackIR к реалистичности имеет весьма сомнительное отношение. Сугубое ИМХО
Вот и я про то же что можно сделать чтобы он работал. Главное придумать куда датчик поместить перед собой, или перед экраном чуть выше (что будет немного мешать, хотя возможно не особо) или еще как вариант поместить за экран. Но тогда будут ли лучи проникать через этот самый экран и не будет ли сигнал теряться.
Throttle
08.02.2013 в 20:45
А вы считаете проектор не может работать с TrackIR? Вопроса вашего не понял. Поясните.
Я не могу понять связи между трекиром и проектором. Трекиру вообще то фиолетово, будете ли выводить на проектор, телик или монитор. У меня вот он стоит на телике, можно и на стол поставить, в вашем случае поставьте куда нибкдь его перед собой, главное чтобы не далеко, у меня дистанцию держит 1,2м.
GVS77
08.02.2013 в 21:08
Я не могу понять связи между трекиром и проектором. Трекиру вообще то фиолетово, будете ли выводить на проектор, телик или монитор. У меня вот он стоит на телике, можно и на стол поставить, в вашем случае поставьте куда нибкдь его перед собой, главное чтобы не далеко, у меня дистанцию держит 1,2м.
А я не могу понять вашего вопроса. И зачем его было вообще задавать. Вопрос мой был в том куда поместить приемник TrackIR. Проектор вот при чем. Проектор при том что использовать его совместно с TrackIR довольно сложно, как я понял. Так как по пунктам: 1) экран может быть дальше чем 1,2 метра; 2) Экран довольно большой и ставить приемник где-то поверх него не вариант (тогда нужно весь экран смещать вниз, тогда будешь сидеть как-будто под потолком в кабине); 3) можно сделать конструкцию что-то вроде того чтобы приемник висел между экраном и пилотом, но тогда приемник будет мешать и отбрасывать тень. 4) Как выход из ситуации, возможно можно поместить приемник за экран и он сможет работать, так как излучение будет проникать сквозь него. 5) Ну или как предложил тут товарищ поместить его за голову. Теперь вам понятно что поставить его «куда-нибудь перед собой» (как в случае с монитором или телевизором) немного проблематично. Поэтому и хотел услышать людей как они этот вопрос решали.
Throttle
08.02.2013 в 21:34
Просто меня смутила ваша фраза:
— Еще бы придумать куда бы к проектору трекер подключить.
Я просто представлял себе такую схему:
Сидит человек перед экраном на кресле, сзади вверху проектор, перед человеком подставка под штурвал, или джойстик и на ней же укреплен приёмник трекира. Чтобы трекир работал, нужно ещё небольшое освещение.
Сообщение отредактировал Throttle: 08 February 2013 — 21:35
ivan_narock
08.02.2013 в 21:36
…кусь… 4) Как выход из ситуации, возможно можно поместить приемник за экран и он сможет работать, так как излучение будет проникать сквозь него. …кусь..
А вот это крайне плохая идея. И даже не из за рефлективности экрана, и даже не из за того что возможно он часть ИК спектра поглотит. Но такое решение будет по сути проекцией на двумерную плоскость экрана. Даже если оно и заработает — нелинейность в таком случае буде ой-ёй. Даже если это и удасться как-то скорректировать для одной позиции в кресле — то малейшее перемещение влево/вправо будет требовать перекалибровки. По сути корпус TrackIR-а (как и отражающие элементы) именно из за этого и выгнуты дугой.
Сообщение отредактировал ivan_narock: 08 February 2013 — 21:54
Ну я думаю полезнее для здоровья все же 2Д. От 3Д глаза могут уставать. Поэтому 3Д даже не рассматриваю. Думаю от такого широкого экрана на котором изображение выдает кабину размером почти один к одному ощущение присутствия в кабине и так будет. И 3Д уже лишнее. Там ( в W1070) какая технология применяется на каждый глаз по 60 Гц я так понял.
Очень рад. Фото все же может выложите? Ну когда сможете, конечно. Давайте сюда в тему. Ну если уж не сюда то хоть на ящик киньте а я сюда выложу если не против. На всеобщее обозрение.
Если неправильно настраивать 3д, то конечно будут глаза уставать. Тут надо очень грамотно к этому делу подходить и менять настройки буквально под каждый самолёт.
Да, там 60 гц на каждый глаз (120 гц вместе), но только с разрешением 1280х720…
Поэтому лучше не начинать, а то 3д это такая зараза, что потом уже не хочется без 3д летать.
На счет заразы согласен. Это точно, потом сложно уходить в 2Д. Вот и еще один минус сказали — разрешение всего то 1280х720. А нам надо стремится к максимальному разрешению, а на сегодняшний день это пока 1920х1080. Да еще, по поводу частоты, в вашем то 2Д, мерцаний не видно? Частота какая? В характеристиках там есть макс. и мин. частота вертикальной и горизонтальной развертки. Вот только я не понял частота обновления будет какая? Или она всегда будет меняться от минимума к максимуму и наоборот. То есть она не постоянная а блуждающая.
Нет, никаких мерцаний нет, точно так же как нет на мониторах и телевизорах. Иначе кто бы стал проекторами пользоваться.)) Показывает стабильно 60 гц, в независимости от фпс. Точно так же как и монитор. Единственное некоторые люди замечают на DLP-проекторах эффект радуги, если быстро двигать глазами по экрану. Но я за все годы такое лишь пару раз замечал. Тут играет роль скорость вращения цветового фильтра. Если скорость маленькая, то можно заметить это. Но на моём проекторе видимо быстрая скорость вращения колеса. Впрочем это наверное касается старых моделей. Сейчас думаю эту проблему уже победили. Во всём остальном картинка чёткая и плавная до безобразия. Особенно это заметно на демонстрационных mpeg2 видеофайлах, которые сняты с частотой 60 кадров в секунду. Ну или если пользоваться этой утилитой, то тоже все фильмы будут идти сверхплавно.
http://www.svp-team.com
Очень рекомендую.
Сообщение отредактировал dreaman: 07 February 2013 — 01:32
Последнее фото запущен Prepar 3D(сейчас только с ним и летаю)
Прикрепленные изображения
Спасибо за фото. Так и представлял примерно себе что у вас так выводиться изображение в симе. А не пробовали поставить мониторы боковые чуть дальше центрального и их рамки за рамки основного. Ну то есть уменьшить толщину стоек между мониторами? Толщина монитора небольшая и поэтому то что они не в одной плоскости это не так сильно бы бросалось в глаза я думаю. Разница была бы в 3-4 см в разных плоскостях, зато толщина перехода от монитора к монитору уменьшилась бы в два раза.
Немного о своём опыте. Пробовал 3-х мониторную конфигурацию (1920х1200х3) после неё проектор (1920х1080). Оба варианта по своему интересны. Эффект присутствия много выше чем на одном мониторе.
Где же все таки вам больше удалось ощутить эффект присутствия? На трех мониках или проекторе?
Трёх мониторная конфигурация требуют очень больших вычислительных ресурсов, если крупный нас. пункт попал на вид хоть одного из мониторов — то фпс падают катастрофически (X-Plane). С проектором сложнее обустроить рабочее место, как уже писали выше что бы голова тень не отбрасывала на экран, расположить РУС, РУД и пр. не за комп. столом; ну и затемнение комнаты конечно.
Не знаю, как с MSFS, но для X-Plane каких-то диких вычислительных мощностей не требуется. Более того, с этим прекрасно справляется практичеси любая современная система. Да, есть моменты, когда фпс может существенно проседать. Но при разумных настройках никаких критических просадок не происходит.
На последнем фото у вас какое выставлено разрешение видимой кабины?
Сообщение отредактировал GVS77: 07 February 2013 — 23:50
Если девятый X-plane, то ещё может быть. Но не десятка. Которая тормозит даже на топовых системах, на одном мониторе и не самых высоких настройках. FSX не тормозит так как X-plane 10. Страшно даже представить сколько фпс на трёх мониторах в x-plane 10..
Сообщение отредактировал dreaman: 07 February 2013 — 23:57
1 кадр в секунду, на средних настройках с HDR
Да, речь именно про v9. Про десятку пока рано говорить хотя бы потому, что пока, с горем пополам, вышел только один релиз. При тех изменения, которые привнесены в новую версию, ожидать чего-то вменяемого можно где-нибудь к выходу 10.4-10.5.
Не поверите, ровно столько же, сколько и на одном.
Если вы про TrackIR, то при чем тут проектор?
Сообщение отредактировал Throttle: 08 February 2013 — 19:34
А вы считаете проектор не может работать с TrackIR? Вопроса вашего не понял. Поясните.
Скрестить можно всё, но TrackIR к реалистичности имеет весьма сомнительное отношение. Сугубое ИМХО
Сообщение отредактировал Ghost-V: 08 February 2013 — 20:21
Здравствуйте! Тут немного выше уже писали ответ, но возьму на себя смелость ответить еще раз.
Приемник TrackIR вполне можно поставить сзади от головы, например на полочку на стене.
Придется в его настройках инвертировать все оси, но работать он будет.
Я летаю на 1×47″ LED TV пока-что, и когда приемник трэкира был приделан к панели — постоянно
терялись контрольные точки. (далеко, да и наклон большой). Я соорудил небольшую подставку,
поставил ее позади от кресла, а на нее водрузил приемник. Теперь все работает идеально.
Сообщение отредактировал ivan_narock: 08 February 2013 — 20:24
Вот и я про то же что можно сделать чтобы он работал. Главное придумать куда датчик поместить перед собой, или перед экраном чуть выше (что будет немного мешать, хотя возможно не особо) или еще как вариант поместить за экран. Но тогда будут ли лучи проникать через этот самый экран и не будет ли сигнал теряться.
Я не могу понять связи между трекиром и проектором. Трекиру вообще то фиолетово, будете ли выводить на проектор, телик или монитор. У меня вот он стоит на телике, можно и на стол поставить, в вашем случае поставьте куда нибкдь его перед собой, главное чтобы не далеко, у меня дистанцию держит 1,2м.
А я не могу понять вашего вопроса. И зачем его было вообще задавать. Вопрос мой был в том куда поместить приемник TrackIR. Проектор вот при чем. Проектор при том что использовать его совместно с TrackIR довольно сложно, как я понял. Так как по пунктам: 1) экран может быть дальше чем 1,2 метра; 2) Экран довольно большой и ставить приемник где-то поверх него не вариант (тогда нужно весь экран смещать вниз, тогда будешь сидеть как-будто под потолком в кабине); 3) можно сделать конструкцию что-то вроде того чтобы приемник висел между экраном и пилотом, но тогда приемник будет мешать и отбрасывать тень. 4) Как выход из ситуации, возможно можно поместить приемник за экран и он сможет работать, так как излучение будет проникать сквозь него. 5) Ну или как предложил тут товарищ поместить его за голову. Теперь вам понятно что поставить его «куда-нибудь перед собой» (как в случае с монитором или телевизором) немного проблематично. Поэтому и хотел услышать людей как они этот вопрос решали.
— Еще бы придумать куда бы к проектору трекер подключить.
Я просто представлял себе такую схему:
Сидит человек перед экраном на кресле, сзади вверху проектор, перед человеком подставка под штурвал, или джойстик и на ней же укреплен приёмник трекира. Чтобы трекир работал, нужно ещё небольшое освещение.
Сообщение отредактировал Throttle: 08 February 2013 — 21:35
А вот это крайне плохая идея. И даже не из за рефлективности экрана, и даже не из за того что возможно он часть ИК спектра поглотит.
Но такое решение будет по сути проекцией на двумерную плоскость экрана. Даже если оно и заработает — нелинейность в таком случае буде ой-ёй.
Даже если это и удасться как-то скорректировать для одной позиции в кресле — то малейшее перемещение влево/вправо будет требовать перекалибровки. По сути корпус TrackIR-а (как и отражающие элементы) именно из за этого и выгнуты дугой.
Сообщение отредактировал ivan_narock: 08 February 2013 — 21:54