ХА! зачем нужен платник??? Если есть много достойных моделей!
Например дефлотный 777-300; динамика (точно не знаю), но можно какую-нить прикрутить по новее? Панель: есть наверняка много хороших, если не ошибаюсь. Звуки; звуков разве нет?!
Лично я летаю на ПТ и радуюсь такому грандиозному лайнеру и легендарному, у тому же. Радуюсь, что он в числе бесплатников, т.к. этот самолёт можно легко продавать за его все достоинства.
Летайте на бесплатниках! Но если, говорю: ЕСЛИ, есть деньги, то — пожалуйста! Покупайте платник! Дело Ваше.
Гироскоп
01.04.2011 в 07:58
Эльф (01 April 2011 — 12:33) писал:
Не затруднит объяснить связь? Лицензионный продукт отпугивает квартирных воров? У тех, кто не знает как прользоваться торрентами не воруют? Или вы думаете, что у вас, такого лицензионного , подобной ситуации случиться не может? Или вы просто сможете удивляться со спокойной совестью?
Кстати, а вы мясо едите? Тогда не удивляйтесь, если вас завтра кто то съест. А половину свою, извините, сношаете? Тогда не удивляйтесь, если завтра кто то отсношает вас. Пример вашей логики.
Извольте.
Вы поддержали заявление, что , мол, зачем платить, если можно взять «так» ?
В таком случае у вас не должно быть никаких претензий к человеку, обворовавшему Вашу квартиру, ибо он думает так же, а значит вы-единомышленники, так как разделяете одну точку зрения. Ваш сарказм по отношению ко мне понятен. Я тоже грешен. Но я по крайней мере открыто не глумлюсь, заявляя: воровал, ворую, и буду воровать. Если я и делаю это — то отнюдь этим не горжусь. Ханжество ? Вполне вероятно. На мой взгляд цена на аддоны завышена. За разумные деньги — покупал бы.
Ситуация такая может случится и со мной тоже. И с Вами. И с кем угодно. Не думаю, что тот, с кем это случится примет это с христианским смирением. Так почему разработчик должен молчать в тряпочку ????????
У Вас очень извращенное и пошлое понимание моей логики. Очевидно-пробелы в воспитании. Но это уже не лечится.
Эльф
01.04.2011 в 08:44
Гироскоп (01 April 2011 — 12:58) писал:
Извольте.
Вы поддержали заявление, что , мол, зачем платить, если можно взять «так» ?
В таком случае у вас не должно быть никаких претензий к человеку, обворовавшему Вашу квартиру, ибо он думает так же, а значит вы-единомышленники, так как разделяете одну точку зрения.
Цитата
Но я по крайней мере открыто не глумлюсь, заявляя: воровал, ворую, и буду воровать.
А в чем состоит воровство? Воровство — тайное хищение чужого имущества (кража), либо явный отъем оного (грабеж). Если я залез в магазин и спер диск с игрой — это воровство, тормознул малолетку с диском и отобрал — грабеж. А рип на торренте — чья собственность? И у кого я ее отнял? После того, как я скачал игру с торрента, ее там уже нет? Да лежит вроде. У разработчика в закромах что то пропало? Тоже нет. Никакого хищения не произошло!
Если кто то сможет обнести мою квартиру так, что все останется на месте — да ради бога.
Цитата
Ситуация такая может случится и со мной тоже. И с Вами. И с кем угодно. Не думаю, что тот, с кем это случится примет это с христианским смирением. Так почему разработчик должен молчать в тряпочку ????????
А я разве заставляю их молчать? Да пусть бухтят на здоровье. Собака лает — ветер носит. Тот, у кого руки из правильного места, тот заработает, пиратство не так уж сильно ограничит их сверхприбыли. В инете одинаково легко можно найти хоть «высокобюжджетный блокбастер» вроде Сайлентхантер 5, хоть «независимый артхаус» вроде Пенумбры или Маунт н блейд, тем не менее ни монстры игростроя, ни независимые разработчики не спешат сворачивать деятельность, на хлебушек вроде хватает. А у кого руки из жопы, тот может выть на луну, проклинать пиратов, кризис и погоду — ничего от этого не изменится.
Эльф
01.04.2011 в 08:45
madeinUSSR (01 April 2011 — 12:43) писал:
И не сомневаюсь. Ибо плюсуешь.
Кэп?
Zerg666
01.04.2011 в 09:24
pojarjr, on 01 April 2011 — 07:01, said:
andr_shay, ну почему сразу сыны миллионеров? Я думаю, что если у человека есть нормальное, здоровое хобби, он изыщет средства на его реализацию. У меня подрастает сын и, поверьте, если у него возникнет серьезное увлечение чем-либо (не обязательно MFS), я буду это всячески стимулировать, в том числе и финансово. Это лучше, чем пропивать и прогуливать деньги. Другая сторона вопроса: Вы же хотите, чтобы за Ваш труд платили (и, конечно же, достойно)? Вот и создатели различного рода софта тоже хотят получить вознаграждение за свой продукт. А, вообще, каждому своё.
Откуда у вас такое мнение? И я бы сказал очень негативное мнение о богатых людях… Я сколотил состояние собственным трудом, никого не грабя и не угнетая. Ведь взлом, это тоже труд. И еще не известно что соит дороже, кряк или сам взламываемый софт… Не верите? Поробуйте написать кряк с нуля, и вы меня прекрасно поймёте… Но повторюсь, для меня это не более, чем профессиональное хобби, не более того… Как и музыка и моя рок-группа. И большие деньги я делаю совсем в другом бизнесе, не имеющего к хакерству, банков и казино никакого отношения…могу уверить в этом…
Согласен, в жизни не у всех все так удачно складываеться как у меня, а если серьезно, то захотите ли вы пройти тот же путь что и я, чтобы иметь эти деньги? Я сильно в этом сумневаюсь… В этом бизнесе вы не принадлежите ни себе, ни семье, а капиталу… Подобное случилось и с Генри Фордом… «Автомобильный король» Синклера не читали? Прочтите и мы поймем друг друга… А основной старт я сделал карьерой автогонщика и постановкой автотрюков… только тогда я смог купить 1-й личный самолет Ан-2, ну и пошло поехало… Одним словом «будет скафандр — будут и путешествия». Каждый сам кузнец своей судьбы…
А насчет вашего сына, разумно… Имеет смысл сделать из него лётчика, если ему здоровье позволит летать… По крайней мере будете вполне обеспечены на старости лет…
DmitryKz
01.04.2011 в 09:25
Эльф (01 April 2011 — 13:44) писал:
А в чем состоит воровство? Воровство — тайное хищение чужого имущества (кража), либо явный отъем оного (грабеж). Если я залез в магазин и спер диск с игрой — это воровство, тормознул малолетку с диском и отобрал — грабеж. А рип на торренте — чья собственность? И у кого я ее отнял?
По большому счёту это — демагогия. Все, кто идёт на кражу/грабёж начинают с того, что в своём собственном уме заключают с самим же собой сделку — как раз ту, что Вы здесь сейчас описали. Любой человек, если ему уж очень сильно чего-то хочется, найдёт, как подвести под своё желание любую мысленную основу. Весь этот топик наполнен и озвучен как раз такими вот мысленными договорами с самим собой, почему тот или иной человек предпочитает/намерен/будет … пользоваться бесплатно платными продуктами. Тут и семья, и дороговизна, и несложившаяся судьбина и т. п…
Что же касается скачивания рипов на том основании, что кражи/грабежа в этом случае не происходит: любой лицензионный продукт имеет так называемое Лицензионное соглашение, в котором обычно прописывается, что сей продукт является собственностью того-то человека (или той компании). Что этот продукт Вам не продаётся (!) (иными словами он Вашим не становится, говоря проще — вы не имеете права написать на нём «Мэйд бай Вася»), а передаётся в пользование. Что вы не имеете права распространять, копировать, передавать его способом отличным от того, который предлагает разработчик. Еще далее добавляется, что нарушение этого требования является нарушением международных (или других каких-либо) законов и преследуется в судебном порядке.
Что происходит дальше? Конечно, вы эту «лабуду» не читаете. Вы ставите галочку «Да, я согласен с тем, что здесь написано» (иными словами, признаётесь — «да, я вор» и соглашаетесь с тем, что «да, меня надо преследовать по законам» ).
Рип — это переделка лицензионного продукта. К нему всё вышеописанное также относится, потому что в Лицензионном соглашении написано обычно: запрещается переделывать, перекомпилировать, использовать какие-либо части программы и т. п.
Итак, Ваш аргумент, что продукт никуда не девается ни с торрента, ни с сайта разработчика не работает. Потому что легитимным пользователям он передается в пользование, а не собственность. Скачивая чего-либо, вы ведь становитесь соучастником распространения, разве нет? Кроме того, и торрент клиент Ваш активно распространяет скачиваемое другим пользователям. Короче говоря, вы становитесь подельником
Rulexy
01.04.2011 в 09:30
Никогда не покупал. Но начал покупать. И буду покупать. Обзавёлся легальными симами (FS9 и FSX), купил Виндовс. Теперь очередь за сценариями и аддонами. Не всё сразу, но постепенно шаг за шагом. На лето планирую покупку Адобовского пакета, а это уже нешуточные деньги. Почему я так решил? Просто в процессе профессионального роста происходит переход на другой уровень. Тебя никогда не будут ценить высоко, если ты вор у тебя не все чисто в жизни. Это не только легальный софт, но и уплата налогов, долгов и вообще личная порядочность. В моем бизнесе хорошие заказы, а значит и личный доход, зависит от отношения к тебе со стороны коллег и клиентов. Честным быть выгодно, поверьте.
PS. Alex-RUS, спасибо за FS9.
arseniy5
01.04.2011 в 09:38
Цитата
А если серьезно, то есть специальные утилиты для взлома сайтов. Первый шаг тут — это вычислить где лежит платник. Yokkie его найдет и найдет прямую ссылку. А дальше уже от хакерского опыта зависит… Сумеете крякнуть и вытянуть — значит король… На хакерах эту тему вообще-то обсасывают, здесь распросраняться не буду… И очень неплохая сборка бобиков Wilco у меня есть… Ну и еще ломанул Project Airbas, А319, А320-200, А340….всё РТ.
Взломать бесплатные аддоны это очень круто.
Цитата
Откуда у вас такое мнение? И я бы сказал очень негативное мнение о богатых людях… Я сколотил состояние собственным трудом, никого не грабя и не угнетая. Ведь взлом, это тоже труд. И еще не известно что соит дороже, кряк или сам взламываемый софт… Не верите? Поробуйте написать кряк с нуля, и вы меня прекрасно поймёте… Но повторюсь, для меня это не более, чем профессиональное хобби, не более того… Как и музыка и моя рок-группа. И большие деньги я делаю совсем в другом бизнесе, не имеющего к хакерству, банков и казино никакого отношения…могу уверить в этом…
Согласен, в жизни не у всех все так удачно складываеться как у меня, а если серьезно, то захотите ли вы пройти тот же путь что и я, чтобы иметь эти деньги? Я сильно в этом сумневаюсь… В этом бизнесе вы не принадлежите ни себе, ни семье, а капиталу… Подобное случилось и с Генри Фордом… «Автомобильный король» Синклера не читали? Прочтите и мы поймем друг друга… А основной старт я сделал карьерой автогонщика и постановкой автотрюков… только тогда я смог купить 1-й личный самолет Ан-2, ну и пошло поехало… Одним словом «будет скафандр — будут и путешествия». Каждый сам кузнец своей судьбы…
А насчет вашего сына, разумно… Имеет смысл сделать из него лётчика, если ему здоровье позволит летать… По крайней мере будете вполне обеспечены на старости лет…
Вывод: zerg666 хакер от бога, которому дано взламывать даже бесплатные аддоны, очень богатый человек, который смог позволить себе ан-2, проффесиональный рок музыкант, успешный бизнесмен и просто замечательный 3,14издобол. Не сочтите за дерзкость, можно узнать бортовой номер «вашего» ан-2?
DmitryKz
01.04.2011 в 10:08
arseniy5 (01 April 2011 — 14:38) писал:
Не сочтите за дерзкость, можно узнать бортовой номер «вашего» ан-2?
«А фамилия моя слишком известна, чтобы её называть» (с) Жорик Милославский, «Иван Васильевич меняет профессию»
Википедия:
«Зерги (Зерги англ. Zerg) — раса из компьютерной игры StarCraft. Представляют собой разумных насекомообразных существ с коллективным разумом. Зерги чрезвычайно плодовиты, быстро вырастают и стремятся поглотить как можно больше рас, встретившихся на их пути.[1] Численность более 100 миллиардов. Зерги растут и размножаются очень быстро поэтому точная численность неизвестна.»
О социальном течении/образе жизни/философии с таким названием — молчание везде.
Эльф
01.04.2011 в 10:32
DmitryKz (01 April 2011 — 14:25) писал:
По большому счёту это — демагогия.
Это реальность. Нет никакого хищения, есть желание одних грести деньги лопатой без меры и нежелание других платить за то, что бесплатно.
Цитата
Все, кто идёт на кражу/грабёж начинают с того, что в своём собственном уме заключают с самим же собой сделку — как раз ту, что Вы здесь сейчас описали.
Вся жизнь —сделка с самим собой, но к делу это не относится.
Цитата
Любой человек, если ему уж очень сильно чего-то хочется, найдёт, как подвести под своё желание любую мысленную основу. Весь этот топик наполнен и озвучен как раз такими вот мысленными договорами с самим собой, почему тот или иной человек предпочитает/намерен/будет … пользоваться бесплатно платными продуктами. Тут и семья, и дороговизна, и несложившаяся судьбина и т. п…
Все гораздо проще, если что то лежит бесплатно, я это подберу вместо того, чтоб купить то же самое (только с гемороем) за деньги.
Цитата
Что же касается скачивания рипов на том основании, что кражи/грабежа в этом случае не происходит: любой лицензионный продукт имеет так называемое Лицензионное соглашение, в котором обычно прописывается, что сей продукт является собственностью того-то человека (или той компании). Что этот продукт Вам не продаётся (!) (иными словами он Вашим не становится, говоря проще — вы не имеете права написать на нём «Мэйд бай Вася»), а передаётся в пользование.
А я и не пишу там «Мэйд бай Вася», не продаю, не даю в прокат за деньги, а тихонько пользуюсь.
Цитата
Что вы не имеете права распространять, копировать, передавать его способом отличным от того, который предлагает разработчик. Еще далее добавляется, что нарушение этого требования является нарушением международных (или других каких-либо) законов и преследуется в судебном порядке.
Что происходит дальше? Конечно, вы эту «лабуду» не читаете. Вы ставите галочку «Да, я согласен с тем, что здесь написано» (иными словами, признаётесь — «да, я вор» и соглашаетесь с тем, что «да, меня надо преследовать по законам» ).
Почему же, читал пару раз. Обычно там написан какой то поток сознания о том, что я чуть ли не душу продаю за этот диск . Зачастую без ссылок на конкретные статьи конкретного закона. А вот вы не подскажете, каким законом регулируется… хм… «постановка галочки под текстом» и какую юридическую силу имеет?
Цитата
Рип — это переделка лицензионного продукта. К нему всё вышеописанное также относится, потому что в Лицензионном соглашении написано обычно: запрещается переделывать, перекомпилировать, использовать какие-либо части программы и т. п.
То есть рип — это уже не лицензионный продукт, ну раз его переделали? Так какие ко мне претензии? С правообладателем начального продукта я ни в какие отношения не вступал, а владелец рипа Вася выложил свое творение в сеть для свободного скачивания.
Цитата
Итак, Ваш аргумент, что продукт никуда не девается ни с торрента, ни с сайта разработчика не работает.
Почему? Что и куда девается?
Цитата
Потому что легитимным пользователям он передается в пользование, а не собственность. Скачивая чего-либо, вы ведь становитесь соучастником распространения, разве нет?
Сомнительно. Но если и так, то «распространение» не имеет никакого отношения к хищению и все аналогии с квартирными кражами идут лесом.
DmitryKz
01.04.2011 в 10:38
Эльф (01 April 2011 — 15:32) писал:
… текст …
Спасибо, что Вы так подробно всё расписали, но, чесслово, зря столько времени потратили И Вы, и я знаете, что каждый из нас останется при своём мнении, сколько бы страниц форума ни исписать. Я уважаю Вашу точку зрения, хотя и не согласен с ней.
Zerg666
01.04.2011 в 10:38
Артемий154М, on 01 April 2011 — 12:57, said:
ХА! зачем нужен платник??? Если есть много достойных моделей!
Например дефлотный 777-300; динамика (точно не знаю), но можно какую-нить прикрутить по новее? Панель: есть наверняка много хороших, если не ошибаюсь. Звуки; звуков разве нет?!
Лично я летаю на ПТ и радуюсь такому грандиозному лайнеру и легендарному, у тому же. Радуюсь, что он в числе бесплатников, т.к. этот самолёт можно легко продавать за его все достоинства.
Летайте на бесплатниках! Но если, говорю: ЕСЛИ, есть деньги, то — пожалуйста! Покупайте платник! Дело Ваше.
Ха-ха-ха… Оригинальная логика… С одной стороны вы рекомендуете дефолт, а с другой стороны сами летаете на платниках! Поймите, что дефолт, который на минимальной резво слушаеться рулей — это не самолет, а батискаф! И за аеродинамику по пятибальной оценке таким моделям твердая оценка 1 балл. На четверочку с плюсом соответствует аеродинамика в Ил-2 (у меня была возможность сравнить с реальным восстановленным спитфайром в Англии). Из бобиков ничего лучшего вилки пока нет. Ну и еще проект арбуз, среди арбузов… Насчет PT туполя: большой туполь довели до ума наконец, а что касаеться малого туполя от SCS, то ребятам ХАЗа и ЛИС пришлось исправлять кучу глюков в конфигурации крафта… Ну к примеру параметры интегрального, пропорционального и дифференциального звена в каналах тангажа и крена АБСУ вробще какие-то непонятные были… С набором выше 7000 метров, раскачка по танкажу… При заходе по ILS вообще молчу, там всё наврали. Я даже документацию по АБСУ c формулами расчета ошибки наведения в каналах тангажа и крена им отправлял, да и БИ ХАЗа Жуков В.И. с ними больше года парился… Сейчас более менее SCS похож на реальный малый туполь А-3… Просто эту машину очень хорошо знаю, ведь ХАЗ выпускал малые туполи пачками… и документация вся есть в архивах. И на большом туполе сделана специально гибкая система настроек параметров АБСУ-154… В реале расчет в каналах тангажа и крена намного сложнее, чем в модели АБСУ майкрософта… Они обходятся пропорциональным, интегральным и дифференциальным звеном для моделирования каналов тангажа и крена АБСУ, когда в реале математика расчёта АБСУ намного сложнее. Майкрософт сильно упростил этот фактор и учёт поправок вообще опущен…
Вот полезная документация для расчета и оптимального подбора параметров АБСУ в конфигурации крафта:
1) Автоматическая бортовая система управления АБСУ-134А РУКОВОДСТВО ПО ЄКСПЛУАТАЦИИ И ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ Структура построения, подсистемы, режимы работы, связи. 6B1.623.043-01 TO1 , 1980г. Там и все формулы расчета ошибки наведения в каналах… Я прикрепил скан (в предельно сжатом виде, как моделируеться АБСУ в каналах тангажа и крена в симе. Согласитесь, что это сильное упрощение действительности…
Многие вообще копируют эти параметры с абсолютно другого класса крафта, тогда как они должны быть расчитаны математически, для правдоподобного соответствия реалу…
2) Эта книга вообще должна быть нестольной у разработчиков, которые пишут конфигурацию на крафт абсодютно не понимая назначения параметров и их влияния на крафт. И таких горе «разработчиков» 95%! Не надо лепить абы шо по образу и подобию, напрягите мозги и вспомните вышку и теорию автоматизированого управления. О боже! Чему только в ВУЗах сейчас учат…
Вот она: П.В. Куропаткин, «Теория автоматизированого управления», изд. «Высшая школа», Москва, 1973. И не задавайте разработчики моделей глупых вопросов, что такое пропорциональное, интегральное и деффиринциальное звено, постоянная времени и т.д. и как изменение любого параметра влияет на стабильность системы… Студентов очень много я заметил, нехрен прогуливать вышку летая в симе, а надо долбать препадов по полной программе. Тогда это будет на что-то похоже… А пока, все приходиться доводить до ума самому… Не надо делать дилетантские модели! Надо делать правильно…и все тут!
3) И последнее…
Если не получается скачать платник, берите дефолт, но цепляйте конфигурацию крафта платника и панели платника… Так многие делают, кто хоть чуть чуть юзал движок сима, и знает какие файлы и параметры к чему… Это действительно вариант, чтобы не покупать платник. И аеродинамика, НЕ ЗАВИСИТ ОТ САМОЙ МОДЕЛИ В СИМЕ!!! Как настроете параметры крафта, так и будет оно летать. И надо иметь голову, чтобы не лепить туда что попало…а знания физического моделирования… На этом свою вводную лекцию считаю законченой и думаю разработчики крепко призадумаються, что действительно, а ведь Зерг знает, что говорит…и очень глубоко знает…
Прикрепленные изображения
Vladimir_76
01.04.2011 в 11:04
Zerg666 (01 April 2011 — 15:38) писал:
Можно узнать, а что Вы думаете про динамику Як-40, то есть, если сравнить «Проект Як-40» и модель Игоря?
Zerg666
01.04.2011 в 11:15
DmitryKz, on 01 April 2011 — 15:08, said:
Не сочтите за дерзкость, можно узнать бортовой номер «вашего» ан-2?
Ну, во первых их 2 у меня… Тот что в Коротичах REG/UR-BAP, зелёный, парашютный вариант, но сейчас надо васстанавливать его сертификат лётной пригодности, просто руки не дошли пока до него…замотался с гастролями группы…но надо заняться этим вопросом и съездить в Украерорух… то теплеет, понаедут люди, а бросать не счего… буду форсировать решение вопроса…
2-й Ан-2 UR-40269…. Его арендуют…
Петрович
01.04.2011 в 11:32
Эльф (01 April 2011 — 15:32) писал:
А вот вы не подскажете, каким законом регулируется… хм… «постановка галочки под текстом» и какую юридическую силу имеет?
Закон о защите авторских и смежных прав.
А галочка таки да, юридическую силу имеет. Называется это договор-оферта.
Zerg666
01.04.2011 в 11:37
Только не дергайте Филатова Сергея, он слишком уж занятой человек… В базе регистрации ВС всё есть…По вопросам прыжков выходите на меня или на Кулаченко. По вертолётам к Диме и Саше Певцовым… Это что касаеться аеродрома Коротич Харьковского аероклуба им. Гризодубовой…
Zerg666
01.04.2011 в 11:45
Vladimir_76, on 01 April 2011 — 16:04, said:
Можно узнать, а что Вы думаете про динамику Як-40, то есть, если сравнить «Проект Як-40» и модель Игоря?
На Як-40 у меня очень скромный налет по маршруту UKOI — UKOO и с Измаила на Кишенев. И времени уже прошло… Надо поднять документы… Кидай мне ссылку в личку на РЛЭ яшки-бяшки, и прямую ссылку на модель… Но не торопите… Я глубоко изучу вопрос, потом все верну в исправленном виде…. Просто на данный момент я в Штатах и с перегоном самолета обереусь не раньше чем 5-6 дней. Феном-300 берем…новый. Вот и лечу в Калифоринию… Пока не дергай меня. Я займусь вопросом, запомнил….
Pinhas
01.04.2011 в 14:19
Петрович (01 April 2011 — 16:32) писал:
Закон о защите авторских и смежных прав.
А галочка таки да, юридическую силу имеет. Называется это договор-оферта.
А иногда — договор-разводка. Т.е. даже если Вы отазались от установки (не поставили галочку) зачастую продавец отказывается возвращать деньги. Ведь что интересно — на сайтах ЛС как правило не публикуют.
ilyatim
01.04.2011 в 16:02
Гироскоп (01 April 2011 — 12:21) писал:
Классная позиция. Ну, не удивляйтесь тогда, если вернувшись однажды домой не найдете в квартире телевизора, холодильника, компьютера, денег, и золотых вещей, а еще игрушек ребенка. Потому, что кто-то может думать точно так же. Но уже-по отношению к Вам.
Я вам в дальнейшем все таки советую отделять мух от котлет. Впечатление, что сказали не подумав.
madeinUSSR (01 April 2011 — 12:22) писал:
Давайте теперь этим гордиться и выставлять плюсы.
Широкий простор для мечты и для жизни грядущие нам открывают года. Нам силу дает наша верность Отчизне. Так было, так есть и так будет всегда.
Чем «этим» гордиться-то?
У меня вопрос: Вот перед вами положат два пирожка с ливером, абсолютно одинаковые, но за один нужно заплатить, а за второй — нет. Какой вы возьмете?
ilyatim
01.04.2011 в 16:23
Гироскоп (01 April 2011 — 12:58) писал:
Извольте.
Вы поддержали заявление, что , мол, зачем платить, если можно взять «так» ?
В таком случае у вас не должно быть никаких претензий к человеку, обворовавшему Вашу квартиру, ибо он думает так же, а значит вы-единомышленники, так как разделяете одну точку зрения. Ваш сарказм по отношению ко мне понятен. Я тоже грешен. Но я по крайней мере открыто не глумлюсь, заявляя: воровал, ворую, и буду воровать. Если я и делаю это — то отнюдь этим не горжусь. Ханжество ? Вполне вероятно. На мой взгляд цена на аддоны завышена. За разумные деньги — покупал бы.
Ситуация такая может случится и со мной тоже. И с Вами. И с кем угодно. Не думаю, что тот, с кем это случится примет это с христианским смирением. Так почему разработчик должен молчать в тряпочку ????????
У Вас очень извращенное и пошлое понимание моей логики. Очевидно-пробелы в воспитании. Но это уже не лечится.
Зачем употреблять так часто слово «ворует», если вы не понимаете его значение?
Кто-то залез в квартиру к некоему «разработчику» и украл из его личного сейфа его «продукт», самолетик там, или типа того? Отнюдь. Валяется в интернете аддон, для ознакомления выложенный (может быть и самим разработчиком), я его скачал, ознакомился — потом удалил. У рыхлого телом разработчика с руками не изуродованными мозолями материальное положение не улучшилось, но и не ухудшилось! Так, что все при своих остались. Никакого воровства и в помине нет.
Квартиру обворовали, ога! Как что скажете…
inv
01.04.2011 в 16:33
Pinhas (01 April 2011 — 19:19) писал:
А иногда — договор-разводка. Т.е. даже если Вы отазались от установки (не поставили галочку) зачастую продавец отказывается возвращать деньги. Ведь что интересно — на сайтах ЛС как правило не публикуют.
Кстати, действительно. Найти EULA к тому же кризису 2 сразу так не получилось.
Эльф
01.04.2011 в 17:39
Петрович (01 April 2011 — 16:32) писал:
Закон о защите авторских и смежных прав.
А галочка таки да, юридическую силу имеет. Называется это договор-оферта.
Погуглил. Вот типичное определение:
Цитата
ОФЕРТА — письменное или устное предложение одного лица (оферента), сделанное другому лицу (акцептанту), содержащее сообщение о желании заключить с ним договор. Если оферта принята (акцептована), о чем акцептант должен оповестить оферента письменно, то соглашение сторон приобретает официальную силу, вступает в действие. Оферта имеет определенный, указанный в ней срок действия. В течение этого срока акцептант вправе принять оферту и тем самым связать оферента договорными обязательствами, но не противоречащими содержанию оферты.
http://dic.academic….econ_dict/10766
Как видете, про «галочки» тут ничего нет, зато есть про обязательное уведомление о согласии заключения договора. Я не о чем никого не уведомлял.
Renat_mi2
01.04.2011 в 20:08
madeinUSSR (01 April 2011 — 01:40) писал:
Никто ничего не тырит, хватит паясничать. Сто баксов на свой любимый крафт потратить можно и нужно. Воровать это не солидно нынче.
Вы,наверно хотели сказать воровать по немногу (типа мелочь по карманам тырить)не солидно))
Renat_mi2
01.04.2011 в 20:26
Zerg666 (01 April 2011 — 16:15) писал:
Ну, во первых их 2 у меня… Тот что в Коротичах REG/UR-BAP, зелёный, парашютный вариант, но сейчас надо васстанавливать его сертификат лётной пригодности
при наличии квр и с продленным винтом два дня максимум,при правильно составленных документах,кабинет 1810 удачи
Причин стыдиться тоже не вижу.
И не сомневаюсь. Ибо плюсуешь.
Например дефлотный 777-300; динамика (точно не знаю), но можно какую-нить прикрутить по новее? Панель: есть наверняка много хороших, если не ошибаюсь. Звуки; звуков разве нет?!
Лично я летаю на ПТ и радуюсь такому грандиозному лайнеру и легендарному, у тому же. Радуюсь, что он в числе бесплатников, т.к. этот самолёт можно легко продавать за его все достоинства.
Летайте на бесплатниках! Но если, говорю: ЕСЛИ, есть деньги, то — пожалуйста! Покупайте платник! Дело Ваше.
Кстати, а вы мясо едите? Тогда не удивляйтесь, если вас завтра кто то съест. А половину свою, извините, сношаете? Тогда не удивляйтесь, если завтра кто то отсношает вас. Пример вашей логики.
Извольте.
Вы поддержали заявление, что , мол, зачем платить, если можно взять «так» ?
В таком случае у вас не должно быть никаких претензий к человеку, обворовавшему Вашу квартиру, ибо он думает так же, а значит вы-единомышленники, так как разделяете одну точку зрения. Ваш сарказм по отношению ко мне понятен. Я тоже грешен. Но я по крайней мере открыто не глумлюсь, заявляя: воровал, ворую, и буду воровать. Если я и делаю это — то отнюдь этим не горжусь. Ханжество ? Вполне вероятно. На мой взгляд цена на аддоны завышена. За разумные деньги — покупал бы.
Ситуация такая может случится и со мной тоже. И с Вами. И с кем угодно. Не думаю, что тот, с кем это случится примет это с христианским смирением. Так почему разработчик должен молчать в тряпочку ????????
У Вас очень извращенное и пошлое понимание моей логики. Очевидно-пробелы в воспитании. Но это уже не лечится.
Вы поддержали заявление, что , мол, зачем платить, если можно взять «так» ?
В таком случае у вас не должно быть никаких претензий к человеку, обворовавшему Вашу квартиру, ибо он думает так же, а значит вы-единомышленники, так как разделяете одну точку зрения.
Цитата
А в чем состоит воровство? Воровство — тайное хищение чужого имущества (кража), либо явный отъем оного (грабеж). Если я залез в магазин и спер диск с игрой — это воровство, тормознул малолетку с диском и отобрал — грабеж. А рип на торренте — чья собственность? И у кого я ее отнял? После того, как я скачал игру с торрента, ее там уже нет? Да лежит вроде. У разработчика в закромах что то пропало? Тоже нет. Никакого хищения не произошло!
Если кто то сможет обнести мою квартиру так, что все останется на месте — да ради бога.
Цитата
А я разве заставляю их молчать? Да пусть бухтят на здоровье. Собака лает — ветер носит. Тот, у кого руки из правильного места, тот заработает, пиратство не так уж сильно ограничит их сверхприбыли. В инете одинаково легко можно найти хоть «высокобюжджетный блокбастер» вроде Сайлентхантер 5, хоть «независимый артхаус» вроде Пенумбры или Маунт н блейд, тем не менее ни монстры игростроя, ни независимые разработчики не спешат сворачивать деятельность, на хлебушек вроде хватает. А у кого руки из жопы, тот может выть на луну, проклинать пиратов, кризис и погоду — ничего от этого не изменится.
Кэп?
Откуда у вас такое мнение? И я бы сказал очень негативное мнение о богатых людях…
Я сколотил состояние собственным трудом, никого не грабя и не угнетая.
Ведь взлом, это тоже труд. И еще не известно что соит дороже, кряк или сам взламываемый софт… Не верите? Поробуйте написать кряк с нуля, и вы меня прекрасно поймёте… Но повторюсь, для меня это не более, чем профессиональное хобби, не более того… Как и музыка и моя рок-группа. И большие деньги я делаю совсем в другом бизнесе, не имеющего к хакерству, банков и казино никакого отношения…могу уверить в этом…
В этом бизнесе вы не принадлежите ни себе, ни семье, а капиталу… Подобное случилось и с Генри Фордом…
«Автомобильный король» Синклера не читали? Прочтите и мы поймем друг друга… А основной старт я сделал карьерой автогонщика и постановкой автотрюков… только тогда я смог купить 1-й личный самолет Ан-2, ну и пошло поехало… Одним словом «будет скафандр — будут и путешествия». Каждый сам кузнец своей судьбы…
Согласен, в жизни не у всех все так удачно складываеться как у меня, а если серьезно, то захотите ли вы пройти тот же путь что и я, чтобы иметь эти деньги? Я сильно в этом сумневаюсь…
А насчет вашего сына, разумно… Имеет смысл сделать из него лётчика, если ему здоровье позволит летать… По крайней мере будете вполне обеспечены на старости лет…
По большому счёту это — демагогия. Все, кто идёт на кражу/грабёж начинают с того, что в своём собственном уме заключают с самим же собой сделку — как раз ту, что Вы здесь сейчас описали. Любой человек, если ему уж очень сильно чего-то хочется, найдёт, как подвести под своё желание любую мысленную основу. Весь этот топик наполнен и озвучен как раз такими вот мысленными договорами с самим собой, почему тот или иной человек предпочитает/намерен/будет … пользоваться бесплатно платными продуктами. Тут и семья, и дороговизна, и несложившаяся судьбина и т. п…
Что же касается скачивания рипов на том основании, что кражи/грабежа в этом случае не происходит: любой лицензионный продукт имеет так называемое Лицензионное соглашение, в котором обычно прописывается, что сей продукт является собственностью того-то человека (или той компании). Что этот продукт Вам не продаётся (!) (иными словами он Вашим не становится, говоря проще — вы не имеете права написать на нём «Мэйд бай Вася»), а передаётся в пользование. Что вы не имеете права распространять, копировать, передавать его способом отличным от того, который предлагает разработчик. Еще далее добавляется, что нарушение этого требования является нарушением международных (или других каких-либо) законов и преследуется в судебном порядке.
).
Что происходит дальше? Конечно, вы эту «лабуду» не читаете. Вы ставите галочку «Да, я согласен с тем, что здесь написано» (иными словами, признаётесь — «да, я вор» и соглашаетесь с тем, что «да, меня надо преследовать по законам»
Рип — это переделка лицензионного продукта. К нему всё вышеописанное также относится, потому что в Лицензионном соглашении написано обычно: запрещается переделывать, перекомпилировать, использовать какие-либо части программы и т. п.
Итак, Ваш аргумент, что продукт никуда не девается ни с торрента, ни с сайта разработчика не работает. Потому что легитимным пользователям он передается в пользование, а не собственность. Скачивая чего-либо, вы ведь становитесь соучастником распространения, разве нет? Кроме того, и торрент клиент Ваш активно распространяет скачиваемое другим пользователям. Короче говоря, вы становитесь подельником
ты вору тебя не все чисто в жизни. Это не только легальный софт, но и уплата налогов, долгов и вообще личная порядочность. В моем бизнесе хорошие заказы, а значит и личный доход, зависит от отношения к тебе со стороны коллег и клиентов. Честным быть выгодно, поверьте.PS. Alex-RUS, спасибо за FS9.
Цитата
Взломать бесплатные аддоны это очень круто.
Цитата
Согласен, в жизни не у всех все так удачно складываеться как у меня, а если серьезно, то захотите ли вы пройти тот же путь что и я, чтобы иметь эти деньги? Я сильно в этом сумневаюсь… В этом бизнесе вы не принадлежите ни себе, ни семье, а капиталу… Подобное случилось и с Генри Фордом… «Автомобильный король» Синклера не читали? Прочтите и мы поймем друг друга… А основной старт я сделал карьерой автогонщика и постановкой автотрюков… только тогда я смог купить 1-й личный самолет Ан-2, ну и пошло поехало… Одним словом «будет скафандр — будут и путешествия». Каждый сам кузнец своей судьбы…
А насчет вашего сына, разумно… Имеет смысл сделать из него лётчика, если ему здоровье позволит летать… По крайней мере будете вполне обеспечены на старости лет…
Вывод: zerg666 хакер от бога, которому дано взламывать даже бесплатные аддоны, очень богатый человек, который смог позволить себе ан-2, проффесиональный рок музыкант, успешный бизнесмен и просто замечательный 3,14издобол. Не сочтите за дерзкость, можно узнать бортовой номер «вашего» ан-2?
«А фамилия моя слишком известна, чтобы её называть» (с) Жорик Милославский, «Иван Васильевич меняет профессию»
Википедия:
«Зерги (Зерги англ. Zerg) — раса из компьютерной игры StarCraft. Представляют собой разумных насекомообразных существ с коллективным разумом. Зерги чрезвычайно плодовиты, быстро вырастают и стремятся поглотить как можно больше рас, встретившихся на их пути.[1] Численность более 100 миллиардов. Зерги растут и размножаются очень быстро поэтому точная численность неизвестна.»
О социальном течении/образе жизни/философии с таким названием — молчание везде.
Это реальность. Нет никакого хищения, есть желание одних грести деньги лопатой без меры и нежелание других платить за то, что бесплатно.
Цитата
Вся жизнь —сделка с самим собой, но к делу это не относится.
Цитата
Все гораздо проще, если что то лежит бесплатно, я это подберу вместо того, чтоб купить то же самое (только с гемороем) за деньги.
Цитата
А я и не пишу там «Мэйд бай Вася», не продаю, не даю в прокат за деньги, а тихонько пользуюсь.
Цитата
Что происходит дальше? Конечно, вы эту «лабуду» не читаете. Вы ставите галочку «Да, я согласен с тем, что здесь написано» (иными словами, признаётесь — «да, я вор» и соглашаетесь с тем, что «да, меня надо преследовать по законам»
Почему же, читал пару раз. Обычно там написан какой то поток сознания о том, что я чуть ли не душу продаю за этот диск . Зачастую без ссылок на конкретные статьи конкретного закона. А вот вы не подскажете, каким законом регулируется… хм… «постановка галочки под текстом» и какую юридическую силу имеет?
Цитата
То есть рип — это уже не лицензионный продукт, ну раз его переделали? Так какие ко мне претензии? С правообладателем начального продукта я ни в какие отношения не вступал, а владелец рипа Вася выложил свое творение в сеть для свободного скачивания.
Цитата
Почему? Что и куда девается?
Цитата
Сомнительно. Но если и так, то «распространение» не имеет никакого отношения к хищению и все аналогии с квартирными кражами идут лесом.
Спасибо, что Вы так подробно всё расписали, но, чесслово, зря столько времени потратили
И Вы, и я знаете, что каждый из нас останется при своём мнении, сколько бы страниц форума ни исписать. Я уважаю Вашу точку зрения, хотя и не согласен с ней.
Например дефлотный 777-300; динамика (точно не знаю), но можно какую-нить прикрутить по новее? Панель: есть наверняка много хороших, если не ошибаюсь. Звуки; звуков разве нет?!
Лично я летаю на ПТ и радуюсь такому грандиозному лайнеру и легендарному, у тому же. Радуюсь, что он в числе бесплатников, т.к. этот самолёт можно легко продавать за его все достоинства.
Летайте на бесплатниках! Но если, говорю: ЕСЛИ, есть деньги, то — пожалуйста! Покупайте платник! Дело Ваше.
Ха-ха-ха…
Оригинальная логика… С одной стороны вы рекомендуете дефолт, а с другой стороны сами летаете на платниках!
Поймите, что дефолт, который на минимальной резво слушаеться рулей — это не самолет, а батискаф!
И за аеродинамику по пятибальной оценке таким моделям твердая оценка 1 балл. На четверочку с плюсом соответствует аеродинамика в Ил-2 (у меня была возможность сравнить с реальным восстановленным спитфайром в Англии). Из бобиков ничего лучшего вилки пока нет. Ну и еще проект арбуз, среди арбузов… Насчет PT туполя: большой туполь довели до ума наконец, а что касаеться малого туполя от SCS, то ребятам ХАЗа и ЛИС пришлось исправлять кучу глюков в конфигурации крафта… Ну к примеру параметры интегрального, пропорционального и дифференциального звена в каналах тангажа и крена АБСУ вробще какие-то непонятные были… С набором выше 7000 метров, раскачка по танкажу… При заходе по ILS вообще молчу, там всё наврали. Я даже документацию по АБСУ c формулами расчета ошибки наведения в каналах тангажа и крена им отправлял, да и БИ ХАЗа Жуков В.И. с ними больше года парился… Сейчас более менее SCS похож на реальный малый туполь А-3… Просто эту машину очень хорошо знаю, ведь ХАЗ выпускал малые туполи пачками… и документация вся есть в архивах. И на большом туполе сделана специально гибкая система настроек параметров АБСУ-154… В реале расчет в каналах тангажа и крена намного сложнее, чем в модели АБСУ майкрософта… Они обходятся пропорциональным, интегральным и дифференциальным звеном для моделирования каналов тангажа и крена АБСУ, когда в реале математика расчёта АБСУ намного сложнее. Майкрософт сильно упростил этот фактор и учёт поправок вообще опущен…
Надо делать правильно…и все тут!
Вот полезная документация для расчета и оптимального подбора параметров АБСУ в конфигурации крафта:
1) Автоматическая бортовая система управления АБСУ-134А РУКОВОДСТВО ПО ЄКСПЛУАТАЦИИ И ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ Структура построения, подсистемы, режимы работы, связи. 6B1.623.043-01 TO1 , 1980г. Там и все формулы расчета ошибки наведения в каналах… Я прикрепил скан (в предельно сжатом виде, как моделируеться АБСУ в каналах тангажа и крена в симе. Согласитесь, что это сильное упрощение действительности…
Многие вообще копируют эти параметры с абсолютно другого класса крафта, тогда как они должны быть расчитаны математически, для правдоподобного соответствия реалу…
2) Эта книга вообще должна быть нестольной у разработчиков, которые пишут конфигурацию на крафт абсодютно не понимая назначения параметров и их влияния на крафт. И таких горе «разработчиков» 95%! Не надо лепить абы шо по образу и подобию, напрягите мозги и вспомните вышку и теорию автоматизированого управления. О боже! Чему только в ВУЗах сейчас учат…
Вот она: П.В. Куропаткин, «Теория автоматизированого управления», изд. «Высшая школа», Москва, 1973. И не задавайте разработчики моделей глупых вопросов, что такое пропорциональное, интегральное и деффиринциальное звено, постоянная времени и т.д. и как изменение любого параметра влияет на стабильность системы… Студентов очень много я заметил, нехрен прогуливать вышку летая в симе, а надо долбать препадов по полной программе. Тогда это будет на что-то похоже… А пока, все приходиться доводить до ума самому… Не надо делать дилетантские модели!
3) И последнее…
Если не получается скачать платник, берите дефолт, но цепляйте конфигурацию крафта платника и панели платника… Так многие делают, кто хоть чуть чуть юзал движок сима, и знает какие файлы и параметры к чему… Это действительно вариант, чтобы не покупать платник. И аеродинамика, НЕ ЗАВИСИТ ОТ САМОЙ МОДЕЛИ В СИМЕ!!! Как настроете параметры крафта, так и будет оно летать. И надо иметь голову, чтобы не лепить туда что попало…а знания физического моделирования… На этом свою вводную лекцию считаю законченой и думаю разработчики крепко призадумаються, что действительно, а ведь Зерг знает, что говорит…и очень глубоко знает…
Прикрепленные изображения
Можно узнать, а что Вы думаете про динамику Як-40, то есть, если сравнить «Проект Як-40» и модель Игоря?
Ну, во первых их 2 у меня… Тот что в Коротичах REG/UR-BAP, зелёный, парашютный вариант, но сейчас надо васстанавливать его сертификат лётной пригодности, просто руки не дошли пока до него…замотался с гастролями группы…но надо заняться этим вопросом и съездить в Украерорух… то теплеет, понаедут люди, а бросать не счего… буду форсировать решение вопроса…
2-й Ан-2 UR-40269…. Его арендуют…
Закон о защите авторских и смежных прав.
А галочка таки да, юридическую силу имеет. Называется это договор-оферта.
На Як-40 у меня очень скромный налет по маршруту UKOI — UKOO и с Измаила на Кишенев. И времени уже прошло… Надо поднять документы… Кидай мне ссылку в личку на РЛЭ яшки-бяшки, и прямую ссылку на модель… Но не торопите… Я глубоко изучу вопрос, потом все верну в исправленном виде…. Просто на данный момент я в Штатах и с перегоном самолета обереусь не раньше чем 5-6 дней. Феном-300 берем…новый. Вот и лечу в Калифоринию… Пока не дергай меня. Я займусь вопросом, запомнил….
А галочка таки да, юридическую силу имеет. Называется это договор-оферта.
А иногда — договор-разводка. Т.е. даже если Вы отазались от установки (не поставили галочку) зачастую продавец отказывается возвращать деньги. Ведь что интересно — на сайтах ЛС как правило не публикуют.
Я вам в дальнейшем все таки советую отделять мух от котлет. Впечатление, что сказали не подумав.
Широкий простор для мечты и для жизни грядущие нам открывают года. Нам силу дает наша верность Отчизне. Так было, так есть и так будет всегда.
Чем «этим» гордиться-то?
У меня вопрос: Вот перед вами положат два пирожка с ливером, абсолютно одинаковые, но за один нужно заплатить, а за второй — нет. Какой вы возьмете?
Вы поддержали заявление, что , мол, зачем платить, если можно взять «так» ?
В таком случае у вас не должно быть никаких претензий к человеку, обворовавшему Вашу квартиру, ибо он думает так же, а значит вы-единомышленники, так как разделяете одну точку зрения. Ваш сарказм по отношению ко мне понятен. Я тоже грешен. Но я по крайней мере открыто не глумлюсь, заявляя: воровал, ворую, и буду воровать. Если я и делаю это — то отнюдь этим не горжусь. Ханжество ? Вполне вероятно. На мой взгляд цена на аддоны завышена. За разумные деньги — покупал бы.
Ситуация такая может случится и со мной тоже. И с Вами. И с кем угодно. Не думаю, что тот, с кем это случится примет это с христианским смирением. Так почему разработчик должен молчать в тряпочку ????????
У Вас очень извращенное и пошлое понимание моей логики. Очевидно-пробелы в воспитании. Но это уже не лечится.
Зачем употреблять так часто слово «ворует», если вы не понимаете его значение?
Кто-то залез в квартиру к некоему «разработчику» и украл из его личного сейфа его «продукт», самолетик там, или типа того? Отнюдь. Валяется в интернете аддон, для ознакомления выложенный (может быть и самим разработчиком), я его скачал, ознакомился — потом удалил. У рыхлого телом разработчика с руками не изуродованными мозолями материальное положение не улучшилось, но и не ухудшилось! Так, что все при своих остались. Никакого воровства и в помине нет.
Квартиру обворовали, ога! Как что скажете…
Кстати, действительно. Найти EULA к тому же кризису 2 сразу так не получилось.
А галочка таки да, юридическую силу имеет. Называется это договор-оферта.
Погуглил. Вот типичное определение:
Цитата
http://dic.academic….econ_dict/10766
Как видете, про «галочки» тут ничего нет, зато есть про обязательное уведомление о согласии заключения договора. Я не о чем никого не уведомлял.
Вы,наверно хотели сказать воровать по немногу (типа мелочь по карманам тырить)не солидно))
при наличии квр и с продленным винтом два дня максимум,при правильно составленных документах,кабинет 1810 удачи