… изменены настройки автопилота в части выдерживания КГС …
А можно в этой части подробнее? В чем была проблема и как она решена?
Пару ремарок по изменению динамики. Тут на одном импортном сайте (airliners.net) подглядел ряд постов, что A330 в реале чуть ли ни единственный самолет из современных, который на эшелоне имеет угол тангажа близкий к нулю, остальные от 3 градусов и выше (приводились красивые фото кокпитов A330, B777 и др. с показаниями приборов). Так ли это? Там парни вроде звучали убедительно…
Как все изменения влияют на посадку в плане тангажа, режима, посадочной скорости, управляемости и т.д.?
bossound
20.01.2012 в 18:11
А можно в этой части подробнее? В чем была проблема и как она решена?
Пару ремарок по изменению динамики. Тут на одном импортном сайте (airliners.net) подглядел ряд постов, что A330 в реале чуть ли ни единственный самолет из современных, который на эшелоне имеет угол тангажа близкий к нулю, остальные от 3 градусов и выше (приводились красивые фото кокпитов A330, B777 и др. с показаниями приборов). Так ли это? Там парни вроде звучали убедительно…
Как все изменения влияют на посадку в плане тангажа, режима, посадочной скорости, управляемости и т.д.?
Буду дома выложу настройки в части автопилота , в особенности КГС. а просмотрев два часа видео сделанное ITVV про полет аирбаса 330-200 тангаж на эшелоне 2.5.
Сообщение отредактировал bossound: 20 January 2012 — 18:12
FlightOff27
20.01.2012 в 19:19
Я был в кокпите 330 во время полета — тангаж там точно не нулевой. 2.5 — 3 градуса, по-моему.
bossound
20.01.2012 в 22:52
Провел Эксперимент с 71100 траст и hrust scalar 0.89 теперь вообще истребитель , до 220 эшелона вертикалка 52-55 , 330 эшелон набрал за 11 минут. Буду пробовать с 65500 и hrust scalar 0.96.
FlightOff27
20.01.2012 в 23:30
Ок, спасибо!
Сегодня ночью тоже посижу попробую найти оптимальные значения. О результатах сообщу.
billblass
21.01.2012 в 18:48
Попробовал при траст — 63500 (thrust_scalar не трогал) пролететь часть маршрута от ULLI до UUEE с загрузкой 27819 кг, топливом 20 т, кост 48, CG-24.9. На взлете — flaps 1, trim — 0.7 UP, PAX OFF, FLEX54, ENG anti-ice ON (снег шел). Заливал из расчета, чтобы при посадке в UUEE посадочный вес и остаток соответствовали рассчетным, как будто я прилетел из MUHA. Взлетал с 10R при вчерашней активскаевской погоде: ветер 110/05, -6, QNH 1009. Использовал SID FSКомандера с выходом на UD (да простит меня за крамолу bossound, если это не соотвествует реальной схеме). По этому SIDу точка CI28L проходится на высоте 5000 ft. Самолет набрал эту высоту через 2,9 nm от торца, потом плелся еще 4,7 nm до самой точки в горизонтальном полете. Меня, правда, отвлекли и я немного запоздал накрутить и воткнуть 37000, но далее начался взлет Люка Скайвокера в космос, который продолжался до набора приблизительно FL240 (вертикалка составляла местами до 5600 ft/min), а потом пошел медленный пологий подьем с вертикалкой не более 1000 — 1100 ft/min до FL370, который занял за 24 nm от OKULO.
В UUEE заходил на 07R при погоде 140/07, QNH 1018, -12, снег. FMS протупила и на высоту круга вывела еще за 10 nm до EE078. И потом пришлось автоматику отключить и сажать ручками, так как она (как это бывает в трех случаях из десяти) на глиссаду меня не вывела. Вернее будет сказать, что вывела, но я бы сел прямехенько на терминал Е. Пришлось доворачивать и догонять. Короче, это была не лучшая посадка, но слава Богу все живы и здоровы.
Если получится, то приложу архивчик с планом (.pln) и записью Блэкбокса (.rcd) для FSCommander, а также ulliuuee.kml, для просмотра полета в Google Maps.
Сегодня слетал траст 67500 загрузка 50 тонн керосина взлетный 209 тонн маршрут ULLI K0820F350 DCT GR B157 SUNIT G911 ARGIP/K0835F370 G911 MZ R355 NRM B153 TUMOK A812 NEBAT A950 INDIK B927 OSMER DCT UHMM ссылка полета http://www.vataware…..cfm?id=9075211 центровка 26% триммер 2/UP4.5 кост индекс -48, посчитал на маршрут 38.5 тонн плюс на запасной 5 т . после посадки в баках осталось 10.4 тонны керосина. Вообщем по итогу этого полета я доволен конфигурацией.
Да, нормально получилось. Я сейчас провожу эксперимент со смещением зон загрузки. Потому что при изменении строки Empty Weight Center of Gravity, самолет взлет начинает сам. В принципе, вариант уже нашел — фактически тупое копирование с «позиционных файлов» ФС Пакса (конфигураций).
billblass
24.01.2012 в 23:42
Попробовал я поиграть с разными настройками в aircraft.cfg (в том числе и с учетом файла от bossound), но что-то все равно не так… При одних и тех же настройках, загрузке и погоде, машина может нормально относительно плавно набирать высоту на всех участках без экстрима, а то рвет как зверь в космос. Во всяком случае 10000 футов иногда может набирать как истребитель, а вертикалка достигает 5500 — 6000 ft/min. Да обблюются все в салоне при таких параметрах! А если по схеме SID есть еще ограничения по высоте, то это вообще беда. Отрыв, рвет, перескакивает, пытается вернуться, начинаются превышения параметров, автопилот вырубает, а тут подошел новый эшелон… Короче, борьба не на жизнь.
А нельзя какие-либо настройки в FMS поменять? Например, ограничить предельную вертикалку. В противном случае приходится управлять все ручками. Самый простой случай, это вручную на MCDU устанавливать вертикалку, а РУДами рулить самостоятельно при отключенном автомате тяги. И так до набора FL24 — FL25, пока самолет не начинает вести себя более-менее адекватно. Для такого режима полета правда больше подходит ПТ Ту-154, там хоть не питаешь накаких иллюзий насчет автоматики.
Сообщение отредактировал billblass: 25 January 2012 — 07:13
FlightOff27
24.01.2012 в 23:54
Я если честно, уже отчаился. Даже создателям написал. Получил ответ, что им надо провести исследования по этому поводу)))
bossound
24.01.2012 в 23:54
Я после взлета до 1500 1700 футов на руках далее до 3000 футов иду CRS режиме а затем на 3000 футах выбираю режим оpen CLB и самолет плавно разгоняется до 250 кнутов и так до 100 эшелона и затем разгон до 300 и набор идет нормально.
billblass
25.01.2012 в 07:23
Я после взлета до 1500 1700 футов на руках далее до 3000 футов иду CRS режиме а затем на 3000 футах выбираю режим оpen CLB и самолет плавно разгоняется до 250 кнутов и так до 100 эшелона и затем разгон до 300 и набор идет нормально.
Что-то в этом есть… Надо попробовать. Лишний раз говорит о том, что несмотря на компьтеры на самалетах все-таки надо уметь летать.
bossound
26.01.2012 в 12:09
Вообще до 3000 футов взлетать по технологии NADP1 или NADP2 это правило хорошего тона и в реале все это описано в местных AIP каждого аэропорта. Я уже давно хоть и не летаю в реале выработал правило , все acceleration после взлета производить после набора 3000 по QFE , благо в ФМС аирбаса на какой высоте производить acceleration можно указать и нет проблем. главное выбрать режим CLB или OP CLB. Я хоть и не фанат Арбуза , но более менее процедуры стараюсь все выполнять, согласно ФКОМ.
billblass
31.01.2012 в 06:28
Я считаю, что тема себя исчерпала. Спасибо всем, кто принял участие, за толковые и грамотные ответы. Удачи и до встречи в виртуале и реале, в небе и на земле! Счастливых полетов и мягких Вам посадок!
FlightOff27
31.01.2012 в 17:33
Получил сегодня ответ из Вилки — сказали, что да, действительно, центровка не такая, какая должна быть. Обещали исправить. О результатах соообщу. Пока продолжаю наблюдение
billblass
01.02.2012 в 04:06
Получил сегодня ответ из Вилки — сказали, что да, действительно, центровка не такая, какая должна быть. Обещали исправить. О результатах соообщу. Пока продолжаю наблюдение
Господи, неужели центровка не такая?! Кто бы мог подумать! Сразу слоника-то и не приметили…
Exeletor
27.02.2012 в 02:10
Я после взлета до 1500 1700 футов на руках далее до 3000 футов иду CRS режиме а затем на 3000 футах выбираю режим оpen CLB и самолет плавно разгоняется до 250 кнутов и так до 100 эшелона и затем разгон до 300 и набор идет нормально.
Скачал с поста «#54» aicraft.cfg. взлетел с Пхукета и чуть не свалился (закрылки flaps 1)… Набирал высоту 3000 qfe (3084 QNH) на руках, строго по стрелкам (руды перевел в гейт CL на 1584 ФТ qnH), затем на высоте 3084 включил AP1 и open CLB , ну и понаблюдал удручающую картину… Самолет в тангаже принял позицию ракеты, задрал нос, скорость стала близка к сваливанию, а потом и во все самолет начал потихоньку сваливаться…. на А32х никаких проблем… Давно летаю, ни разу подобного не было, главное стрелки соблюдать на момент вкл. автопилота и все! Как быть? Пожалуйста посоветуйте! Самолет прекрасный! Очень нравится! Как же с динамикой быть? Надо как-то исправлять ситуацию… P.S в пред.рейсе взлетел, убрал шасси, включил автопилот (высоту набирал в режиме CLB), перевел руды в гейт CL на 1500 фт, в такой комбинации скорость тоже была в какой-то момент близка к сваливанию, но потом автопилот чудным образок каким-то справился с ситуацией, выкарабкался все ж таки, сумел разогнаться, закрылки flaps 2 убрал, набрал 250кт, а в этот раз не прокатило….
Скачал с поста «#54» aicraft.cfg. взлетел с Пхукета и чуть не свалился (закрылки flaps 1)… Набирал высоту 3000 qfe (3084 QNH) на руках, строго по стрелкам (руды перевел в гейт CL на 1584 ФТ qnH), затем на высоте 3084 включил AP1 и open CLB , ну и понаблюдал удручающую картину… Самолет в тангаже принял позицию ракеты, задрал нос, скорость стала близка к сваливанию, а потом и во все самолет начал потихоньку сваливаться…. на А32х никаких проблем… Давно летаю, ни разу подобного не было, главное стрелки соблюдать на момент вкл. автопилота и все! Как быть? Пожалуйста посоветуйте! Самолет прекрасный! Очень нравится! Как же с динамикой быть? Надо как-то исправлять ситуацию… P.S в пред.рейсе взлетел, убрал шасси, включил автопилот (высоту набирал в режиме CLB), перевел руды в гейт CL на 1500 фт, в такой комбинации скорость тоже была в какой-то момент близка к сваливанию, но потом автопилот чудным образок каким-то справился с ситуацией, выкарабкался все ж таки, сумел разогнаться, закрылки flaps 2 убрал, набрал 250кт, а в этот раз не прокатило….
Ответ для начала как был загружен самолет вес центровка ? далее почему закрылки 1 , думаю надо взлетать с закрылками два , после взлета до 1000 футов держать тангаж по директорам . на 1000 футов включить автопилот и если все правильно установлено на странице PREF до 1500 футов по QFE самолет будет в режиме CRS далее на 1500 футах вы должны будете перевести руды в другой режим и если вы не набираете далее по технологии NADP1 то в автомате активируется режим CLB. Скоко летал на этой модели даже без смены настроек и центровки самолет не сваливался и не летел как ракета. Еще раз выкладываю свой aircraft.cfg (загрузку делаю через фспаксов)
Ответ для начала как был загружен самолет вес центровка ? далее почему закрылки 1 , думаю надо взлетать с закрылками два , после взлета до 1000 футов держать тангаж по директорам . на 1000 футов включить автопилот и если все правильно установлено на странице PREF до 1500 футов по QFE самолет будет в режиме CRS далее на 1500 футах вы должны будете перевести руды в другой режим и если вы не набираете далее по технологии NADP1 то в автомате активируется режим CLB. Скоко летал на этой модели даже без смены настроек и центровки самолет не сваливался и не летел как ракета. Еще раз выкладываю свой aircraft.cfg (загрузку делаю через фспаксов)
Кидаю данные с вчерашнего рейса. TOW: 225 061 KG FUEL: 75 059 CG: 25.6 (закрылки 1/триммер UP4.7) ВПП 3000 м. ZFW: 150 000 На странице PERF, TH RED / ACC забивал так: 1584/3084 (QNH) На 1584 перевел руды в гейт CL, на 3000 активировал режим open CLB, а обычно взлетаю как описали Вы (просто уже разные варианты пробовал, что бы скорость в жёлтую ленту не ушла, все равно ушла) . По поводу закрылок учту! Попробую ещё Ваш крайний прикрепленный айкрафт.кфг поюзать.
Exeletor
27.02.2012 в 19:33
И ещё! Уважаемый bossound, можно поправить А333 так же как и А332 (аикрафт.кфг)? Заранее спасибо за ответ!
bossound
27.02.2012 в 19:46
И ещё! Уважаемый bossound, можно поправить А333 так же как и А332 (аикрафт.кфг)? Заранее спасибо за ответ! Кидаю данные с вчерашнего рейса. TOW: 225 061 KG FUEL: 75 059 CG: 25.6 (закрылки 1/триммер UP4.7) ВПП 3000 м. ZFW: 150 000 На странице PERF, TH RED / ACC забивал так: 1584/3084 (QNH) На 1584 перевел руды в гейт CL, на 3000 активировал режим open CLB, а обычно взлетаю как описали Вы (просто уже разные варианты пробовал, что бы скорость в жёлтую ленту не ушла, все равно ушла) . По поводу закрылок учту! Попробую ещё Ваш крайний прикрепленный айкрафт.кфг поюзать.
на 333 у меня ФКОМ нету , поэтому не помогу.
так по поводу ваших взлетных данных. С таким весом на такой длине ВПП лучше конфигурация закрылков 2. (будет больше запас по скорости). и в начале полета с таким весом брать круизный эшелон 310-320 макс в зависимости от направления движения.
Exeletor
27.02.2012 в 20:10
на 333 у меня ФКОМ нету , поэтому не помогу.
так по поводу ваших взлетных данных. С таким весом на такой длине ВПП лучше конфигурация закрылков 2. (будет больше запас по скорости). и в начале полета с таким весом брать круизный эшелон 310-320 макс в зависимости от направления движения.
спасибо за ответ! ) Будем пробовать! круизным 310-320 сколько по расстоянию лететь? До какой массы топливо палить на этих высотах?
RSvit
27.02.2012 в 20:23
спасибо за ответ! ) Будем пробовать! круизным 310-320 сколько по расстоянию лететь? До какой массы топливо палить на этих высотах?
http://www.avsim.su/…ad&hl=a330 fcom FCOM vol2 , раздел 2.5.20, оптимальные высоты.
Exeletor
27.02.2012 в 21:49
http://www.avsim.su/…..&hl=a330 fcom FCOM vol2 , раздел 2.5.20, оптимальные высоты.
Я так понимаю по этом документу мне ориентироваться? Если я все правильно понял, я лечу к примеру на эшелоне 320, с такой TOW (225 061 кг), палю топливо к примеру до 175 тонн и запрашиваю эшелон 380, и набираю 380 со скоростью 0.80? Так получается?
Я так понимаю по этом документу мне ориентироваться? Если я все правильно понял, я лечу к примеру на эшелоне 320, с такой TOW (225 061 кг), палю топливо к примеру до 175 тонн и запрашиваю эшелон 380, и набираю 380 со скоростью 0.80? Так получается?
Не правильно считаете. сначала идете на эшелоне 310-320 , затем меняете на 330-340 , затем 350-360 ну и 370-380. в этой таблице вы выбираете тока круизный эшелон а step slimb выбираете здесь
А можно в этой части подробнее? В чем была проблема и как она решена?
Пару ремарок по изменению динамики.
Тут на одном импортном сайте (airliners.net) подглядел ряд постов, что A330 в реале чуть ли ни единственный самолет из современных, который на эшелоне имеет угол тангажа близкий к нулю, остальные от 3 градусов и выше (приводились красивые фото кокпитов A330, B777 и др. с показаниями приборов). Так ли это? Там парни вроде звучали убедительно…
Как все изменения влияют на посадку в плане тангажа, режима, посадочной скорости, управляемости и т.д.?
Буду дома выложу настройки в части автопилота , в особенности КГС. а просмотрев два часа видео сделанное ITVV про полет аирбаса 330-200 тангаж на эшелоне 2.5.
Сообщение отредактировал bossound: 20 January 2012 — 18:12
Сегодня ночью тоже посижу попробую найти оптимальные значения. О результатах сообщу.
В UUEE заходил на 07R при погоде 140/07, QNH 1018, -12, снег. FMS протупила и на высоту круга вывела еще за 10 nm до EE078. И потом пришлось автоматику отключить и сажать ручками, так как она (как это бывает в трех случаях из десяти) на глиссаду меня не вывела. Вернее будет сказать, что вывела, но я бы сел прямехенько на терминал Е. Пришлось доворачивать и догонять. Короче, это была не лучшая посадка, но слава Богу все живы и здоровы.
Если получится, то приложу архивчик с планом (.pln) и записью Блэкбокса (.rcd) для FSCommander, а также ulliuuee.kml, для просмотра полета в Google Maps.
Прикрепленные файлы
ULLIUUEE.zip 29.68К
41 Количество загрузок:
aircraft.cfg приложен
Прикрепленные файлы
Aircraft.zip 3.54К
113 Количество загрузок:
А нельзя какие-либо настройки в FMS поменять? Например, ограничить предельную вертикалку. В противном случае приходится управлять все ручками. Самый простой случай, это вручную на MCDU устанавливать вертикалку, а РУДами рулить самостоятельно при отключенном автомате тяги. И так до набора FL24 — FL25, пока самолет не начинает вести себя более-менее адекватно. Для такого режима полета правда больше подходит ПТ Ту-154, там хоть не питаешь накаких иллюзий насчет автоматики.
Сообщение отредактировал billblass: 25 January 2012 — 07:13
Что-то в этом есть… Надо попробовать. Лишний раз говорит о том, что несмотря на компьтеры на самалетах все-таки надо уметь летать.
Господи, неужели центровка не такая?! Кто бы мог подумать! Сразу слоника-то и не приметили…
Скачал с поста «#54» aicraft.cfg. взлетел с Пхукета и чуть не свалился (закрылки flaps 1)… Набирал высоту 3000 qfe (3084 QNH) на руках, строго по стрелкам (руды перевел в гейт CL на 1584 ФТ qnH), затем на высоте 3084 включил AP1 и open CLB , ну и понаблюдал удручающую картину… Самолет в тангаже принял позицию ракеты, задрал нос, скорость стала близка к сваливанию, а потом и во все самолет начал потихоньку сваливаться…. на А32х никаких проблем… Давно летаю, ни разу подобного не было, главное стрелки соблюдать на момент вкл. автопилота и все!
Как быть? Пожалуйста посоветуйте! Самолет прекрасный! Очень нравится! Как же с динамикой быть? Надо как-то исправлять ситуацию…
P.S в пред.рейсе взлетел, убрал шасси, включил автопилот (высоту набирал в режиме CLB), перевел руды в гейт CL на 1500 фт, в такой комбинации скорость тоже была в какой-то момент близка к сваливанию, но потом автопилот чудным образок каким-то справился с ситуацией, выкарабкался все ж таки, сумел разогнаться, закрылки flaps 2 убрал, набрал 250кт, а в этот раз не прокатило….
Прикрепленные файлы
FS9 2012-02-27 03-33-55-13.png 740.93К
23 Количество загрузок:
Ответ для начала как был загружен самолет вес центровка ? далее почему закрылки 1 , думаю надо взлетать с закрылками два , после взлета до 1000 футов держать тангаж по директорам . на 1000 футов включить автопилот и если все правильно установлено на странице PREF до 1500 футов по QFE самолет будет в режиме CRS далее на 1500 футах вы должны будете перевести руды в другой режим и если вы не набираете далее по технологии NADP1 то в автомате активируется режим CLB.
Скоко летал на этой модели даже без смены настроек и центровки самолет не сваливался и не летел как ракета.
Еще раз выкладываю свой aircraft.cfg (загрузку делаю через фспаксов)
Прикрепленные файлы
Aircraft.zip 3.54К
75 Количество загрузок:
Кидаю данные с вчерашнего рейса.
TOW: 225 061 KG
FUEL: 75 059
CG: 25.6 (закрылки 1/триммер UP4.7) ВПП 3000 м.
ZFW: 150 000
На странице PERF, TH RED / ACC забивал так: 1584/3084 (QNH)
На 1584 перевел руды в гейт CL, на 3000 активировал режим open CLB, а обычно взлетаю как описали Вы (просто уже разные варианты пробовал, что бы скорость в жёлтую ленту не ушла, все равно ушла) .
По поводу закрылок учту!
Попробую ещё Ваш крайний прикрепленный айкрафт.кфг поюзать.
Заранее спасибо за ответ!
на 333 у меня ФКОМ нету , поэтому не помогу.
так по поводу ваших взлетных данных. С таким весом на такой длине ВПП лучше конфигурация закрылков 2. (будет больше запас по скорости).
и в начале полета с таким весом брать круизный эшелон 310-320 макс в зависимости от направления движения.
спасибо за ответ! ) Будем пробовать! круизным 310-320 сколько по расстоянию лететь? До какой массы топливо палить на этих высотах?
http://www.avsim.su/…ad&hl=a330 fcom
FCOM vol2 , раздел 2.5.20, оптимальные высоты.
Я так понимаю по этом документу мне ориентироваться?
Если я все правильно понял, я лечу к примеру на эшелоне 320, с такой TOW (225 061 кг), палю топливо к примеру до 175 тонн и запрашиваю эшелон 380, и набираю 380 со скоростью 0.80? Так получается?
Прикрепленные файлы
ОПТИМАЛЬНЫЕ ВЫСОТЫ А330.PNG 41.9К
14 Количество загрузок:
Не правильно считаете. сначала идете на эшелоне 310-320 , затем меняете на 330-340 , затем 350-360 ну и 370-380.
в этой таблице вы выбираете тока круизный эшелон а step slimb выбираете здесь
Прикрепленные файлы
2_05_20.jpg 128.88К
8 Количество загрузок: