Использование АТ на глиссаде в директорном заходе — Туполев

Объясните пожалуйста в чем собственно опасность, потенциальный вред, при использовании АТ на глиссаде в директорном заходе. Давно собирался спросить. По сути ведь «работаешь за четверых» за КВС, за 2П, за Шт и БИ. Если АТ не использовать ещё и за режимом следить придется, а так….поставил посадочную скорость после выпуска закрылок на 45 и хоть это за тебя «кто-то»  якобы это делает.

Ответов: 45

1 2

Объясните пожалуйста в чем собственно опасность, потенциальный вред, при использовании АТ на глиссаде в директорном заходе. Давно собирался спросить. По сути ведь «работаешь за четверых» за КВС, за 2П, за Шт и БИ. Если АТ не использовать ещё и за режимом следить придется, а так….поставил посадочную скорость после выпуска закрылок на 45 и хоть это за тебя «кто-то» якобы это делает.

Никакой опасности и вреда нет, на М с «Жасмином» и на эшелоне можно было пользоватся.

Сообщение отредактировано ALZP: 21 March 2016 — 20:14

Но МСРП, регистрирует это как нарушение. Согласно РЛЭ вроде тоже это нельзя делать.

Может это потому что МСРП изначально был под Б2 заточен, и так и перекочевал на М. На «бехе» был «Жасмин»?

Может это потому что МСРП изначально был под Б2 заточен, и так и перекочевал на М. На «бехе» был «Жасмин»?

Нет, только пять или шесть эмок.

Ясно. Спасибо ALZP! Предлагаете не обращать внимания? Считать что у меня «Жасмин»? Или всё-таки по чесноку ручками режим гонять?

Это личное дело.

Объясните пожалуйста в чем собственно опасность, потенциальный вред, при использовании АТ на глиссаде в директорном заходе. Давно собирался спросить. По сути ведь «работаешь за четверых» за КВС, за 2П, за Шт и БИ. Если АТ не использовать ещё и за режимом следить придется, а так….поставил посадочную скорость после выпуска закрылок на 45 и хоть это за тебя «кто-то»  якобы это делает.

Насколько знаю, по отзывам пилотов летавших на ТУ-154 в частности, работа автомата тяги была довольно грубой. Из-за нее происходила разбалансировка на заходе по скорости. В качестве примера можно посмотреть информацию по «Катастрофе Шилака» в 1981 году.

Насколько знаю, по отзывам пилотов летавших на ТУ-154 в частности, работа автомата тяги была довольно грубой. Из-за нее происходила разбалансировка на заходе по скорости. В качестве примера можно посмотреть информацию по «Катастрофе Шилака» в 1981 году.

Да, согласен.

Насколько знаю, по отзывам пилотов летавших на ТУ-154 в частности, работа автомата тяги была довольно грубой. Из-за нее происходила разбалансировка на заходе по скорости. В качестве примера можно посмотреть информацию по «Катастрофе Шилака» в 1981 году.

Если мне не изменяет склероз, после этого случая в РЛЭ были внесены изменения, ограничивающие использование АТ при полете по кругу и на предпосадочной прямой. Жуткая была катастрофа. Особенно страшно было, когда окровавленные люди начали самостоятельно приходить в порт…

В реале по МСРП, как уже писалось ранее, запрещено. Но там ведь БИ следит за рудами и «подгазовывает». В симе, как Вы выше писали, тяжеловатенько за четверых. Поэтому я считаю, можно принебречь МСРП. Тем более, что АТ в симе реализован более устойчивым, чем он на самом деле в реале.

В Симе а/т ведет себя нормально… Поэтому я по разному…когда руками…  а когда а/т на 10 метров ставлю малый и а/т  автоматом выключается…. все от настроения и погоды на посадке. Да ничего зазорного в этом нет. Вы уже выше написали один за всех. 

понятно. Спасибо всем. Буду дальше нарушать, но осторожно.

В симе, как Вы выше писали, тяжеловатенько за четверых.

Не могли бы Вы сообщить, что именно надо делать в симе такого сложного за четверых во время захода и движения по глиссаде?

Не могли бы Вы сообщить, что именно надо делать в симе такого сложного за четверых во время захода и движения по глиссаде?

Какой Вы любознательный, Гладков! В любой теме Вам надо подковырнуть кого нибудь. Вы и по жизни такой? Или на этом ресурсе второе я взбадриваете однотипными движениями. Пардон — шаблонами. Ничего личного, как сейчас модно выражаться…

Какой Вы любознательный, Гладков! В любой теме Вам надо подковырнуть кого нибудь. Вы и по жизни такой? Или на этом ресурсе второе я взбадриваете однотипными движениями. Пардон — шаблонами. Ничего личного, как сейчас модно выражаться…

вы знаете, я тоже хотел бы понять что такого сложного на ПТ на глиссаде и зачем там что-то делать за четверых?

всю жизнь летал на ПТ один… что я делал не так?

 

Кстати не за четверых, а за пятерых — еще ж надо стюардессу с чаем изображать…

«Людочка, принесите-ка нам чайку» (с)

 

А у Гладкова работа такая! троллить )))

он от авсима деньги за это получает. Вы не знали? :)

так что, чем вестись на троллинг, лучше ответьте на вопрос ;)

Сообщение отредактировано RAID: 22 March 2016 — 08:35

вы знаете, я тоже хотел бы понять что такого сложного на ПТ на глиссаде и зачем там что-то делать за четверых?

всю жизнь летал на ПТ один… что я делал не так?

 

Кстати не за четверых, а за пятерых — еще ж надо стюардессу с чаем изображать…

«Людочка, принесите-ка нам чайку» (с)

 

А у Гладкова работа такая! троллить )))

он от авсима деньги за это получает. Вы не знали? :)

так что, чем вестись на троллинг, лучше ответьте на вопрос ;)

На глиссаде, чай от стюры :blink: ? Писец.

Ps Для тугих, это сарказм.

На глиссаде, чай от стюры :blink: ? Писец.

 

;) надо же себя как то развлекать на глиссаде ))) а то упахиваешься за четверых, трудно же!

«Людочка, принесите-ка нам чайку» (с)

Разве он не кофейку на глиссаде просил? Не помню что-то…

Разве он не кофейку на глиссаде просил? Не помню что-то…

Да Олег, «кофейку», вы правы…

 

https://youtu.be/Y-3ANr1JQlw?t=25m26s

Сообщение отредактировано RAID: 22 March 2016 — 10:59

Только не Людочка, а Тамарочка.

Как-то на днях смотрел расследование авиакатастроф канала «National Geografhic». В фильме КВС распределил обязанности на заходе так: пилотирование справа, управление тягой — слева. Это стало одной из предпосылок к катастрофе. Ерунды там хватает, но я согласен с мнением, что тягой при заходе в штурвальном режиме должен управлять пилотирующий пилот или другой член экипажа по команде пилотирующего пилота. Иначе разболтать машину можно на раз. При изменении РРД меняется не только тяга, но и момент сил. Увеличивая тягу на Ту-154, увеличиваем и тангаж. Теперь представьте, скорость чуть меньше, чем нужно и мы чуть ниже; щёлкаем 1-2 раза МЭТом РВ на кабрирование, нос едва поднимается и тут нá тебе +1…2 % КВД. Тангаж заметно увеличивается, отрабатываем ШК и МЭТом и вслед за нами АТ уменьшает тягу. И пошла синусоида… Представьте это на высоте 20-30 м.

Если управлять вручную, то можно просто добавить 0,5-1 % КВД и всё, полёт стабильный.

Сообщение отредактировано bocman: 22 March 2016 — 13:25

Не могли бы Вы сообщить, что именно надо делать в симе такого сложного за четверых во время захода и движения по глиссаде?

Вести связь, контролировать приборы, держать режим, держать директора, выпускать фары (иногда закрылки). Стабилизатор переставлять (не всегда). Ну и быть готовым ко всему, азазаз.

Режим держать не нужно — его как установил, так он там и будет стоять. Помните, что в горизонтальном сбалансированном полёте с закрылками 28 и выпущенным шасси со скоростью 280..300 км/ч, потребный РРД будет таким же, как и на стандартной глиссаде с закрылками 45.

Да и балансировочное положение РВ нужно просто проконтролировать при полёте по глиссаде. Если всё рассчитано и установлено правильно, стрелка положения РВ на указателе будет в широком зелёном секторе. На контроль уходит менее 0,5 с.

По поводу использования АТ рекомендую к прочтению.

Сообщение отредактировано bocman: 22 March 2016 — 14:14

Ничего сложного (не пользоваться АТ) не вижу. В симе это дело привычки. С какого-нибудь надцатого раза научитесь и даже парить этот вопрос не будет.

вы знаете, я тоже хотел бы понять что такого сложного на ПТ на глиссаде и зачем там что-то делать за четверых?

всю жизнь летал на ПТ один… что я делал не так?

 

Кстати не за четверых, а за пятерых — еще ж надо стюардессу с чаем изображать…

«Людочка, принесите-ка нам чайку» (с)

 

А у Гладкова работа такая! троллить )))

он от авсима деньги за это получает. Вы не знали? :)

так что, чем вестись на троллинг, лучше ответьте на вопрос ;)

RAID, сходи на форум ПТ в КУЛП и почитай анализы Феликса. Сразу поймёшь, что правильно летать на ПТ Ту-154 не так у ж и просто. Лично я ни один этап правильно не прошёл бы, хотя налетал немало. Особенно на глиссаде, где не то что Людочка, а бывало и на жену кричишь:»Я на ГЛИССАДЕ!»

Сообщение отредактировано utah77: 22 March 2016 — 22:12

1 2