Если человек уже летал на Цессне 172 то и нечего сравнивать с обычным пассажиром. Я думаю, он бы и бобик 737 посадил бы.
После 172-ой посадить 737 наверное очень трудно будет.
Dinozavrik
14.04.2009 в 21:09
Цитата(Karakum @ 14.04.2009 18:40)
Наличие PPL и налета не гарантируют присутствия духа в разных ситуациях (исключая Вас, конечно же !).
Нет конечно. Малейший глюк «Активного неба» и душа уходит туда, где у Сессны бензиновый кран.
Сообщение отредактировал Dinozavrik — 14.04.2009 21:33
Karakum
14.04.2009 в 21:19
Цитата(Dinozavrik @ 14.04.2009 21:09)
Цитата(Karakum @ 14.04.2009 18:40)
Наличие PPL и налета не гарантируют присутствия духа в разных ситуациях (исключая Вас, конечно же !).
Нет конечно. Малейший глюк «Активного неба» и душа уходит у Сессны бензиновый кран.
???
Сообщение отредактировал Karakum — 14.04.2009 21:20
KCRQ
14.04.2009 в 21:41
Цитата(Dinozavrik @ 14.04.2009 23:09)
Малейший глюк «Активного неба» и душа уходит туда, где у Сессны бензиновый кран.
Расшифруй отец?
Major Kong
14.04.2009 в 21:43
Цитата(Karakum @ 14.04.2009 23:13)
В таком случае, боюсь, и я Вам не смогу объяснить, что не все ведут себя так, как Вы описАли. Даже, когда не остается выбора. И если Вам попадались одни герои, то мне встречались всякие на моем жизненном пути. Потому я так в оценках и осторожен, хотя тоже мог бы быть бескомпромиссным. Можете и далее смеяться-воля Ваша. Что касается модного слова «тэйлдреггер» (конечно, намного проще сказать это, а не «самолет с хвостовым колесом», то в Америке их, дреггеров, хватает. Нет там ничего экстраординарного в их пилотировании (ну летали же на них до войны и всю войну !). Поверьте-знаю о чем говорю. Ну, или НЕ верьте. Опять же-воля Ваша.
Ваш жизненный путь для меня загадка. Что, он настолько изобиловал подобными ситуациями, что вы собрали статистику, кто как себя ведёт ? Что касается слова «тэйлдрэггер», его использование в данном контексте не есть дань моде; употребил ислючительно для облегчения восприятия Камрадом ввиду страны его проживания .
Гм…. вы так лихо заявили о несложности пилотирования этих самых тэйлдрэггеров, что (а) изменили своей осторожности в оценках — как же так? (б) вызвали сомнение то ли в том, что знаете, о чем говорите, то ли в том, что внимательно читаете: вестимо, сложность не в пилотировании, а в рулении и поведении на разбеге/пробеге (ну-к посмотрите выше, о чём я сказал? Правильно, не о пилотировании, а о рулении).
Сообщение отредактировал Major Kong — 14.04.2009 21:45
Karakum
14.04.2009 в 21:56
Цитата(Major Kong @ 14.04.2009 21:43)
Ваш жизненный путь для меня загадка. Что, он настолько изобиловал подобными ситуациями, что вы собрали статистику, кто как себя ведёт ? Что касается слова «тэйлдрэггер», его использование в данном контексте не есть дань моде; употребил ислючительно для облегчения восприятия Камрадом ввиду страны его проживания .
Гм…. вы так лихо заявили о несложности пилотирования этих самых тэйлдрэггеров, что (а) изменили своей осторожности в оценках — как же так? (б) вызвали сомнение то ли в том, что знаете, о чем говорите, то ли в том, что внимательно читаете: вестимо, сложность не в пилотировании, а в рулении и поведении на разбеге/пробеге (ну-к посмотрите выше, о чём я сказал? Правильно, не о пилотировании, а о рулении).
Не передергивайте. Напоминаю, что на моем жизненном пути всего лишь встречались разные люди (со своими житейскими слабостями), в то время,как судя по Вашим безапелляционным заявлениям (относительно того как себя ведут люди в стрессовых ситуациях-все одинаково геройски ), Вы имели дело исключительно с рембами. Ваше право утверждать, мое-сомневаться. Равно, как и наоборот. И мой жизненный путь здесь абсолютно ни причем, если Вы не против. Далее, насколько я помню, о рулении на тейлдреггерах речь не шла вообще ( и в Ваших постах в том числе), но если Вам угодно, да, эта схема требует к себе бОльшего внимания, чем ныне нам привычная. Однако, повторюсь, ничего экстраординарного для нормального пилота в этом нет. Если кто-то привык рулить с превышениями ограничений-он разложит самолет вне зависимости от компоновки его шасси (например, достаточно на повышенной скорости прорулить на той же «тешке» по грунту с небольшими ямами (а в траве их можно и не заметитиь) и цепануть винтом землю) . Не случайно поэтому сначала учат рулить по земле, а уж потом летать по небу. В большинстве случаев. Вы уж определитесь пожалуйста, в чем же я у Вас вызвал сомнение, а то я так и не понял.
Сообщение отредактировал Karakum — 14.04.2009 22:24
KCRQ
14.04.2009 в 21:56
Цитата(Major Kong @ 15.04.2009 00:43)
, а в рулении и поведении на разбеге/пробеге
И в чем сложность? Мне интересно как то стал тем более что я летал на трех Citabria, Decathlon и SNJ-4
Сообщение отредактировал KCRQ — 14.04.2009 21:56
Karakum
14.04.2009 в 22:03
Цитата(KCRQ @ 14.04.2009 21:56)
Цитата(Major Kong @ 15.04.2009 00:43)
, а в рулении и поведении на разбеге/пробеге
И в чем сложность? Мне интересно как то стал тем более что я летал на трех Citabria, Decathlon и SNJ-4
Андрей, приветствую ! Я умышленно не стал перечислять на чем с хвостовым колесом летал , чтобы не выглядело, как меряние пиписьками. Но ты-другое дело.
Mig
14.04.2009 в 22:07
Признайтесь все честно, что тайна мечта симмера это когда по какой-то невероятной случайности экипаж отбросит копыта в середине рейса, и ЕМУ С И М М Е Р У выпадет честь попытаться совершить посадку. Если кто-то будет отрицать — не поверю
Karakum
14.04.2009 в 22:10
Цитата(Mig @ 14.04.2009 22:07)
Признайтесь все честно, что тайна мечта симмера это когда по какой-то невероятной случайности экипаж отбросит копыта в середине рейса, и ЕМУ С И М М Е Р У выпадет честь попытаться совершить посадку. Если кто-то будет отрицать — не поверю
Я буду ! Можете мне не верить. И разрази меня гром, если я мечтаю оказаться пассажиром в самолете (которого не знаю) с экипажем с отброшенными копытами. Да спросите любого действующего пилота, или диспетчера, или авиатехника (который еще и симмер) ! Вот мне любопытно было бы послушать кто и что скажет. Хотя, был грех, мечтал. Давно, правда. Когда во всю эту лабуду еще верил.
Сообщение отредактировал Karakum — 14.04.2009 22:30
MSSR
14.04.2009 в 22:42
Цитата(Karakum @ 14.04.2009 21:56)
Не передергивайте. Напоминаю, что на моем жизненном пути всего лишь встречались разные люди (со своими житейскими слабостями), в то время,как судя по Вашим безапелляционным заявлениям (относительно того как себя ведут люди в стрессовых ситуациях-все одинаково геройски ), Вы имели дело исключительно с рембами. Ваше право утверждать, мое-сомневаться. Равно, как и наоборот. И мой жизненный путь здесь абсолютно ни причем, если Вы не против.
+100, героев я не видел. Может в жизни не везло. Но после стресса у тех кого я знаю тряслись руки и не только руки, и желающих попасть по новой в этот стресс не было. Особенно запомнился экипаж после посадки, в 70 км от аэродрома у них двигатель пошёл в разнос. Такого бледного лица у живого человека я не видел ни до того ни слава Богу после этого. Возможно есть герои (как в книжках), но мне они жизненый путь пока не пересекали.
Major Kong
14.04.2009 в 22:43
Цитата(Karakum @ 14.04.2009 23:56)
Не передергивайте.
Что, где? Конкретно.
Цитата
Напоминаю, что на моем жизненном пути всего лишь встречались разные люди (со своими житейскими слабостями),
Тогда не делайте выводов о мужественности и героизме неизвестных вам людей на основе газетных публикаций.
Цитата
в то время,как судя по Вашим безапелляционным заявлениям (относительно того как себя ведут люди в стрессовых ситуациях-все одинаково геройски ), Вы имели дело исключительно с рембами.
Вы странно судите. Вот это как раз и можно (с некоторой натяжкой) назвать передёргиванием.
Цитата
Ваше право утверждать, мое-сомневаться.
Снова путаете. Это вы утверждаете (что мужик герой), а я сомневаюсь.
Цитата
И мой жизненный путь здесь абсолютно ни причем, если Вы не против.
Против. Назвался груздем — полезай в кузов.
Цитата
Далее, насколько я помню, о рулении на тейлдреггерах речь не шла вообще ( и в Ваших постах в том числе),
Плохо помните: сообщение #25, цитирую: «А на табуретке бы Камрад, вполне возможно, и убился бы — вряд ли их на тэйлдрэггерах рулить учили)).»
Цитата
но если Вам угодно, да, эта схема требует к себе бОльшего внимания, чем ныне нам привычная.
Да, именно это мне было угодно.
Цитата
Однако, повторюсь, ничего экстраординарного для нормального пилота в этом нет.
Про экстраординарное только вы и говорили. Это древний приём схоластов: сперва выдвигается некий тезис, который приписывается оппоненту, а затем блистательно опровергается .
Цитата
Если кто-то привык рулить с превышениями ограничений-он разложит самолет вне зависимости от компоновки его шасси (например, достаточно на повышенной скорости прорулить на той же «тешке» по грунту с небольшими ямами (а в траве их можно и не заметитиь) и цепануть винтом землю).
Ну-ка, интересно, отчего вы вспомнили про ограничения по скорости руления, не являющиеся характерными именно для самолётов с хвостовым колесом, но но странным образом забыли про такие вещи, как специфика руления с фиксируемым или нефиксируемым хвостовым колесом, ни слова не сказали о необходимости более активной и специфической работы газом при поворотах в ходе руления на тэйлдрэггерах?
Как видите, практически каждое ваше слово не выдерживает ни формальной, ни неформальной критики. Я думаю, у вас остаётся только один аргумент — огласить ваш послужной список (реальный или мифический — неважно, поскольку проверке это все равно не подлежит )).
Цитата(MSSR @ 15.04.2009 00:42)
+100, героев я не видел. Может в жизни не везло. Но после стресса у тех кого я знаю тряслись руки и не только руки, и желающих попасть по новой в этот стресс не было. Особенно запомнился экипаж после посадки, в 70 км от аэродрома у них двигатель пошёл в разнос. Такого бледного лица у живого человека я не видел ни до того ни слава Богу после этого. Возможно есть герои (как в книжках), но мне они жизненый путь пока не пересекали.
Вы путаете тёплое с мягким. Повторю ещё раз: человек, находящийся в ситуации, которая не предоставляет ему возможности выбора, будет делать то, что ему остаётся делать. И руки буду трястись, и лицо будет бледное. И ни героизмом, ни мужеством это назвать нельзя. «Жить захочешь — и не так раскорячишься» (с). Так что с чего наш двугорбый друг решил, будто мне по жизни рембы встречаются — решительно непонятно)).
Сообщение отредактировал Major Kong — 14.04.2009 22:46
Dinozavrik
14.04.2009 в 23:09
Цитата(Karakum @ 14.04.2009 20:19)
Цитата(Dinozavrik @ 14.04.2009 21:09)
Цитата(Karakum @ 14.04.2009 18:40)
Наличие PPL и налета не гарантируют присутствия духа в разных ситуациях (исключая Вас, конечно же !).
Нет конечно. Малейший глюк «Активного неба» и душа уходит у Сессны бензиновый кран.
???
Разьве на маленьком невозможно испытать некоторые, весьма приятные ситуации, как потеря ориентации (особенно в темноте), приближение грозы со всеми прелестями из учебника по авиационной метеорологии, падение мощностина высоте, некоторые более-менее аварийные ситуации? А также кучу мелочей, типа турбулентности, тошноты или просто по маленькой нужде захотелось? Естественно, не с опытным капитаном слева… И даже не с опытным вторым пилотом справа.
Сообщение отредактировал Dinozavrik — 14.04.2009 23:10
После 172-ой посадить 737 наверное очень трудно будет.
Нет конечно. Малейший глюк «Активного неба» и душа уходит туда, где у Сессны бензиновый кран.
Сообщение отредактировал Dinozavrik — 14.04.2009 21:33
Нет конечно. Малейший глюк «Активного неба» и душа уходит у Сессны бензиновый кран.
???
Сообщение отредактировал Karakum — 14.04.2009 21:20
Расшифруй отец?
Ваш жизненный путь для меня загадка. Что, он настолько изобиловал подобными ситуациями, что вы собрали статистику, кто как себя ведёт
? Что касается слова «тэйлдрэггер», его использование в данном контексте не есть дань моде; употребил ислючительно для облегчения восприятия Камрадом ввиду страны его проживания
.
Гм…. вы так лихо заявили о несложности пилотирования этих самых тэйлдрэггеров, что
(а) изменили своей осторожности в оценках — как же так?
(б) вызвали сомнение то ли в том, что знаете, о чем говорите, то ли в том, что внимательно читаете: вестимо, сложность не в пилотировании, а в рулении и поведении на разбеге/пробеге (ну-к посмотрите выше, о чём я сказал? Правильно, не о пилотировании, а о рулении).
Сообщение отредактировал Major Kong — 14.04.2009 21:45
Гм…. вы так лихо заявили о несложности пилотирования этих самых тэйлдрэггеров, что
(а) изменили своей осторожности в оценках — как же так?
(б) вызвали сомнение то ли в том, что знаете, о чем говорите, то ли в том, что внимательно читаете: вестимо, сложность не в пилотировании, а в рулении и поведении на разбеге/пробеге (ну-к посмотрите выше, о чём я сказал? Правильно, не о пилотировании, а о рулении).
Не передергивайте. Напоминаю, что на моем жизненном пути всего лишь встречались разные люди (со своими житейскими слабостями), в то время,как судя по Вашим безапелляционным заявлениям (относительно того как себя ведут люди в стрессовых ситуациях-все одинаково геройски ), Вы имели дело исключительно с рембами. Ваше право утверждать, мое-сомневаться. Равно, как и наоборот. И мой жизненный путь здесь абсолютно ни причем, если Вы не против.
Далее, насколько я помню, о рулении на тейлдреггерах речь не шла вообще ( и в Ваших постах в том числе), но если Вам угодно, да, эта схема требует к себе бОльшего внимания, чем ныне нам привычная. Однако, повторюсь, ничего экстраординарного для нормального пилота в этом нет. Если кто-то привык рулить с превышениями ограничений-он разложит самолет вне зависимости от компоновки его шасси (например,
достаточно на повышенной скорости прорулить на той же «тешке» по грунту с небольшими ямами (а в траве их можно и не заметитиь) и цепануть винтом землю) . Не случайно поэтому сначала учат рулить по земле, а уж потом летать по небу. В большинстве случаев.
Вы уж определитесь пожалуйста, в чем же я у Вас вызвал сомнение, а то я так и не понял.
Сообщение отредактировал Karakum — 14.04.2009 22:24
И в чем сложность? Мне интересно как то стал тем более что я летал на трех Citabria, Decathlon и SNJ-4
Сообщение отредактировал KCRQ — 14.04.2009 21:56
И в чем сложность? Мне интересно как то стал тем более что я летал на трех Citabria, Decathlon и SNJ-4
Андрей, приветствую !
Я умышленно не стал перечислять на чем с хвостовым колесом летал , чтобы не выглядело, как меряние пиписьками.
Но ты-другое дело.
Я буду ! Можете мне не верить. И разрази меня гром, если я мечтаю оказаться пассажиром в самолете (которого не знаю) с экипажем с отброшенными копытами. Да спросите любого действующего пилота, или диспетчера, или авиатехника (который еще и симмер) ! Вот мне любопытно было бы послушать кто и что скажет.
Хотя, был грех, мечтал. Давно, правда.
Когда во всю эту лабуду еще верил.
Сообщение отредактировал Karakum — 14.04.2009 22:30
+100, героев я не видел. Может в жизни не везло. Но после стресса у тех кого я знаю тряслись руки и не только руки, и желающих попасть по новой в этот стресс не было.
Особенно запомнился экипаж после посадки, в 70 км от аэродрома у них двигатель пошёл в разнос. Такого бледного лица у живого человека я не видел ни до того ни слава Богу после этого.
Возможно есть герои (как в книжках), но мне они жизненый путь пока не пересекали.
Что, где? Конкретно.
Тогда не делайте выводов о мужественности и героизме неизвестных вам людей на основе газетных публикаций.
Вы странно судите. Вот это как раз и можно (с некоторой натяжкой) назвать передёргиванием.
Снова путаете. Это вы утверждаете (что мужик герой), а я сомневаюсь.
Против. Назвался груздем — полезай в кузов.
Плохо помните: сообщение #25, цитирую: «А на табуретке бы Камрад, вполне возможно, и убился бы — вряд ли их на тэйлдрэггерах рулить учили)).»
Да, именно это мне было угодно.
Про экстраординарное только вы и говорили. Это древний приём схоластов: сперва выдвигается некий тезис, который приписывается оппоненту, а затем блистательно опровергается
.
достаточно на повышенной скорости прорулить на той же «тешке» по грунту с небольшими ямами (а в траве их можно и не заметитиь) и цепануть винтом землю).
Ну-ка, интересно, отчего вы вспомнили про ограничения по скорости руления, не являющиеся характерными именно для самолётов с хвостовым колесом, но но странным образом
забыли про такие вещи, как специфика руления с фиксируемым или нефиксируемым хвостовым колесом, ни слова не сказали о необходимости более активной и специфической работы газом при поворотах в ходе руления на тэйлдрэггерах?
Как видите, практически каждое ваше слово не выдерживает ни формальной, ни неформальной критики. Я думаю, у вас остаётся только один аргумент — огласить ваш
)).
послужной список (реальный или мифический — неважно, поскольку проверке это все равно не подлежит
Особенно запомнился экипаж после посадки, в 70 км от аэродрома у них двигатель пошёл в разнос. Такого бледного лица у живого человека я не видел ни до того ни слава Богу после этого.
Возможно есть герои (как в книжках), но мне они жизненый путь пока не пересекали.
Вы путаете тёплое с мягким. Повторю ещё раз: человек, находящийся в ситуации, которая не предоставляет ему возможности выбора, будет делать то, что ему остаётся делать. И руки буду трястись, и лицо будет бледное. И ни героизмом, ни мужеством это назвать нельзя. «Жить захочешь — и не так раскорячишься» (с). Так что с чего наш двугорбый друг решил, будто мне по жизни рембы встречаются — решительно непонятно)).
Сообщение отредактировал Major Kong — 14.04.2009 22:46
Нет конечно. Малейший глюк «Активного неба» и душа уходит у Сессны бензиновый кран.
???
Разьве на маленьком невозможно испытать некоторые, весьма приятные ситуации, как потеря ориентации (особенно в темноте), приближение грозы со всеми прелестями из учебника по авиационной метеорологии, падение мощностина высоте, некоторые более-менее аварийные ситуации? А также кучу мелочей, типа турбулентности, тошноты или просто по маленькой нужде захотелось?
Естественно, не с опытным капитаном слева… И даже не с опытным вторым пилотом справа.
Сообщение отредактировал Dinozavrik — 14.04.2009 23:10
Подробности
http://www.cnn.com/2009/US/04/14/plane.emergency/index.html