To Locki: Яне хочу сказать, что любой Сайтек должен плохо работать, тут говориться о качестве сборки в целом, по этому тут как в лотерее. Ради любопытства разберите свой штурвал, только запаситесь корвалолом перед разборкой ))))) А альтернатива есть и как раз с обратной связью, но гад здоровенный как … . Но и стоимость у него на данный момент порядка 17 тысяч рублями.
zavulon
19.03.2012 в 11:47
Посоветуйте, какой лучше выбрать из этих двух джоев — Thrustmaster T.16000M или Thrustmaster T.Flight Hotas X. Для игр — ИЛ-2, Крылатые Хищники, Rise of Flight. Там, где собираюсь покупать — оба джоя стоят одинаково, как ни странно.
Какой из этих джоев технически лучше исполнен, долговечнее и т.д.?
Сам больше склоняюсь к выбору Hotas’а из-за отдельно выполненного РУД’а.
Rammfan
19.03.2012 в 11:55
Я на Hotas уже вторую неделю гоняю — очень удобный, после Logitech Extreme 3D Pro летать стало в разы приятней.Ну и особо радует возможность зафиксировать РУД в среднем положении — этакий номинальный режим, очень удобно.Про первый ничего сказать не могу — не пробовал.
Walter333
19.03.2012 в 11:55
Thrustmaster T.16000M выполнен на датчиках Холла и практически вечный, а T.Flight — обычные резисторы, которые через год умрут. Где-то уже обсуждали эти джойстики, поищите здесь на форуме
Walter333
19.03.2012 в 12:09
А у меня TopGun Fox 2 Pro, модернизированной версией которого и является Хотас Х (правая часть на вид совершенно идиентичная), через год и три месяца после покупки шумит уже основательно, на вертушках летать практически невозможно. Для себя уже точно решил — когда умрет окончательно, только датчики Холла!
zavulon
19.03.2012 в 12:37
у меня Хотас.х уже 2 года. Эксплуатируется нещадно, а шумов до сих пор нет.
через год и три месяца после покупки шумит уже основательно, на вертушках летать практически невозможно.
Получается, что от конкретного экземпляра ресурс зависит? Что называется, какой попадется.
ICanFlyMan
19.03.2012 в 17:06
У меня Thrustmaster T.Flight Hotas X. НЕ рекомендую. Сильно удешевили и упростили по сравнению со афтебёрнером 2. Не сказать чтобы за год сильно расшумелся,но в отдельных положениях дребезжит И сломалась кнопка — триггер, из хлипкой прозрачной красной пластмассы. Больше не куплю — педали взял СН, штурвал СН, а на истребители когда совсем умрет этот возьму на датчиках Холла.
zavulon
19.03.2012 в 17:21
Hotas X. НЕ рекомендую. Сильно удешевили и упростили по сравнению со афтебёрнером 2.
Так сейчас за что ни возьмись — качество ухудшилось и касается это абсолютно любой техники. На лицо последствия удешевления и массовости.
Касаемо «брата-близнеца» Afterburner’а — нашел его обзор аж за 2003 год, это что же почти 10 лет модель выпускают? А Хотас, получается, всего лишь рестайлинговая модель с уменьшенным ресурсом нормальной работы (только цвет вставок с желтого на красный поменяли, а сам дизайн не удосужились даже). Однако…
Хотя, на Яндексе в отзывах один человек пишет, что юзает джой 10 лет (Afterburner, конечно, а не Hotas) и все у него прекрасно до сих пор. Может просто такой удачный экземпляр попался…
Раз так, то возьму T.16000M, модель хотя бы не такая древняя (3 года назад джой появился на рынке), как Хотас. Да и датчики Холла опять же — весомый плюс.
katel
22.03.2012 в 20:44
Ребят, пожалуйста ! ! ! Очень нуждаюсь в вашем совете. Помогите выбрать. Что лучше купить ?
1.Saitek Aviator AV8R-02 для PC/Xbox (USB)
Spoiler
2.Genius MetalStrike FF
Spoiler
Igor_Bratsk
23.03.2012 в 00:06
Ребят, пожалуйста ! ! ! Очень нуждаюсь в вашем совете. Помогите выбрать. Что лучше купить ?
1.Saitek Aviator AV8R-02 для PC/Xbox (USB)
Spoiler
2.Genius MetalStrike FF
Не знаю что выбрать ! Что Вы скажите ? Спасибо
Из этих двух Сайтек-Авиатор, без вариантов. В Гениусе слишком много ненужных свистелок-перделок типа охлаждения РУС, обратной связи (т.е неизбежный гимор с драйверами и настройками), при этом у Сайтека на одну ось больше и конструкция проще, а значит долговечнее.
katel
23.03.2012 в 07:38
спасибо. Кто еще что вкажет
vensaj
30.03.2012 в 12:37
За эти деньги ИМХО Defender COBRA M5
AvengerNEW
30.03.2012 в 13:26
Мое ИМХО если планируете летать только в MFS то штурвал вне конкуренции (все равно порядочных арбузов у нас нет)
Совершенно другие ощущения… ни один джойстик таких не даст. Говорю это как владелец Х52Pro, Saitek Pro Yoke, Logitech G940.
Adler_Blau
02.04.2012 в 04:35
Мужики, какие педали порекомендуете взять? И есть ли смысл переучиваться с твиста на них?
1. Есть ли возможность на РУДах выделения зоны реверса?
2. По картинкам и описанию не понял, есть ли возможность повесить на какую нибудь ось спойлеры?
3. Педали с возможностью торможения или просто РН право-лево?
4. Есть ли возможность повесить РН кроме педалей на ось джоя (типа управление передней стойкой)?
5. Самый главный вопрос — долговечность и шумность (что такое датчики хола я так и не понял)?
Склоняюсь к покупке данного дивайса, потому что:
а) все в одном комплекте и не надо ничего собирать (терпеть не могу убивать время на секс с софтом и железом, я сторонник «сел-полетел».
б) он действительно эргономически похож на большенство реальных органов управления.
в) применим для любого сима (что не мало важно).
г) штурвалы медленно но верно уходят в историю.
д) на дворе 21-й век, все таки контроллер уже должен быть с обратной связью, простой джой не дает физического ощущения управления ЛА.
За ранее спасибо.
Anton_G
03.04.2012 в 06:31
Из этих двух Сайтек-Авиатор, без вариантов. В Гениусе слишком много ненужных свистелок-перделок типа охлаждения РУС, обратной связи (т.е неизбежный гимор с драйверами и настройками), при этом у Сайтека на одну ось больше и конструкция проще, а значит долговечнее.
У меня сейчас именно тот Genius Очень нравится, все кнопки в деле, проблем с драйверами нет.
Igor_Bratsk
03.04.2012 в 07:33
У меня сейчас именно тот Genius Очень нравится, все кнопки в деле, проблем с драйверами нет.
Тут вопрос поставлен не «Нравится ли тот Genius Антону», а «Помогите выбрать из 2-х один»
Pilot116
09.04.2012 в 16:05
Лично у меня Saitek pro flight yoke system (штурвал) , пользуюсь уже 3 года, минусов не нашёл.
Если джойстик то говорят хороший Saitek x52 pro
Lelby
10.04.2012 в 00:22
Лично у меня Saitek pro flight yoke system (штурвал) , пользуюсь уже 3 года, минусов не нашёл. Если джойстик то говорят хороший Saitek x52 pro
Простите, а у вас штурвал не скрипит? И по тангажу плавно управляется?
Дед-38
10.04.2012 в 08:40
Я и на клаве полетал, и джойстик подарили мне… Но попробовал штурвал и в январе после зарплаты буду брать… Оно того стоит! А тема вообще старая…
Пять лет уже прошло. Поздновато пишу. Но может быть кого то заинтересует. Был сначала джой Logitech. Но мне не нравилось, что его надо ставить на стол. Надо было приспосабливать руку под высоту джоя, чтобы локоть руки стоял на твёрдой опоре. Ведь надо было делать точные небольшие движения кистью руки. Это казалось неестественным. Нет таких самолётов с такой постановкой руки. Тогда я установил джой на доску, которую прикрепил к тубаретке снизу. Он оказался теперь на 250мм от пола. Я нарастил его рукоять деревянным рычагом длиной 400 мм. Получилось неплохо. Но соблазнился рекламой от фирмы Saitek и решил купить себе штурвал с педалями. Купил. Сразу же наступило полное разочарование. Управление самолётом сразу же забарахлило. Виной всему оказались маленькие потенциометры, находящиеся в электронной схеме штурвала и педалей, сопряжённые с помощью механики со штурвалом и педалями. Они очень малы, нежны и потому, мне кажется, ненадёжны. Вынужден был вскрыть два потенциометра, то есть снять сних металлические крышки. С помощью лупы я рассмотрел, что резистивный слой потенциометров имеет следы износа. Другими словами — потенциометры уже долго работали где то раньше. Изготавливалось всё это в Китае. Они на это способны. Кроме того, во нутрь потенциометра на щётку токосъёма нанесено слишком большое количество вазелина. Да и вазелин ли это? Он засалился, потом затвердел и стал мешать контактированию щётки с резистивным слоем. Пришлось всё очень осторожно вымывать керосином, полоскать в спирте. Это всё не помогло. Контакт теряется в этих потенциометрах. Надо думать над тем, как их заменить на новые. Наша отечество их наверное не делает. Значит вся надёжа на заграницу. Знаю, что некоторые симмеры делают джои сами. Это выглядит намного надёжнее. Потенциометры можно применить с намоткой из высокоомной проволоки. Это будут вечные потенциометры. Но есть одно обстоятельство, которое усложняет дело. Для сопряжения джоя и педалей с компьютером применяются специальные микросхемы, входное сопротивление которых требует применения потенциометров величиной 50-100 Ком. А изготовить небольшой проволочный потенциометр с таким сопротивлением задача невыполнимая. Он получится большой, может быть величиной с консервную банку и даже более. Поэтому всё сводится опять же не к металлическим, а к обычным потенциометрам. Надо просто держать у себя их запас. Но это должны быть не миниатюрные творения, а более приспособленные к тяжёлой эксплуатации резисторы.
Lelby
10.04.2012 в 11:16
Так же как и вы, был в шоке после разборки этого штурвала. Уж не знаю, за такие деньги, можно было поставить и нормальные резисторы. Больше шок конечно вызвал от самой сборки, сразу видно, делалось в Китае ))) Я вообще удивлён, что у меня три года штурвал работает )))))
Walter333
10.04.2012 в 12:47
Но мне не нравилось, что его надо ставить на стол. Надо было приспосабливать руку под высоту джоя, чтобы локоть руки стоял на твёрдой опоре. Ведь надо было делать точные небольшие движения кистью руки. Это казалось неестественным. Нет таких самолётов с такой постановкой руки. Тогда я установил джой на доску, которую прикрепил к тубаретке снизу. Он оказался теперь на 250мм от пола. Я нарастил его рукоять деревянным рычагом длиной 400 мм. Получилось неплохо.
Зачем доска? Ставишь вплотную перед собой табуретку и на неё джой, вот и вся наука, 11 лет так летаю
Pilot116
12.04.2012 в 17:36
Простите, а у вас штурвал не скрипит? И по тангажу плавно управляется?
Нет, не скрипит с тангажем тоже нет проблем
ag111
12.04.2012 в 18:04
как можно летать без Microsoft SideWinder Force Feedback 2, не понимаю ….
А альтернатива есть и как раз с обратной связью, но гад здоровенный как … . Но и стоимость у него на данный момент порядка 17 тысяч рублями.
Какой из этих джоев технически лучше исполнен, долговечнее и т.д.?
Сам больше склоняюсь к выбору Hotas’а из-за отдельно выполненного РУД’а.
Получается, что от конкретного экземпляра ресурс зависит? Что называется, какой попадется.
Так сейчас за что ни возьмись — качество ухудшилось и касается это абсолютно любой техники. На лицо последствия удешевления и массовости.
Касаемо «брата-близнеца» Afterburner’а — нашел его обзор аж за 2003 год, это что же почти 10 лет модель выпускают? А Хотас, получается, всего лишь рестайлинговая модель с уменьшенным ресурсом нормальной работы (только цвет вставок с желтого на красный поменяли, а сам дизайн не удосужились даже). Однако…
Хотя, на Яндексе в отзывах один человек пишет, что юзает джой 10 лет (Afterburner, конечно, а не Hotas) и все у него прекрасно до сих пор. Может просто такой удачный экземпляр попался…
Раз так, то возьму T.16000M, модель хотя бы не такая древняя (3 года назад джой появился на рынке), как Хотас. Да и датчики Холла опять же — весомый плюс.
Помогите выбрать. Что лучше купить ?
1.Saitek Aviator AV8R-02 для PC/Xbox (USB)
2.Genius MetalStrike FF
Из этих двух Сайтек-Авиатор, без вариантов.
В Гениусе слишком много ненужных свистелок-перделок типа охлаждения РУС, обратной связи (т.е неизбежный гимор с драйверами и настройками), при этом у Сайтека на одну ось больше и конструкция проще, а значит долговечнее.
Совершенно другие ощущения… ни один джойстик таких не даст. Говорю это как владелец Х52Pro, Saitek Pro Yoke, Logitech G940.
1. Есть ли возможность на РУДах выделения зоны реверса?
2. По картинкам и описанию не понял, есть ли возможность повесить на какую нибудь ось спойлеры?
3. Педали с возможностью торможения или просто РН право-лево?
4. Есть ли возможность повесить РН кроме педалей на ось джоя (типа управление передней стойкой)?
5. Самый главный вопрос — долговечность и шумность (что такое датчики хола я так и не понял)?
Склоняюсь к покупке данного дивайса, потому что:
а) все в одном комплекте и не надо ничего собирать (терпеть не могу убивать время на секс с софтом и железом, я сторонник «сел-полетел».
б) он действительно эргономически похож на большенство реальных органов управления.
в) применим для любого сима (что не мало важно).
г) штурвалы медленно но верно уходят в историю.
д) на дворе 21-й век, все таки контроллер уже должен быть с обратной связью, простой джой не дает физического ощущения управления ЛА.
За ранее спасибо.
У меня сейчас именно тот Genius
Очень нравится, все кнопки в деле, проблем с драйверами нет.
Тут вопрос поставлен не «Нравится ли тот Genius Антону», а «Помогите выбрать из 2-х один»
Если джойстик то говорят хороший Saitek x52 pro
Простите, а у вас штурвал не скрипит? И по тангажу плавно управляется?
Пять лет уже прошло. Поздновато пишу. Но может быть кого то заинтересует. Был сначала джой Logitech. Но мне не нравилось, что его надо ставить на стол. Надо было приспосабливать руку под высоту джоя, чтобы локоть руки стоял на твёрдой опоре. Ведь надо было делать точные небольшие движения кистью руки. Это казалось неестественным. Нет таких самолётов с такой постановкой руки. Тогда я установил джой на доску, которую прикрепил к тубаретке снизу. Он оказался теперь на 250мм от пола. Я нарастил его рукоять деревянным рычагом длиной 400 мм. Получилось неплохо. Но соблазнился рекламой от фирмы Saitek и решил купить себе штурвал с педалями. Купил. Сразу же наступило полное разочарование. Управление самолётом сразу же забарахлило. Виной всему оказались маленькие потенциометры, находящиеся в электронной схеме штурвала и педалей, сопряжённые с помощью механики со штурвалом и педалями. Они очень малы, нежны и потому, мне кажется, ненадёжны. Вынужден был вскрыть два потенциометра, то есть снять сних металлические крышки. С помощью лупы я рассмотрел, что резистивный слой потенциометров имеет следы износа. Другими словами — потенциометры уже долго работали где то раньше. Изготавливалось всё это в Китае. Они на это способны. Кроме того, во нутрь потенциометра на щётку токосъёма нанесено слишком большое количество вазелина. Да и вазелин ли это? Он засалился, потом затвердел и стал мешать контактированию щётки с резистивным слоем. Пришлось всё очень осторожно вымывать керосином, полоскать в спирте. Это всё не помогло. Контакт теряется в этих потенциометрах. Надо думать над тем, как их заменить на новые. Наша отечество их наверное не делает. Значит вся надёжа на заграницу. Знаю, что некоторые симмеры делают джои сами. Это выглядит намного надёжнее. Потенциометры можно применить с намоткой из высокоомной проволоки. Это будут вечные потенциометры. Но есть одно обстоятельство, которое усложняет дело. Для сопряжения джоя и педалей с компьютером применяются специальные микросхемы, входное сопротивление которых требует применения потенциометров величиной 50-100 Ком. А изготовить небольшой проволочный потенциометр с таким сопротивлением задача невыполнимая. Он получится большой, может быть величиной с консервную банку и даже более. Поэтому всё сводится опять же не к металлическим, а к обычным потенциометрам. Надо просто держать у себя их запас. Но это должны быть не миниатюрные творения, а более приспособленные к тяжёлой эксплуатации резисторы.
Так же как и вы, был в шоке после разборки этого штурвала. Уж не знаю, за такие деньги, можно было поставить и нормальные резисторы. Больше шок конечно вызвал от самой сборки, сразу видно, делалось в Китае ))) Я вообще удивлён, что у меня три года штурвал работает )))))
Зачем доска? Ставишь вплотную перед собой табуретку и на неё джой, вот и вся наука, 11 лет так летаю
Нет, не скрипит
с тангажем тоже нет проблем
Видимо у меня одного говноштурвал попался )))))