Помогите разобраться с управлением самолетом — X-Plane Общий форум

Добрый день!

Поставил себе X-Plane 9, решил для себя летать на Boeing 737NG (x737 Project) с адаптированным FMC (X737FMC).

Возникло сразу куча вопросов, подскажите пожалуйста (мы сами не местные, сильно не пинайте, новичок :sarcastic:):

1. Как работать с автопилотом?
2. Что такое NOB, VOR, DME, FIX и в каких ситуациях они используются?
3. Как узнать частоты NOB, VOR, DME, FIX?
4. Как узнать частоту ILS?
5. Как выполнить автоматическую посадку по схеме STAR?
6. Как правильно прочитать схему STAR и SID?
7. Как правильно работать с FMC?
8. Как его правильно активировать?
9. Как можно быстро изменить схему захода на посадку, если об этом просит диспетчер?
10. Как остаться на круге, если об этом попросил диспетчер?

PS: Обучающих роликов к сожалению в X-Plane нет :huh:

Огромное спасибо!


Ответов: 19

Здесь два очень хороших мануала по x737 с иллюстрациями на английском:
Часть I
Часть II

Начальные азы по работе автопилота прописаны в файле Chapter 6, который расположен в папке сима: X-Plane 9InstructionsX-Plane Manual
NDB, VOR, DME — это навигационные объекты. Некоторые из них у вас выделились в вашем посту зелёным шрифтом, это означает, что информацию по ним вы можете найти в библиотеке Авсим. Достаточно подробно специфика данных объектов также расписана в Википедии.

FIX — интересекция, навигационная точка, имеющая закреплённые координаты, но не имеющая какого-либо навигационного объекта. Применяется для построения маршрутов и заходах по схемам. Соответственно, частоты она не имеет.

Частоты навигационных объектов даются в картах и схемах. В X-Plane вы можете их найти, если в меню откроете «локальное местоположение» и кликнете по объекту. В режиме редактирования (включается справа в меню при работе с картой) при этом выводится полная информация, в том числе курс ILS.

Для захода по SID STAR в дефолтном FMC необходимо вбивать вручную точки схемы захода или выхода. Они берутся из схем как Jeppesen.

Для подбора схем SID STAR из базы FMC необходимо поставить плагин, например vasFMC, но, в то же время, вы можете забить несколько различных вариантов заходов в дефолтную FMC.

Работа FMS в дефолте довольно проста, её описание в том же файле Chapter 6.

Работа FMS при подборе заходов из базы есть на том же сайте vasFMS: http://vas-project.org/docu/, а также много описаний на сайте Авсим.

Быстрая смена захода и полёт по кругу с помощью FMS предполагаются только в том случае, если вы пользуетесь приложениями.

На сегодняшний день базовые дефолтные симуляторы не предлагают расширенной работы FMS — это всегда приложения: самолёты с FMS или отдельные плагины.

2. Что такое NOB, VOR, DME, FIX и в каких ситуациях они используются?

NDB — http://www.avsim.su/wiki/NDB
VOR — http://www.avsim.su/wiki/VOR
DME — http://www.avsim.su/wiki/DME
FIX — точка маршрута с координатами.

3. Как узнать частоты NOB, VOR, DME, FIX?

Не знаю, можно ли частоты смотреть X-Plane, но можно еще посмотреть в реальных схемах.
P.S. у FIX нет частоты. Это виртуальная точка с координатами, а не радионавигационное средство.

4. Как узнать частоту ILS?

Опять же, не знаю как в X-Plane, но можно глянуть в реальных схемах.

5. Как выполнить автоматическую посадку по схеме STAR?

По схеме STAR происходит не посадка, а заход. Это разные вещи. Вам нужен автоматический заход. Собственно автопилот должен сам выполнять, если в FMC выбрана схема захода.

6. Как правильно прочитать схему STAR и SID?

http://www.avsim.su/…SIDs_and_STARs)
http://www.avsim.su/…esen_(Approach)

7. Как правильно работать с FMC?

http://www.avsim.su/…_FMC_Boeing_737
http://malukhin.ru/f…01.html#summary
http://www.avsim.su/…-fmc-18909.html

9. Как можно быстро изменить схему захода на посадку, если об этом просит диспетчер?

Схему можно изменить в меню FMC.

10. Как остаться на круге, если об этом попросил диспетчер?

Под кругом подразумевается Зона Ожидания? — нужно активировать соответствующий режим в FMC.
Или подразумевается полет по курсу, но с сохранением высоты круга? — тогда нужно выставить соответствующую высоту на MCP.

Господа… это все хорошо… Но вот конкретные вопросы… к примеру по NDB, VOR, FIX и DME. На wiki дано краткое описание, но для чего они нужны и главное как обозначаются на картах, к сожалению не описано. У меня уже каша в голове. Жаль, что на X-Plane нет обучалки…

В любом случае, спасибо за ответ! :sarcastic:

ну есть же много учебных материалов как пользоваться NDB, VOR, DME.
а в случае если вы летите только по FMC, то для вас это вообще не имеет никакой разницы, поскольку все это лишь точки на маршруте, которые автопилот должен сам пролететь.
да, обучалки нет и это не очень хорошо. просто предполагается, что симмер хоть немого знаком с теорией. ищите и найдете

ну есть же много учебных материалов как пользоваться NDB, VOR, DME.

Еж, птица гордая! Пока не пнешь, не полетит!

Дайте пинок в нужное направление ;)

Спасибо!

Привет :)
Лови: VOR, NDB
P.S. Спасибо asso (Александру Бабичеву) за такие отличные статьи! :)

Господа, Всем огромное спасибо за участие! Особенно B-7, который ночью не поленился… помог мне с программированием FMC на x737 и полетом между UUDD и UUEE. Понял, что такое трасса и как она выстраивается.

Спасибо SerGEAntEX за ссылки на отличные статьи по VOR и NDB. Спасибо ATSA и Jeka_M за их помощь :)

Теперь есть еще пару вопросов!

Когда заходили на посадку в UUEE на полосу 07L… самолет заходил в autolanding’е гораздо правее полосы (визуальный промох составил примерно метров 200-300), часть точек в FMC и на карте X-Plane отсутствует как класс (возможно старые навигационные данные). Также в онлайне со стоянки в VATSIM’е наблюдал как борты заходят и взлетают чуть правее полосы… Подозреваю, что где-то косяк (возможно с координатами)… стоит дефолт Europe. Ткни пожалуйста в место… что и где как обновить, чтобы все данные были правильные и самолет летал как надо!

PS: Еще вопрос, а как зависнуть на круге в зоне ожидания с помощью автопилота? Еще раз спасибо за Ваше время, нервы, ответы и советы! :)

Hansa, у вас должен стоять сценарий UUEE, расхождение в сети как раз из-за этого. «Зависнуть» в полностью автоматическом режиме вроде нельзя, крутим рукоятку курса HDG и всё :)
Заходы самолётов в сторону от полосы связаны с разностью дефолтных координат в МСФС и Иксе. Как правило этой проблемы нет, если использовать конвертированные сценарии МСФС в Иксе.
В российских аэропортах действительно иностранные производители упускают много точек. Этот пробел восполняется использованием сценариев, в которых идет более подробное описание всех навигационных объектов аэропорта и прилежащих территорий.

Чтобы зависнуть на круге при использовании дефолтной FMC, лучше воспользоваться ALT HLD и подкручивать HDG.
Более широкие возможности в приложениях.
Вообще, после того, как вы вбили в дефолтный FMC весь маршрут, можно вбить четыре точки круга и, в случае необходимости ожидания, вы перескакиваете на первую точку круга и активируете её. Если нужен второй, третий круг, то просто снова активируйте первую точку круга.

Hansa, у вас должен стоять сценарий UUEE, расхождение в сети как раз из-за этого. «Зависнуть» в полностью автоматическом режиме вроде нельзя, крутим рукоятку курса HDG и всё :)

На счет сценария… тоже об этом думал, но где бы его взять… Насколько я знаю, текущий в разработке…

А как быть с трассами и навигационными данными? Вроде бы есть какая-то внешняя база… AIRAC… Можно ли ее подключить к картам X-Plane?

Хочется нормальных полетов :) :)

Спасибо!

Заходы самолётов в сторону от полосы связаны с разностью дефолтных координат в МСФС и Иксе. Как правило этой проблемы нет, если использовать конвертированные сценарии МСФС в Иксе.
В российских аэропортах действительно иностранные производители упускают много точек. Этот пробел восполняется использованием сценариев, в которых идет более подробное описание всех навигационных объектов аэропорта и прилежащих территорий.

Чтобы зависнуть на круге при использовании дефолтной FMC, лучше воспользоваться ALT HLD и подкручивать HDG.
Более широкие возможности в приложениях.
Вообще, после того, как вы вбили в дефолтный FMC весь маршрут, можно вбить четыре точки круга и, в случае необходимости ожидания, вы перескакиваете на первую точку круга и активируете её. Если нужен второй, третий круг, то просто снова активируйте первую точку круга.

ATSA, можно я в конце обнаглею :) А можно показать на уровне скринов, как выглядят данные для круга и каков порядок действий? Или просто записать короткий ролик :)

Спасибо!

Hansa, качать нав базы тут
Также по поводу выполнения полетов почитайте тут (неплохая база)
Также отличная учебка еще здесь
Еще был отличный центр (ulll.ivaorussia.ru) но почему то он закрылся
P.S. а вобще кайфовее ручками крутить круги :)

ATSA, можно я в конце обнаглею :sarcastic: А можно показать на уровне скринов, как выглядят данные для круга и каков порядок действий? Или просто записать короткий ролик :)

Спасибо!

Самая понятная статья в Вики: http://en.wikipedia….ding_(aviation)

Это пример одной из схем заходов на UUEE.

3.jpg

Над NDB AD (BW) находится контрольная точка зоны ожидания и высота (FL59). Диспетчер вам при необходимости укажет точную высоту. Зона ожидания обозначена окружностью. Также указаны курсы круга.
После прохода над контрольной точкой разворачиваете самолёт на указанный в схеме курс, с таким расчётом, чтобы разворот с курса 32 на 212 занял 1 минуту. Идёте заданным курсом (здесь 212 град) 1 минуту (при необходимости растянуть — 2-3 минуты). Потом снова разворот на 180 по принципу первого, чтобы выйти на встречный курс (также указан в схеме). Обратно до контрольной точки летите по времени столько же, сколько от поворота до поворота (с учётом ветра, соответственно). При необходимости, от контрольной точки идёте на новый круг.

Для этого вам достаточно активировать на автопилоте выдерживание высоты (ALT HLD) и все остальные операции производить, глядя на секундную стрелку, с помощью рукоятки HDG (курс движения). Проследите, чтобы вторая рукоятка под HDG, показывала крен поворота не более 20 град. Максимальная скорость круга указана в ссылке выше.

Если вы точно знаете, что будете идти именно этой схемой и пользуетесь дефолтной FMC, то можете вбить помимо этой контрольной точки ещё три, которые должен пересечь самолёт при данной скорости. К примеру, на 220уз за 2 минуты самолёт пролетит 13,6 км. Значит по курсу круга на этом удалении вбиваете вторую точку, и так далее. На самом деле, этот способ редко выручает и больше доставляет сложностей, хоть и более автоматизирован; я им пользуюсь только для полётов с самим собой. При полётах в сети может доставить путаницу.

Поэтому, пользуйтесь простым и надёжным первым методом. Или же берите плагины с FMC.

Еще был отличный центр (ulll.ivaorussia.ru) но почему то он закрылся

Восстановим 🙂

Восстановим 🙂

Когда и как записаться? )))

Когда и как записаться? )))

Времечко появится, тогда и восстановим 🙂

Кстати, господа… а как узнать курс полосы? (кроме того, как заглянуть в карту) ? С помощью VOR (опять же как?)?

Курс полосы можно узнать из навигационных карт, вернее из схем Jeppesen. В карту заглянуть через меню локальная карта. что с помощью VOR?

Кстати, господа… а как узнать курс полосы? (кроме того, как заглянуть в карту) ? С помощью VOR (опять же как?)?

Иногда курс узнают так: пролетают над полосой, разворачиваются обратно на 180 и потом уже по ориентирам и известному курсу на посадку.

f4p2h.jpg

http://www.avsim.su/…ost__p__1229542

Это, конечно не для гражданской регулярной авиации.
В реальной жизни на линию самолёт не выпустят, если у него нет данных по аэропорту посадки, взлёта и запасному; в том числе и данных по курсу полосы.

А как вы хотели по VOR найти курс полосы?