Можно ли вывести гражданский самолёт из плоского штопора?

Посмотрел вот это- http://www.youtube.c…feature=related . Страшно, по настоящему страшно стало. Упаси Господь их души…
Вопрос, который назрел, неужели прямо таки невозможно вывести ГРАЖДАНСКИЙ самолёт из плоского штопора? Или таки случаи всё же были?
Как то прочитал, что существовали проекты использования специальных парашютов, которые могли бы в случае чего оказывать реальную помощь для вывода самолёта из штопора. У кого есть инфа, поделитесь пожалуйста.

Ответов: 19

Алексей из Саратова, on 12 January 2010 — 21:36, said:

Посмотрел вот это- http://www.youtube.c…feature=related . Страшно, по настоящему страшно стало. Упаси Господь их души…
Вопрос, который назрел, неужели прямо таки невозможно вывести ГРАЖДАНСКИЙ самолёт из плоского штопора? Или таки случаи всё же были?
Как то прочитал, что существовали проекты использования специальных парашютов, которые могли бы в случае чего оказывать реальную помощь для вывода самолёта из штопора. У кого есть инфа, поделитесь пожалуйста.

Насколько мне известно Ил-14(Ил-18?) был на это способен в виду особенностей авиагоризонта и конструкции планера.

Ту-154 не выводится, т.к. хвост очень тяжелый — раз, хвост попадает в аэродинамическую тень от крыльев на больших углах атаки и РН и РВ теряют всякую способность, как органы управления.

Сообщение отредактировано -=Maestro=-: 12 Январь 2010 — 23:42

KIVLAR, on 12 January 2010 — 21:41, said:

Ну теоритически можно.Но очень маловероятно(особенно на ту 154).Хотя в ситуации под донецком,это можно было сделать,и сделали бы если бы смогли сориентироваться.Но увы экипаж до определённого момента даже не знал что самолёт находится в штопоре.

Там можно было вывести в 1 момент всего лишь, который поймать было сложно, а время осознать и воспользоваться им не было…

Quote

Есть ещё один вариант,это противоштопорные парашют.

Гораздо дешевле обучить ЭВС так, чтобы они не допускали попадания в подобные ситуации…

Сообщение отредактировано -=Maestro=-: 12 Январь 2010 — 23:44

KIVLAR, on 12 January 2010 — 21:47, said:

Всё зависит от Ак.Пилот на самом деле совершенно не причём,виновата Ак,которая не смогла подготовить пилота к такой ситуации.Как пример могу привести ситуацию с пермским 737…

Ну АК это личное дело их. КБ делает ЛА для ГА с расчетом на то, что во время обучения пилоту вобьют в мозг то, что жизнь паксов дороже керосина. Но АК частенько ведут обратную политику…

KIVLAR (13 Январь 2010 — 05:41):

Есть ещё один вариант,это противоштопорный паршют.

Дико извиняюсь за тупость, но что это такое?

HARD_ROCK (12 Январь 2010 — 22:40):

Дико  извиняюсь за тупость, но что это такое?

Противоштопорный парашют устанавливался туда, где у Ту-154Б ВСУ, в основании киля, под РН.Нужен он для того чтобы остановить вращение самолёта и перевести его в пикирование с набором сорости.После того как вращение прекращается парашюты отсоединяются от самолёта.Используется только при испытании ВС.

KIVLAR, on 12 January 2010 — 23:47, said:

Всё зависит от Ак.Пилот на самом деле совершенно не причём,виновата Ак,которая не смогла подготовить пилота к такой ситуации.Как пример могу привести ситуацию с пермским 737…

То есть если бы пилоты знали как вывести 737-ой из плоского штопора то катастрофы бы не случились ?

KCRQ (12 Январь 2010 — 23:39):

То есть если бы пилоты знали как вывести 737-ой из плоского штопора то катастрофы бы не случились ?

Если бы они знали как вывести,то они бы его тогда и не «ввели».Если авиакомпания проводила регулярные тренировки то думаю всё бы было благополучно.Аэрофлот например имеет свои тренажёры,и регулярно тренируется в Туношне.Таже грубо говоря Сибирь тренажёров не имеет,они тренируются в Берлине,но увы сваливание невозможно прочувстовать на тренажёре,нужно ущутить это на своей шкуре(не сваливание конечно,а состояние самолёта за секунды до этого)Аэрофлоту предлагали за немалые деньги,проделать всё тоже что случилось под Донецком,а именно свалить полтинник в плоский штопор и вывести его,на случай если бы у них это сделать не получилось,их снарядили противоштопорными парашютами.Но в конце концов от эксперимента отказались из-за того что это было очень опасно.Кст 737 был не в штопоре.

Ну теоритически можно.Но очень маловероятно(особенно на ту 154).Хотя в ситуации под Донецком,это можно было сделать,и сделали бы если бы смогли сориентироваться.Да и темболее у них начался помпаж,и второй двигатель захлёбывался.Но увы экипаж до определённого момента даже не знал что самолёт находится в штопоре.Есть ещё один вариант,это противоштопорный паршют.

Сообщение отредактировано KIVLAR: 12 Январь 2010 — 23:50

Всё зависит от Ак.Пилот на самом деле совершенно не причём,виновата Ак,которая не смогла подготовить пилота к такой ситуации.Как пример могу привести ситуацию с пермским 737…

Теоретики… Опять за рыбу грОши…

KIVLAR, on 13 January 2010 — 02:25, said:

Если бы они знали как вывести,то они бы его тогда и не «ввели».

Один из пилотов Пулковских авиалиний который пытался перелезть через грозу перед тем как свалился в шопор (если мне не изменяет память) был летчиком спортсменом . Ему не помоглo…

А я извиняюсь — тут есть практики вывода 154й из штопора?

Пытаюсь в вчитаться в называние темы …Интересно чем плоский штопор например гражданского Ил-76 отличается от плоского шопора военного ИЛ-76 ?:)

KCRQ, on 12 January 2010 — 16:13, said:

Один из пилотов Пулковских авиалиний который пытался перелезть через грозу перед тем как свалился в шопор (если мне не изменяет память) был летчиком спортсменом . Ему не помоглo…

Он не за штурвалом сидел.

P.S.
Всего лишь надо было тупо опустить нос и пропереть через грозу коли себя в такую жопу загнали, все бы остались живы. Но это только Бы.

Чтобы предотвратить штопор, нужно пердотвратить срыв. Чтобы предотвратить срыв нужно начать выводить при первой индикации срыва.

Сообщение отредактировано Comrade: 13 Январь 2010 — 06:17

Да, сразу не спросил. Реализован ли как нибудь штопор в симе? Сколько раз летал на разных моделях, сваливался неоднократно, но чтобы в штопор войти- ни разу такого не было, в отличии от Ил-2, где в штопор достаточно легко свалиться.

KCRQ (13 Январь 2010 — 05:13):

Один из пилотов Пулковских авиалиний который пытался перелезть через грозу перед тем как свалился в шопор (если мне не изменяет память) был летчиком спортсменом . Ему не помоглo…

Он не сидел за штурвалом, он стоял сзади. Да там никто выводить и не собирался. Они упорно загоняли самолет в полную жопу, несмотря на то что самолет туда никак не хотел.

Andreas-URMT, on 13 January 2010 — 07:48, said:

Буквально вчера летел в симе на полтинике 11.000 набрал вертикалка метра 2 была хотел на 12 залезть шла видио запись в рекордере буквально отвлёкся на 10 минут прихожу краш=( стал просматривать видео и вот что показало- предельный угол атаки аусп кричит скорость упала и срыв в штопор и падение с 12 тысяч примерно за минуту дальше столкновение.

Странно, у меня ни разу не получилось свалить. Кричит АУАСП, падает скорость, самолет опускает нос вниз и опять набирает ее. А дальше — хоть в горизонтальный полет переводи, хоть носом в землю 🙂 А вот на ТУ-134 SCS нечто подобное выходило — теряет скорость и падает, как бы парашютирует, без вращения.

Буквально вчера летел в симе на полтинике 11.000 набрал вертикалка метра 2 была хотел на 12 залезть шла видио запись в рекордере буквально отвлёкся на 10 минут прихожу краш=( стал просматривать видео и вот что показало- предельный угол атаки аусп кричит скорость упала и срыв в штопор и падение с 12 тысяч примерно за минуту дальше столкновение.

Сообщение отредактировано Andreas-URMT: 13 Январь 2010 — 08:50

Вот в этой моделе для FSX вроде как реализован штопор.

http://www.youtube.c…h?v=RiZUcerjJiA
http://www.avsim.su/…ive-l-39-lotus/

Сообщение отредактировано inv: 13 Январь 2010 — 09:57