Перегруз в реале?

У нас на аэродроме появился еще один борт — Цессна 150. Ну, как колеги по спорту, решили напроситься прокатиться. Вместе с хозяином-пилотом самолета у пассажира получился перегруз на 20 кг (крепкий парниша). Хозяин, опытный пилот, уперся не в какую — мол опасно! Как это в действительности? Ведь это 20 кг всего!
PS: С Цессной иметь дело не приходилось в жизни, но попробывал в симе перегрузить 172-ую на 60 кг — без изменений.

Ответов: 19

Экзот (26 October 2009 — 14:19):

Во-вторых, 20кг для «Ц-150» это, вроде, 6% перегруза (20/300кг) и может повлиять на центровку, ПМСМ.

Теоретически, при рядной посадке, как в Ц-150, это пустяк относительно центровки по крену.
Если бы посадка была тандемной, то другой разговор…

Цитата

В любом случае, PIC виднее, а проверять реал симулятором — в корне не верно.

НЕТ конечно, так побаловался!

Цитата

Читал, что «люфтовский» пилот грузового 747 упёрся, когда его борт перегрузили на ЧЕТЫРЕ кг.

Маразм, он что с электронными весами по салону бегал?

Сообщение отредактировано DIR: 26 Октябрь 2009 — 21:10

DIR (26 Октябрь 2009 — 14:34):

Если бы посадка была тандемной, то другой разговор…

А там не «автомобильная» (2+2) компоновка кабины, разве?

Цитата

НЕТ конечно, так побаловался!

Не понял.

Экзот (26 Октябрь 2009 — 18:19):

Читал, что «люфтовский» пилот грузового 747 упёрся, когда его борт перегрузили на ЧЕТЫРЕ кг.
Во-вторых, 20кг для «Ц-150» это, вроде, 6% перегруза (20/300кг)

Каждый сходит с ума по своему. (это про пилота 747). Можно лететь с перегрузом, главное чтобы на бумаге было правильно всё. А если хоть 1 кг лишний найдут, то будут пороть. Это видимо PR была, ибо списать на ВСУ всегда можно, а уж 4 кг тем более.

Считать надо не от 300 кг, а от максимальной взлетной массы. В любом случае 20 кг это не перегруз.

По своему опыту, на самолете с макс ассой 1350 кг, взлетал с расчетной 1500 и разницу едва-едва заметил. Так-же как на ту-154М мало заметно когда 104, а когда 106 тонн.

DIR (26 Октябрь 2009 — 18:10):

Вместе с хозяином-пилотом самолета у пассажира получился перегруз на 20 кг.

Как он их считал вообще?

Vit_An (26 Октябрь 2009 — 14:39):

Каждый сходит с ума по своему. (это про пилота 747). Можно лететь с перегрузом, главное чтобы на бумаге было правильно всё. А если хоть 1 кг лишний найдут, то будут пороть. Это видимо PR была, ибо списать на ВСУ всегда можно, а уж 4 кг тем более.

Это немецкая точность. И не только немецкая.
Однажды обслуживали финский «джетстрим». Стажёрка неправильно поняла кэпа и вместо того, чтобы заправить самолёт 2х350 литров, ему зафигацили в одно крыло 700 л, собираясь закачать столько же в другое. Кэп схватился за голову. Перекачка бортовыми средствами (или слив лишнего топлива) заняла бы слишком много времени (рейс был медицинским). На замечание, что разогнать свой самолёт на наших 2,8 км он сможет даже с перегрузом, он предпочёл взлететь с диким дисбалансом, чем перегрузить самолёт топливом.

Сообщение отредактировано Экзот: 26 Октябрь 2009 — 16:55

Экзот (26 Октябрь 2009 — 18:54):

На замечание, что разогнать свой самолёт на наших 2,8 км он сможет даже с перегрузом, он предпочёл взлететь с диким дисбалансом, чем перегрузить самолёт топливом.

Не на много умнее, если действительно там нарушен сильно центр тяжести, а может просто он перекачал топливо во время руления.

arboss (26 Октябрь 2009 — 18:54):

Молодец хозяин, что уперся. С перегрузом шутки плохи. В нормальном полете можно и не заметить лишних килограмм, а вот если сваливание произойдет, то тут эти 20кг. могут сильно повлиять на исход ситуации.

По поводу 4кг, есть регламентирующие документы, которые четко ограничивают макс. вес. А если что случиться с самолетом? Шасси подломится на посадке, или еще что, вам эти 4кг могут перечеркнуть дальнейшую карьеру.

Ну оно типа так, но интересно, на сколько увеличивается скорость сваливания при перегрузе 20 кг.

На ту-154 на руление берется 500 кг. Но вот проблемка, где-то стоишь на стоянке в 100 метрах от исполнительного, а где-то рулишь минут 15 и еще стоишь столько-же. Разница может быть в сотни кг. А высчитывать будут каждый кг. Абсурд однако получается.

Vit_An (26 Октябрь 2009 — 15:03):

Не на много умнее, если действительно там нарушен сильно центр тяжести, а может просто он перекачал топливо во время руления.

Он говорил, что перекачка займёт около 45мин. Какое «на рулении»?
Может, и не намного, но, тем не менее, предпочёл дисбаланс перегрузу.

Экзот (26 Октябрь 2009 — 19:15):

Он говорил, что перекачка займёт около 45мин. Какое «на рулении»?
Может, и не намного, но, тем не менее, предпочёл дисбаланс перегрузу.

Может он предпочел не платить бабло за свой косяк?

Vit_An (26 Октябрь 2009 — 15:23):

Может он предпочел не платить бабло за свой косяк?

Косяк был у стажёрки-переводчицы.

Vit_An (26 October 2009 — 15:10):

Ну оно типа так, но интересно, на сколько увеличивается скорость сваливания при перегрузе 20 кг.

Если представить, что максимальный взлетный у нее чет около 700кг, то я думаю ощутимо. Но вопрос не только в скорости, а в том, хватит ли усилия рулей высоты, вывести перегруженный самолет из штопора.

Vit_An (26 October 2009 — 15:10):

На ту-154 на руление берется 500 кг. Но вот проблемка, где-то стоишь на стоянке в 100 метрах от исполнительного, а где-то рулишь минут 15 и еще стоишь столько-же. Разница может быть в сотни кг. А высчитывать будут каждый кг. Абсурд однако получается.

Вы сейчас говорите только о TOM, а ведь есть еще MAUM PTOM TM PLAM MSLM MZFM итд. Какой именно вес был превышен, мы не знаем.

DIR (26 October 2009 — 12:10):

У нас на аэродроме появился еще один борт — Цессна 150.

у пассажира получился перегруз на 20 кг (крепкий парниша). Хозяин, опытный пилот, уперся не в какую — мол опасно! Как это в действительности? Ведь это 20 кг всего!
PS: С Цессной иметь дело не приходилось в жизни, но попробывал в симе перегрузить 172-ую на 60 кг — без изменений.

20 кг — это ерунда. 172-ую на 60 кг тоже можно.
Но если жарко и полоса короткая (от 30 градусов, до 500 метров) + препятствия, то может быть есть смысл оставаться на безопасной стороне.

Экзот (26 Октябрь 2009 — 19:27):

Косяк был у стажёрки-переводчицы.

На самолете есть КВС, который одной этой должностью несет ответственность за всё, и за стажерку тоже. И никогда он не докажет, что виновата она. Так что косяк его.

Dinozavrik (26 October 2009 — 15:30):

20 кг — это ерунда. 172-ую на 60 кг тоже можно.
Но если жарко и полоса короткая (от 30 градусов, до 500 метров) + препятствия, то может быть есть смысл оставаться на безопасной стороне.

Можно-то можно, но вслучае чего, в своем репорте, BFU не забудут написать эти лишние кг. :acute:

arboss (26 October 2009 — 13:34):

Можно-то можно, но вслучае чего, в своем репорте, BFU не забудут написать эти лишние кг. :acute:

…есть смысл оставаться на безопасной стороне.

Читал, что «люфтовский» пилот грузового 747 упёрся, когда его борт перегрузили на ЧЕТЫРЕ кг.
Во-вторых, 20кг для «Ц-150» это, вроде, 6% перегруза (20/300кг) и может повлиять на центровку, ПМСМ. В любом случае, PIC виднее, а проверять реал симулятором — в корне не верно.

В симе много чего делать можно…
Это так, быстрый поиск:
http://www.avsim.su/…sna-v-kolumbii/
http://www.avsim.su/…ni-v-bashkirii/
Молодец хозяин, что уперся. С перегрузом шутки плохи. В нормальном полете можно и не заметить лишних килограмм, а вот если сваливание произойдет, то тут эти 20кг. могут сильно повлиять на исход ситуации. 150ая Цессна вообще одноместный самолет, если ее полностью заправить…

По поводу 4кг, есть регламентирующие документы, которые четко ограничивают макс. вес. А если что случиться с самолетом? Шасси подломится на посадке, или еще что, вам эти 4кг могут перечеркнуть дальнейшую карьеру.

Перегруз, перегруз… На рампу грузить нельзя, а грузили и грузят…
И loadsheet так нарисуют, что хрен придересся…