Здравствуйте Коллеги по несчастью…
Вот рылся я в поисках нормального джоя, не пластикового штурвала но так и не нашел ничего подходящего, полазил по форумам и решил почему бы и нет? что я хуже других? Вот и занялся разработкой штурвала, практически готов чертеж, так наброски (но для меня рабочий чертеж) пытаюсь воплотить в жизнь, с возможностью расширения и взаимо заменяемых деталей
Короче словами много не расскажешь внизу чертеж.
Общими словами сделал как говорится без ухода «нуля» некоторые делают Х ось тангаж на 2 пружинах это нерентабельно, и потихоньку будут одна растягиваться или сжиматься но «нуль» будет уходить, мне этого не надо, да и вам наверное тоже, поэтому я выбрал схему на 1 пружине
Далее, принцип действия на картинке показан, комментарии излишни. В место груза я уже придумал хорошую механнику, только не знаю будет ли она работать на практике… Короче, это одна из самых сложных деталей в этой механнике джойстика, заключаеться она в обточенной шестеренке или типа того, поясняю, деталь приведеная на рисунке снизу обозначена «А-А» с внутренней шпонкой, и с 4 отвертиями, 3 отверстия под 60 градусов от центра со стороны отверстия в детали, и одно внутреннее, туда вставляем пружинки для фиксирования положения поворота штурвала: «0» «15» «45» «90» градуса и также небольшие впадинки на самой оси побольше для «нуля» и поменьше опять таки на 5 10 15 20 градусов подъема самолета (я еще не решил как буду их позиционировать т.к. невозможно будет поймать точность этих значений, и решил ограничиться только «нулем» потом подумаю что предпринять когда заработает) в связи с нашими шариками и пружинками, деталь получаеться плавающая и никакого трения не сождаст
побольше смазки и порядок, лучше чем она всей своей плоскостью будет ерзгать по уголку…
Да на счет уголков самые стандартные, нарезанные из обычного длинного профиля.
На счет возратного механизма.
Он довольно простой, и пришла ко мне это идея только когда разрабатывал эту сложную деталь
Допустим надо же сделать так чтоб штурвал возвращался на место, для этого добовляем к нашей детали небольшие ушки, так чтобы они служили и ограничителем поворота, все гениальное просто…
Сверху у нас остаеться свободное пространство, нарезаем маленькие засечки для сцепления с переменным резистором, вот для чего нужна внутреняя шпонка, чтобы он вращался вместе с осью и скользил по ней Ну в принципе все что хотел вам поведать о моей констукции я рассказал если еть предложения, а они должны быть, как что то улучшить, и модернизировать, или упростить
давайте!!! И тоже касаеться вопросов
рад буду на них ответить
только не надо про техническую мехнаннику вспоминать, и спрашивать какие силы действую на плечо там то и там то или на срез чего то там, все равно я не знаю ее, и здал ее на трояк еле еле…
да и не такие уж тут нагрузки для тех меха
Вот рылся я в поисках нормального джоя, не пластикового штурвала но так и не нашел ничего подходящего, полазил по форумам и решил почему бы и нет? что я хуже других? Вот и занялся разработкой штурвала, практически готов чертеж, так наброски (но для меня рабочий чертеж) пытаюсь воплотить в жизнь, с возможностью расширения и взаимо заменяемых деталей

Короче словами много не расскажешь внизу чертеж.
Общими словами сделал как говорится без ухода «нуля» некоторые делают Х ось тангаж на 2 пружинах это нерентабельно, и потихоньку будут одна растягиваться или сжиматься но «нуль» будет уходить, мне этого не надо, да и вам наверное тоже, поэтому я выбрал схему на 1 пружине
Далее, принцип действия на картинке показан, комментарии излишни. В место груза я уже придумал хорошую механнику, только не знаю будет ли она работать на практике… Короче, это одна из самых сложных деталей в этой механнике джойстика, заключаеться она в обточенной шестеренке или типа того, поясняю, деталь приведеная на рисунке снизу обозначена «А-А» с внутренней шпонкой, и с 4 отвертиями, 3 отверстия под 60 градусов от центра со стороны отверстия в детали, и одно внутреннее, туда вставляем пружинки для фиксирования положения поворота штурвала: «0» «15» «45» «90» градуса и также небольшие впадинки на самой оси побольше для «нуля» и поменьше опять таки на 5 10 15 20 градусов подъема самолета (я еще не решил как буду их позиционировать т.к. невозможно будет поймать точность этих значений, и решил ограничиться только «нулем» потом подумаю что предпринять когда заработает) в связи с нашими шариками и пружинками, деталь получаеться плавающая и никакого трения не сождаст
побольше смазки и порядок, лучше чем она всей своей плоскостью будет ерзгать по уголку… Да на счет уголков самые стандартные, нарезанные из обычного длинного профиля.
На счет возратного механизма.
Он довольно простой, и пришла ко мне это идея только когда разрабатывал эту сложную деталь
Допустим надо же сделать так чтоб штурвал возвращался на место, для этого добовляем к нашей детали небольшие ушки, так чтобы они служили и ограничителем поворота, все гениальное просто…
Сверху у нас остаеться свободное пространство, нарезаем маленькие засечки для сцепления с переменным резистором, вот для чего нужна внутреняя шпонка, чтобы он вращался вместе с осью и скользил по ней Ну в принципе все что хотел вам поведать о моей констукции я рассказал если еть предложения, а они должны быть, как что то улучшить, и модернизировать, или упростить
давайте!!! И тоже касаеться вопросов
рад буду на них ответить
только не надо про техническую мехнаннику вспоминать, и спрашивать какие силы действую на плечо там то и там то или на срез чего то там, все равно я не знаю ее, и здал ее на трояк еле еле…
да и не такие уж тут нагрузки для тех меха
Сообщение отредактировано КВС RA-85771: 28 February 2006 — 23:11
Сообщение отредактировано sasch: 26 February 2006 — 23:16
осью штурвала берется труба, можно не полностью, а только законцовка. Берем пружину, небольшого диаметра, длинную с плотными витками, не сильно жесткую. Засверливаем сквозное горизонтальное отверстие в трубе, диаметром чуть больше, чем диаметр пружины. Просовываем пружину, фиксируем ее края на корпусе. Теперь одна пружина центрирует и крен, и тангаж.
Это пока теория, но собираюсь реализовывать. Возможно пружину стоит поместить в изоляцию от кабеля или провода соответсвующего диаметра. Особенно в районе, где пружина входит в трубу.
Еще раз повторяю: это только теория, на практике я пока не реализовал, если получится — буду рад пообщаться и поспрашивать про всякие «грабли».
http://www.protu-154…er=asc&start=30
http://www.protu-154…der=asc&start=0
Ах, как нехорошо получилось
А автор ведь и на этом форуме появляется… И ничего смешного в этом нет.
Спасибо
Сообщение отредактировано КВС RA-85771: 28 February 2006 — 23:13
Основа выполнена из обычной Тойотовской стойки, коих полным полно на разборках и в автосервисах как одних из самых распространенных, можно в принципе использовать любую. Внутри корпуса на капронитовых втулках вращается шток. Одно примечание по длине штока имеется канал в котором проходят провода, такие штоки применяются в Карибах, Надиях, Харриерах, т.е. тех машинах где изменяется дорожный просвет механическим способом. Сам корпус перемещается по направляющим, установленным в пропиле нижней части корпуса.
Прикрепленные файлы
DSCN2820.jpg 90.39К
30 Количество загрузок:
Прикрепленные файлы
DSCN2822.jpg 78.95К
17 Количество загрузок:
Прикрепленные файлы
DSCN2824.jpg 104.91К
19 Количество загрузок:
Прикрепленные файлы
DSCN2831.jpg 128.67К
26 Количество загрузок:
Прикрепленные файлы
DSCN2833.jpg 123.99К
15 Количество загрузок:
Прикрепленные файлы
DSCN2841.jpg 144.17К
13 Количество загрузок:
Прикрепленные файлы
DSCN2847.jpg 120.14К
15 Количество загрузок:
Прикрепленные файлы
DSCN2844.jpg 141.8К
19 Количество загрузок:
Прикрепленные файлы
DSCN2835.jpg 132.85К
24 Количество загрузок:
Прикрепленные файлы
DSCN2842.jpg 127.84К
18 Количество загрузок:
Работает штурвал ?
Как ощущения ? Есть подозрение что есь «шероховатые» ощущения из за пружин. Советую поступить самым действенным и проверенным способом. Для имитации демпферной системы ненадо городить амортизаторы и прочие навороты. Достаточно подшипники залить «Тормозящей смазкой для механизмов открытия крышек» она так и называется. Если кто видел до недавнего времени у импортных кассетных магнитофонов крышки так очень плавно открывались ? Вот оно и есть. Это тормозящая смазка.. Я залил джой — теперь сплошной демпфер.. Ейже заливают импортные резисторы , поэтому ручка громкости на импортной технике офигительно так крутится.. С неким усилием , но очень ровным.. Никакого сухого трения и никаких зазубрин в ощущениях.. По поводу джоя с этой смазкой — как будто в руках держиш не пластмассовый джой а серьезный агрегат.. Смазка эта продается в чип-дип в шприцах..
Пробуйте ! и делитесь ощущениями от конструкции !
Сообщение отредактировано Ezdok: 27 March 2006 — 21:06
Сообщение отредактировано endoscop: 27 March 2006 — 21:23
А куда именно ты ее заливал? Поподробнее пожалуйста…
Дело не в массе и пружинах. В любом серьезномм агрегате стоят шестерни большие и трение происходит между ними чаще всего в масле.. Крутим мы руль авто или штурвал самолета… Так вот сымитировать это ощущение и тем более ощущени от механизма который еще и в масле — дома практически невозможно , тем более пружинами. Некотороры ради «серьезных» или настоящих ощущений ставят амортизаторы. Зачем изобретать велосипед , когда его уже давно изобрели ? ? Так вот этам смазка нагружает механизмы так , будто они находятся в масле и прокручиваеш чтото массивно тяжелое… Дешево и сердито. Главное не переборщить и дозировать аккуратно..
у меня еще с увлечения рулями разными и педалями для автосимов сложилось стойкое ощущение что нужно просто брать колонку руля от настоящегго авто и делать на её основе руль. Педали — невопрос , берем настоящие педали , гидросистему , тормозные колодки , между ними датчик сжатия… Вот и педаль тормоза. Получается очень дешево и все по настоящему……Покрайней мере дешевле чем впаривают нам кусок железа буржуи за 800-1000$..
Сообщение отредактировано Ezdok: 28 March 2006 — 02:02
Я про пружины не говорил что их недоджно быть.. Это было бы странным..
я совсем про другое.. Про имитацию нагрузки.. Пружины тут соооовсеми не причем.. Пружина играет роль возвратного механизма , но никак не роль нагрузки..
Попробуй в своем механизме повернуть штурвал до упора вправо и отпустить… Так как штурвал ничем не нагружен , пружина с ускорением швырнет шутрвал наместо будто игшрушку. …. Мало того , из за массивности самого штурвала у него будет некая инерция , которая заставит штурвал «маячить» под возвратным действием пружин и массы. Как бы качественно небыл изготовлен механизм , без нагрузки он будет сильно отличатся от настоящего , нагруженного механизма именно по ощущениям при манипулировании. И никакие пружины несымитируют нагрукзку….. Так вот сымитировать нагрузку можно двумя способами — амортизаторами аля «жигули» или эта волшебная смазка.. С ней штурвал вернется наместо почти с одинаковой скоростью , почти без ускорения будто он чемто прогружен.. Короче кому надо — то поймет чего я хочу сказать….. Некаждому это вообще надо.. И некаждый поймет чего я хочу сказать..
Смазка редко бывает в чип-дипе. Я как-то купил 4 шприца. На все случаи жизни.. Все джойстики и рули промазал.. и она закончилась. Сейчас был в чип-дипе , говорят что нет её и врядли появится….
Искать её в автомагазинах нестоит. В авто она может применятся разве что на дверце пепельницы , чтоб при открытии так фирменно-демпфированно открывалась :-))) Она называется «Смазка для увеличения трения»
http://www.chip-dip….ac13f2928518461
. Применяется только как демпфер .. Я слышал что её применяют в велосипедных амартизаторах в качестве демпфирующего вещества вместо масла. ХЗ если чесно…. Короче шерше ля фам…
Сообщение отредактировано Ezdok: 28 March 2006 — 19:38
Сообщение отредактировано endoscop: 28 March 2006 — 19:43
—-
Да… смывать её нереально кстати.. А то что высыхает — факт.. Недаром 4 шприца угрохал..
Я лично пришел к выводу что так просто её нельзя заливать. Нужна конструкция демпфирующего элемиента , который наполнент этой смазкой и который прикреплен к осям…. Подшип идеальный такой механизм , но надо знать куда лить… вобщем я всё :-))
Еще как ведет. В тех самолетах, где стоит прямая проводка усилие набегающего потока воздуха стремится вернуть управляющую поверхность в нейтральное положение а вместе с ней и штурвал, там где стоят необратимые бустера, ЭДСУ и т.п. приходится устанавливать пружинные загружатели.
Например на Як-52 для пилотажа снимали пружины и писали на борту «без пружин».
Самолет ЯК-40 как раз имеет прямую проводку управления! и действительно в канале тангажа имеется возвратный механизм но работает он только в крайнем отклонении на пикирование!!!
а вобще для самодельных штурвалов нужно разрабатывать электромеханический загружатель по примеру ТУ-154…..одними пружинами как говоритси аргонизму не обманишь!!!
Вот что касается вертолетов в симуляторе тут все намного проще! вертолетное управление (реальное) практически один в один подключается к компьютеру!!! так как имеет необратимую схему и использует в каналах крена тангажа и направление электромеханические тормоза с пружинными загружателями!!! в принципе эти пружинные загружатели можно использовать и в схемах штурвальных колонок!
вот наглядное так сказать пособие как это сделанно у меня…
Прикрепленные файлы
11290001.JPG 62.06К
19 Количество загрузок:
Прикрепленные файлы
12140001.JPG 96.88К
16 Количество загрузок: