помпаж

люди, спасайте. четыре раза подряд пытался взлететь на ПТ ту-154м 2.02, примерно после уборки закрылков одновремено вылетают генераторы и глохнут последовательно двигатели. летаю уже пол года, все делаю штатно, как обычно. 2.02 версию поставил давно.

Ответов: 39

Цитата(Alex125 @ 14.05.2009 16:29)
люди, спасайте. четыре раза подряд пытался взлететь на ПТ ту-154м 2.02, примерно после уборки закрылков одновремено вылетают генераторы и глохнут последовательно двигатели. летаю уже пол года, все делаю штатно, как обычно. 2.02 версию поставил давно.

Этот вопрос возникает каждую неделю. В разделе Туполев всё это есть.

Тема называется «помпаж».
Тут после недавних событий кто-тока не пытался устроить помпаж на тушке. Ни у кого не получилось. Я уж подумал Вам удалось. emoji
топливо заливали нормально??? emoji
2 Sergey413: по загрузчику топливо заливал; 2 Vit An: искал — не нашел.

Цитата(Alex125 @ 14.05.2009 10:29)
…четыре раза подряд пытался взлететь на ПТ ту-154м 2.02, примерно после уборки закрылков одновремено вылетают генераторы и глохнут последовательно двигатели…


Попробуйте пятый раз (раз эффект проявился 4 раза, то и в 5 не заставит себя ждать). А для того, чтобы убедить скептиков относительно правильности/неправильности Ваших действий, представьте скрин панели Б/И во время отказа.

У меня была такая проблема. После включения четырех тумблеров расходный бак №1 питание от ВСУ выключалось, возле тумблеров ВУ загорались лампочки От аккумуляторов. После запуска двигателей генераторы не включались. Соответственно скоро после взлета, а чаще на пробеге двигатели глохнут. При взлете посмотри, работают ли у тебя генераторы, не горят ли красные лампочки. Приходилось включать РАП, отключать ВСУ, мнова включать ВСУ, отклчать РАП. Тогда вроде работало. Сейчас делаю проще: крайний правый тумблер расходный бак №1 не включаю. Баг это или фича не знаю.

Сообщение отредактировал Evilfuhrer — 14.05.2009 12:04

скрин щас отправить не могу, одно могу сказать наверняка — глохнут генераторы, а движки глохнут из-за того, что рез. насос не справляется с подачей топлива… панель б/и до помпажа выглядит совершенно нормально, после — только вылет генераторов виден
Генераторы были «выбиты» задолго до взлета; почему — читайте как правильно запускать двигатели и подключать электропитание. Ну а на взлете при уборке закрылков просто падение напряжения в бортсети — и отказ насосов.

Цитата(Alex125 @ 14.05.2009 11:05)
… панель б/и до помпажа выглядит совершенно нормально, после — только вылет генераторов виден…


Давайте продолжим разбор ситуации когда сможете предоставить скриншот панели Б/И.

Перегрузка генераторов. При уборке закрылков переставляется стабилизатор, его мотор работает от сетей 200В, это и привело к отключению. А почему сети перегружены — надо по мере подключения потребителей контролировать ток. Может, насосные станции гидросистем забыли выключить?
99% так оно и было

Цитата(Alex125 @ 14.05.2009 13:05)
скрин щас отправить не могу, одно могу сказать наверняка — глохнут генераторы, а движки глохнут из-за того, что рез. насос не справляется с подачей топлива… панель б/и до помпажа выглядит совершенно нормально, после — только вылет генераторов виден


Это все здорово, вот только к помпажу никакого отношения не имеет..

100% проблема связана с насосными станциями ГС.
Я только не пойму, как помпаж двигателя может влиять на генераторы?

Цитата(Teufel @ 14.05.2009 16:33)
Я только не пойму, как помпаж двигателя может влиять на генераторы?

Это не помпаж — сеть работает от аккумуляторов, а они, в свою очередь, имеют свойство со временем разряжаться.
——————-
Перед запуском дв-лей, когда насосы подкачки и перекачки включены, а сети работают от ВСУ, не вздумайте включать выключатель «САУ-СТУ» — перегруз гарантирован. Максимальный ток генератора ВСУ, если не изменяет память, равен 138 А. Не забывайте выключать электронасосные станции гидросистем. Когда сеть запитана от РАП или ВСУ включать одновременно можно только одну НС (топливные насосы выключены). Контролируйте ток. Всё получиться. emoji
——————-
Непонятно одно: если отказывают все 3 генератора, то работает только аварийный насос. Его мощности хватает, чтобы «прокормить» 3 двигателя на режиме не выше малого газа. Как можно при этом взлететь??

Сообщение отредактировал bocman — 14.05.2009 15:57

Цитата(bocman @ 14.05.2009 14:54)
…Перед запуском дв-лей, когда насосы подкачки и перекачки включены, а сети работают от ВСУ, не вздумайте включать выключатель «САУ-СТУ» — перегруз гарантирован.


Хорошо, что я в прошлый раз не поленился сделать скрины. Прошу!

Странно, в таком состоянии у меня «вырубалось» питание от ВСУ… emoji
Всё равно, Максим, ты «лишка» включил: РВ2, УКВ2, ВБЭ2, оба вариометра, оба АРК, оба КУРС-МП и т.п…
Особые случаи:
1. Обогрев ППД — так можно «спалить» спирали.
2. Включённый облучатель аппаратуры ДИСС опасен для наземного персонала. Опасная зона указана в РЛЭ. emoji Включать её следует перед началом разбега.

Сообщение отредактировал bocman — 14.05.2009 18:19

Цитата(bocman @ 14.05.2009 17:16)
… Всё равно, Максим, ты «лишка» включил…


Сделал это преднамеренно. Цель — показать, что генератор ВСУ «терпит» все включенные потребители при отключенных НС-46.

Цитата(maxmik @ 14.05.2009 19:28)
Сделал это преднамеренно. Цель — показать, что генератор ВСУ «терпит» все включенные потребители при отключенных НС-46.


А-а, тогда понятно. А я-то тут умничать начал… Ты уж извини, Максим, ежели обидел emoji
Эх, жалко М-ку «снёс», попробовать бы, а то вдруг чего напутал. emoji

Цитата
Может, насосные станции гидросистем забыли выключить?

А вот и решение моей проблемы. Точно, тумблер под колпачком отключил, а остальные два забыл.

Цитата(bocman @ 14.05.2009 17:55)
А-а, тогда понятно. А я-то тут умничать начал…


Ну ты ж по делу умничал, а не так… Т.ч. все нормально! emoji

Ты её уже назад потихоньку ставь. Скоро закончишь аэродромку.

Цитата(FireFly @ 14.05.2009 20:09)
Ты её уже назад потихоньку ставь. Скоро закончишь аэродромку.


Феликс, намёк понял. Чуть позже загляни, пожалуйста, в КУЛП. emoji

Извиняюсь за оффтоп.

Цитата(Segelflieger @ 14.05.2009 22:11)
Генераторы были «выбиты» задолго до взлета; почему — читайте как правильно запускать двигатели и подключать электропитание. Ну а на взлете при уборке закрылков просто падение напряжения в бортсети — и отказ насосов.


не надо меня за идиота считать только, ладно?

проблема была действительно в насосных станциях ГС, спасибо всем кто подсказал emoji странно только то, что я всю жизнь так летал и проблем не было emoji еще раз всем спасибо
P.S полетел, и совершил лучшую свою посадку emoji касания даж не почувствовал emoji в анадыре

Цитата(Alex125 @ 15.05.2009 13:50)

Цитата(Segelflieger @ 14.05.2009 22:11)
Генераторы были «выбиты» задолго до взлета; почему — читайте как правильно запускать двигатели и подключать электропитание. Ну а на взлете при уборке закрылков просто падение напряжения в бортсети — и отказ насосов.


не надо меня за идиота считать только, ладно?

проблема была действительно в насосных станциях ГС, спасибо всем кто подсказал emoji странно только то, что я всю жизнь так летал и проблем не было emoji еще раз всем спасибо
P.S полетел, и совершил лучшую свою посадку emoji касания даж не почувствовал emoji в анадыре


А никто и не считает. emoji
Покажите посадку. Очень уж интересно. emoji

Цитата(bocman @ 15.05.2009 12:09)
Покажите посадку. Очень уж интересно. emoji


Сперва Теорию сдай! emoji

у меня таких проблем нет не выпускал закрылки да и процедуры не до конца сделал она полетела и без проблем просто кричала до отрыва от полосы и все))))))))вот как надо летать учите

Цитата(Alex125 @ 14.05.2009 12:29)
люди, спасайте. четыре раза подряд пытался взлететь на ПТ ту-154м 2.02, примерно после уборки закрылков одновремено вылетают генераторы и глохнут последовательно двигатели. летаю уже пол года, все делаю штатно, как обычно. 2.02 версию поставил давно.


у меня проблемы в том что при запуске двигателя иногда всу просто отключаеться

Цитата(turalganja @ 15.05.2009 20:38)
у меня проблемы в том что при запуске двигателя иногда всу просто отключаеться


Я не поленился сделать скрины: http://www.avsim.su/forum/zapusk-dvigatele…t&p=1067597
А Вы своими нас удивите?

Цитата(turalganja @ 15.05.2009 22:38)
у меня проблемы в том что при запуске двигателя иногда всу просто отключаеться


Это результат непрочтения инструкции и метода научного тыка. Не надо всё подряд включать. Как показала практика, если чего-то не знаешь, то лучше не включать, чем включать — риск наступления неблагоприятных последствий меньше будет.
В частности, ВСУ может отключаться при одновременно включённых отборе воздуха от ВСУ и от второго двигателя.

Кстати в продолжение темы про насосные станции. Их обязательно надо отключать, так как из-за них и другие проблемы. Например помню у меня давно проблема была, что если забыл их выключить, то когда начинаешь включать расходные баки 4 тублера расходных баков 1 включаются нормально, которые нижние, а потом как начинаешь верхние включать, расходные баки 2, то вся топливная система отказывает нафиг, и все зеленые лапочки гасли. Потом стал делать все по инструкции, выключать станции, и все отлично работает, никаких проблем.

Цитата(Kraftig @ 16.05.2009 00:33)
так как из-за них и другие проблемы.


По сути дела это аналогичная проблема — перегрузка системы электропитания. И НС и топливные насосы берут слишком много электроэнергии. А если мы повключаем всё, то система просто этого не перенесёт.

Сообщение отредактировал URMT — 16.05.2009 07:19

Цитата(URMT @ 15.05.2009 22:57)

Цитата(turalganja @ 15.05.2009 22:38)
у меня проблемы в том что при запуске двигателя иногда всу просто отключаеться


Это результат непрочтения инструкции и метода научного тыка. Не надо всё подряд включать. Как показала практика, если чего-то не знаешь, то лучше не включать, чем включать — риск наступления неблагоприятных последствий меньше будет.
В частности, ВСУ может отключаться при одновременно включённых отборе воздуха от ВСУ и от второго двигателя.


всу и двигатели я включаю точно по инструкции иногда она отключается при включении 3 а иногда сразу качается стрелка и все она отключается

ну стрелка оборотв ВСУ только при отборе воздуха от дв №2 дёргается! а при перегрузке генератора ВСУ вырубится только сам генератор!

Сообщение отредактировал sanek_tu — 16.05.2009 20:06

Цитата(sanek_tu @ 16.05.2009 21:06)
ну стрелка оборотв ВСУ только при отборе воздуха от дв №2 дёргается! а при перегрузке генератора ВСУ вырубится только сам генератор!


У двигателя №2 и ВСУ общая труба отбора воздуха. Если отбор производится от 2-го дв-ля и ВСУ одновременно, то помпаж гарантирован.

Цитата(sanek_tu @ 16.05.2009 21:06)
ну стрелка оборотв ВСУ только при отборе воздуха от дв №2 дёргается! а при перегрузке генератора ВСУ вырубится только сам генератор!


все я делал по инструкции может че то перепутал а тута нето конкретной пособие ввиде видео а так вечно че то путаю

а у м-ки разве не свой воздухоазборник, управляемый? снизу на фвостовой части фюзюляжа! emoji

Цитата(sanek_tu @ 16.05.2009 21:15)
а у м-ки разве не свой воздухоазборник, управляемый? снизу на фвостовой части фюзюляжа! emoji


Я не про воздухозаборник, а про отбор воздуха от силовой установки на нужды СКВ и системы запуска.

ясно!!