Какие дифирамбы? «Мы заказали 2 Ту-204-300 и 6 А-320 это дифирамбы? Разговор только о том, что взяли бы получше, но нечего.
И все-таки, среди всего многообразия боингов и эрбасов выбрали именно Ту-204… Эту машину с не совсем удачными двигателями, местами непродуманную и недоделанную… Ну пусть это не дифирамбы, но по крайней мере (ИМХО) Ту-204 немного переоценили… Хотя мне было отрадно видеть что иномаркам предпочитают отечественный авиапром!!! (IMG:style_emoticons/default/dance4.gif)
sergey5993
21.02.2009 в 14:00
Цитата(qip88 @ 21.02.2009 13:59)
Цитата(Петр @ 21.02.2009 12:47)
С Ролс-Ройсами на этом самолете никакого особенного геморроя с двигателями нет.
Однако ж 757-200 новым выйдет значительно дороже, чем новый 204 с РР…
endoscop
21.02.2009 в 17:07
Цитата(sergey5993 @ 21.02.2009 17:59)
И все-таки, среди всего многообразия боингов и эрбасов выбрали именно Ту-204… Эту машину с не совсем удачными двигателями, местами непродуманную и недоделанную… Ну пусть это не дифирамбы, но по крайней мере (ИМХО) Ту-204 немного переоценили… Хотя мне было отрадно видеть что иномаркам предпочитают отечественный авиапром!!!
Да о чем вы говорите. Сколько Российскими компаниями только в прошлом году было куплено (взято в лизинг, в аренду) Боингов, Аэробусов, АТR, CRJ других иномарок — десятки, а сколько Ту и Илов — пальцев на руках хватит пересчитать. Если бы авиакомпании действительно были в них заинтересованы уже давно бы было обеспечено их производство. Пусть даже каким то а/к будет нужна именно Тушка они сто раз подумают, а не взять ли сейчас Боинг, который будет летать и приносить прибыль или жать лет пяток, пока востановят производство и подойдет очередь, а все это время сидеть и сосать лапу думая, а будет ли существовать авиакомпания которой не на чем летать через 3-5 лет.
Jethawk
21.02.2009 в 14:07
Цитата(sergey5993 @ 21.02.2009 13:59)
И все-таки, среди всего многообразия боингов и эрбасов выбрали именно Ту-204… Эту машину с не совсем удачными двигателями, местами непродуманную и недоделанную… Ну пусть это не дифирамбы, но по крайней мере (ИМХО) Ту-204 немного переоценили… Хотя мне было отрадно видеть что иномаркам предпочитают отечественный авиапром!!! (IMG:style_emoticons/default/dance4.gif)
Потому что нормальный самолет брать дорого, решили взять что подешевле.
А с 757 сравнивать вообще некорректно — 204 еще только «появляется», а 757 уже сняли с производства.
masiania94
21.02.2009 в 14:10
ту-204 разрабатывался в АКБ Туполева, это уже пол успеха, просто исполнение на нашем уровне, в савке всё было налажено! нам тока наладить производство, а идеи будут!
Jethawk
21.02.2009 в 14:14
Цитата(masiania94 @ 21.02.2009 14:10)
ту-204 разрабатывался в АКБ Туполева, это уже пол успеха, просто исполнение на нашем уровне, в савке всё было налажено! нам тока наладить производство, а идеи будут!
(IMG:style_emoticons/default/sarcastic.gif) То есть самолет нормальный, а при сборке решили часть оборудования выбросить, вколоть в обшивку только половину заклепок и т.п.???
_ak
21.02.2009 в 19:00
Авиакомпания если и закажет парочку тушек, ждать придется дольше, чем десяток боингов.
endoscop
21.02.2009 в 17:07
Цитата(sergey5993 @ 21.02.2009 17:59)
И все-таки, среди всего многообразия боингов и эрбасов выбрали именно Ту-204… Эту машину с не совсем удачными двигателями, местами непродуманную и недоделанную… Ну пусть это не дифирамбы, но по крайней мере (ИМХО) Ту-204 немного переоценили… Хотя мне было отрадно видеть что иномаркам предпочитают отечественный авиапром!!! (IMG:style_emoticons/default/dance4.gif)
Да о чем вы говорите. Сколько Российскими компаниями только в прошлом году было куплено (взято в лизинг, в аренду) Боингов, Аэробусов, АТR, CRJ других иномарок — десятки, а сколько Ту и Илов — пальцев на руках хватит пересчитать. Если бы авиакомпании действительно были в них заинтересованы уже давно бы было обеспечено их производство. Пусть даже каким то а/к будет нужна именно Тушка они сто раз подумают, а не взять ли сейчас Боинг, который будет летать и приносить прибыль или жать лет пяток, пока востановят производство и подойдет очередь, а все это время сидеть и сосать лапу думая, а будет ли существовать авиакомпания которой не на чем летать через 3-5 лет.
_ak
21.02.2009 в 19:00
Авиакомпания если и закажет парочку тушек, ждать придется дольше, чем десяток боингов.
Titan
21.02.2009 в 22:38
Цитата(sergey5993 @ 21.02.2009 14:00)
Однако ж 757-200 новым выйдет значительно дороже, чем новый 204 с РР…
А разве 757е выпускаются?
A.S.K.
21.02.2009 в 23:47
Цитата(FTSE100 @ 21.02.2009 12:57)
Цитата(A.S.K. @ 21.02.2009 09:35)
Все-таки есть что-то в Ту-204, но в то-же время он не лишен недостатков.
обоснуй что это «что-то» и что за недостатки.
Мне, может быть, тебе еще письменный отчет принести, чтобы ты подпись и печать поставил(СОГЛАСЕН/НЕСОГЛАСЕН)?
Ну я думаю что представители Lufthansa едут впервую очередь спросить почему даже наш национальный авиаперевозчик «Аэрофлот», для пассажирских и грузовых перевозок, отдает предпочтение Boeing, Airbus, MD, а не «отечественному» Ту-204
Ну во-первых, почему «отечественному», а не отечественному? А во-вторых, надеюсь национальный перевозчик расскажет Lufthansa о таких понятиях как откат и т.п.
softfull
22.02.2009 в 00:38
Я себе на минутку представил, что будет, если убрать все АК и оставить один только Аэрофлот, какой он сейчас есть. Только пропорционально увеличенным парком. Интересно, на чём бы он полетел, к примеру, из Хабаровска в Охотск, или из Барнаула в Бийск? Ну на крайняк даже большую регионалку Хабаровск-Анадырь? Есть варианты?
Uran
22.02.2009 в 00:38
Цитата(softfull @ 3.04.2009 18:40)
Я себе на минутку представил, что будет, если убрать все АК и оставить один только Аэрофлот, какой он сейчас есть. Только пропорционально увеличенным парком. Интересно, на чём бы он полетел, к примеру, из Хабаровска в Охотск, или из Барнаула в Бийск? Ну на крайняк даже большую регионалку Хабаровск-Анадырь? Есть варианты?
Хабаровск-Анадырь — А-320 или Ту-154, как сейчас летает «Владивосток-Авиа». А из Барнаула в Бийск 170 км. расстояния. Зачем летать? )) Но я отнюдь не за то, что бы остался один «Аэрофлот». Просто авиакомпаний на данный момент действительно многовато, провозных емкостей избыток. Говорить о развитии региональных авиаперевозок еще рано, более того, на данный момент 50% рейсов по регионам можно смело сократить и от этого никто не пострадает, уверяю. Я не оговорился — именно «смело сократить», то есть, не боясь ничего. Но уж слишком много народу визжит и прикрывается какими-то «социальными значимостями» и т.д. и т.п. Все это под большим сомнением. Я не знаю, что тут можно еще сказать, но половина этих рейсов точно не нужна.
Сообщение отредактировал Uran — 3.04.2009 18:13
A.S.K.
22.02.2009 в 00:38
Цитата(Lavrik @ 1.04.2009 10:45)
Ну во-первых, почему «отечественному», а не отечественному? А во-вторых, надеюсь национальный перевозчик расскажет Lufthansa о таких понятиях как откат и т.п.
А Вы еще не поняли. что FMC-это забаненный Yakamoz?
Сообщение отредактировал A.S.K. — 4.04.2009 21:07
softfull
22.02.2009 в 00:38
Цитата(Uran @ 3.04.2009 20:53)
Цитата(softfull @ 3.04.2009 18:40)
Я себе на минутку представил, что будет, если убрать все АК и оставить один только Аэрофлот, какой он сейчас есть. Только пропорционально увеличенным парком. Интересно, на чём бы он полетел, к примеру, из Хабаровска в Охотск, или из Барнаула в Бийск? Ну на крайняк даже большую регионалку Хабаровск-Анадырь? Есть варианты?
Хабаровск-Анадырь — А-320 или Ту-154, как сейчас летает «Владивосток-Авиа». А из Барнаула в Бийск 170 км. расстояния. Зачем летать? )) Но я отнюдь не за то, что бы остался один «Аэрофлот». Просто авиакомпаний на данный момент действительно многовато, провозных емкостей избыток. Говорить о развитии региональных авиаперевозок еще рано, более того, на данный момент 50% рейсов по регионам можно смело сократить и от этого никто не пострадает, уверяю. Я не оговорился — именно «смело сократить», то есть, не боясь ничего. Но уж слишком много народу визжит и прикрывается какими-то «социальными значимостями» и т.д. и т.п. Все это под большим сомнением. Я не знаю, что тут можно еще сказать, но половина этих рейсов точно не нужна.
Ну не Аэрофлот же… А Владавиа на Ту-154М держит МКЗ на уровне 8 тонн. Там проблемы с заправкой. Что такое 8 тонн. И провозных ёмкостей избыток только в Москве. У нас на Камчатку проблема. (ну с пассажирами легче пошло, груз идёт слабовато). Магадан вообще молчу. Чукотка проблема. Может магадан разгрузили, а Кепервеем и Певек нет. И раз в неделю ИрАэро на Кепервеем и раз в 2 недели Певек на Ан-26-100 из Магадана проблему не решают. А западные машинки может и берут много пассажиров, а груза в них влазит хрен да маленько. И не надо говорить, что груз копейки приносит. На магадан цена за 100 килограмм сравнялась со стоимостью авиабилета. В Охотск улететь проблема. В Шахтёрск только-только стали летать Ан-38 Востока. Зонального нет. Оха дорогая. Якутск вообще платиново-алмазный. Из Владивостока дешевле, чем из Хабаровска. Про Алтай — погорячился, прошу прощения. Просто смысл в том, что некоторые московские перевозчики ведя борьбу между федеральных перевозчиков цепляют и тех, кто занимается социально значимыми. Хорошо, в Оху можно попасть и поземле — на поезде из Сахалинска. Но тогда, почему бы не закрыть МОВ-СПТ? Там же тоже можно поездом добраться. Надо считаться с каждым жителем. Также и другие — сами доберитесь до туда по земле и поймёте, почему самолёты должны летать. А избыток — на московских линиях. Скоро из Магадана в Хабаровск будем добираться через Москву, если рассуждать, как вы.
ExtraPilot
22.02.2009 в 00:38
softfull, если считаться с каждым жителем, то каждый житель должен платить хорошую денюжку за полет. А сейчас далеко на каждый может это делать…
Кстати, а в Совгавань рейсы не намечаются? Там вроде бы Майгатку открыли недавно…
Uran
22.02.2009 в 00:38
Цитата(softfull @ 5.04.2009 04:07)
Скоро из Магадана в Хабаровск будем добираться через Москву, если рассуждать, как вы.
И это будет дешевле) Сейчас специально со своего терминала проверил загрузку рейсов по всем тем региональным направлениям, которые вы в своем посте перечислили. Везде свободно, лети не хочу, кроме, пожалуй, Хабаровск-Охотск, там загрузка дико большая) потому что летает Як-40))), а поставь Ан-24 и будет уже избыток провозных емкостей.
Сообщение отредактировал Uran — 5.04.2009 11:40
softfull
22.02.2009 в 00:38
Цитата(Uran @ 5.04.2009 14:36)
Цитата(softfull @ 5.04.2009 04:07)
Скоро из Магадана в Хабаровск будем добираться через Москву, если рассуждать, как вы.
И это будет дешевле) Сейчас специально со своего терминала проверил загрузку рейсов по всем тем региональным направлениям, которые вы в своем посте перечислили. Везде свободно, лети не хочу, кроме, пожалуй, Хабаровск-Охотск, там загрузка дико большая) потому что летает Як-40))), а поставь Ан-24 и будет уже избыток провозных емкостей.
В прошлом году летали ежедневно Дальавиа на Ан-24 + 2 раза в неделю Як-40 Хаб. Ал. Просто вся проблема в том, что КГУП «Хабаровские авиалинии» отказываются заправлять ВС иных АК. Дагестанцы (КГУ) для грузовых полётов сами осенью везли 200т ТС-1. А мы с трудом получили запасной для Магадана (лучше Сеймчана) без заправки и топлива.
В совгавань летать пробовали дагестанцы (КГУ), Май-Гатку вояки передали в Дальавиа. А сейчас без Дальавиа всё накрылось там женским местом.
Titan
21.02.2009 в 22:38
Цитата(sergey5993 @ 21.02.2009 14:00)
Однако ж 757-200 новым выйдет значительно дороже, чем новый 204 с РР…
А разве 757е выпускаются?
A.S.K.
21.02.2009 в 23:47
Цитата(FTSE100 @ 21.02.2009 12:57)
Цитата(A.S.K. @ 21.02.2009 09:35)
Все-таки есть что-то в Ту-204, но в то-же время он не лишен недостатков.
обоснуй что это «что-то» и что за недостатки.
Мне, может быть, тебе еще письменный отчет принести, чтобы ты подпись и печать поставил(СОГЛАСЕН/НЕСОГЛАСЕН)?
Ну я думаю что представители Lufthansa едут впервую очередь спросить почему даже наш национальный авиаперевозчик «Аэрофлот», для пассажирских и грузовых перевозок, отдает предпочтение Boeing, Airbus, MD, а не «отечественному» Ту-204 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ну во-первых, почему «отечественному», а не отечественному? А во-вторых, надеюсь национальный перевозчик расскажет Lufthansa о таких понятиях как откат и т.п. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
softfull
03.04.2009 в 17:40
Я себе на минутку представил, что будет, если убрать все АК и оставить один только Аэрофлот, какой он сейчас есть. Только пропорционально увеличенным парком. Интересно, на чём бы он полетел, к примеру, из Хабаровска в Охотск, или из Барнаула в Бийск? Ну на крайняк даже большую регионалку Хабаровск-Анадырь? Есть варианты?
Разговор только о том, что взяли бы получше, но нечего.
И все-таки, среди всего многообразия боингов и эрбасов выбрали именно Ту-204… Эту машину с не совсем удачными двигателями, местами непродуманную и недоделанную… Ну пусть это не дифирамбы, но по крайней мере (ИМХО) Ту-204 немного переоценили… Хотя мне было отрадно видеть что иномаркам предпочитают отечественный авиапром!!! (IMG:style_emoticons/default/dance4.gif)
с RR это уже почти 757-200 (IMG:style_emoticons/default/coolio.gif) только какчество исполнения похуже..
Однако ж 757-200 новым выйдет значительно дороже, чем новый 204 с РР…
Да о чем вы говорите. Сколько Российскими компаниями только в прошлом году было куплено (взято в лизинг, в аренду) Боингов, Аэробусов, АТR, CRJ других иномарок — десятки, а сколько Ту и Илов — пальцев на руках хватит пересчитать. Если бы авиакомпании действительно были в них заинтересованы уже давно бы было обеспечено их производство. Пусть даже каким то а/к будет нужна именно Тушка они сто раз подумают, а не взять ли сейчас Боинг, который будет летать и приносить прибыль или жать лет пяток, пока востановят производство и подойдет очередь, а все это время сидеть и сосать лапу думая, а будет ли существовать авиакомпания которой не на чем летать через 3-5 лет.
Потому что нормальный самолет брать дорого, решили взять что подешевле.
А с 757 сравнивать вообще некорректно — 204 еще только «появляется», а 757 уже сняли с производства.
(IMG:style_emoticons/default/sarcastic.gif) То есть самолет нормальный, а при сборке решили часть оборудования выбросить, вколоть в обшивку только половину заклепок и т.п.???
Да о чем вы говорите. Сколько Российскими компаниями только в прошлом году было куплено (взято в лизинг, в аренду) Боингов, Аэробусов, АТR, CRJ других иномарок — десятки, а сколько Ту и Илов — пальцев на руках хватит пересчитать. Если бы авиакомпании действительно были в них заинтересованы уже давно бы было обеспечено их производство. Пусть даже каким то а/к будет нужна именно Тушка они сто раз подумают, а не взять ли сейчас Боинг, который будет летать и приносить прибыль или жать лет пяток, пока востановят производство и подойдет очередь, а все это время сидеть и сосать лапу думая, а будет ли существовать авиакомпания которой не на чем летать через 3-5 лет.
А разве 757е выпускаются?
обоснуй что это «что-то» и что за недостатки.
Мне, может быть, тебе еще письменный отчет принести, чтобы ты подпись и печать поставил(СОГЛАСЕН/НЕСОГЛАСЕН)?
насколько мне известно, уже нет
http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_757
http://www.boeing.com/commercial/757family/
Не показывать объявления
Ну во-первых, почему «отечественному», а не отечественному? А во-вторых, надеюсь национальный перевозчик расскажет Lufthansa о таких понятиях как откат и т.п.
Хабаровск-Анадырь — А-320 или Ту-154, как сейчас летает «Владивосток-Авиа». А из Барнаула в Бийск 170 км. расстояния. Зачем летать? )) Но я отнюдь не за то, что бы остался один «Аэрофлот». Просто авиакомпаний на данный момент действительно многовато, провозных емкостей избыток. Говорить о развитии региональных авиаперевозок еще рано, более того, на данный момент 50% рейсов по регионам можно смело сократить и от этого никто не пострадает, уверяю. Я не оговорился — именно «смело сократить», то есть, не боясь ничего. Но уж слишком много народу визжит и прикрывается какими-то «социальными значимостями» и т.д. и т.п. Все это под большим сомнением.
Я не знаю, что тут можно еще сказать, но половина этих рейсов точно не нужна.
Сообщение отредактировал Uran — 3.04.2009 18:13
А Вы еще не поняли. что FMC-это забаненный Yakamoz?
Сообщение отредактировал A.S.K. — 4.04.2009 21:07
Хабаровск-Анадырь — А-320 или Ту-154, как сейчас летает «Владивосток-Авиа». А из Барнаула в Бийск 170 км. расстояния. Зачем летать? )) Но я отнюдь не за то, что бы остался один «Аэрофлот». Просто авиакомпаний на данный момент действительно многовато, провозных емкостей избыток. Говорить о развитии региональных авиаперевозок еще рано, более того, на данный момент 50% рейсов по регионам можно смело сократить и от этого никто не пострадает, уверяю. Я не оговорился — именно «смело сократить», то есть, не боясь ничего. Но уж слишком много народу визжит и прикрывается какими-то «социальными значимостями» и т.д. и т.п. Все это под большим сомнением.
Я не знаю, что тут можно еще сказать, но половина этих рейсов точно не нужна.
Ну не Аэрофлот же… А Владавиа на Ту-154М держит МКЗ на уровне 8 тонн. Там проблемы с заправкой. Что такое 8 тонн. И провозных ёмкостей избыток только в Москве. У нас на Камчатку проблема. (ну с пассажирами легче пошло, груз идёт слабовато). Магадан вообще молчу. Чукотка проблема. Может магадан разгрузили, а Кепервеем и Певек нет. И раз в неделю ИрАэро на Кепервеем и раз в 2 недели Певек на Ан-26-100 из Магадана проблему не решают. А западные машинки может и берут много пассажиров, а груза в них влазит хрен да маленько. И не надо говорить, что груз копейки приносит. На магадан цена за 100 килограмм сравнялась со стоимостью авиабилета. В Охотск улететь проблема. В Шахтёрск только-только стали летать Ан-38 Востока. Зонального нет. Оха дорогая. Якутск вообще платиново-алмазный. Из Владивостока дешевле, чем из Хабаровска. Про Алтай — погорячился, прошу прощения. Просто смысл в том, что некоторые московские перевозчики ведя борьбу между федеральных перевозчиков цепляют и тех, кто занимается социально значимыми. Хорошо, в Оху можно попасть и поземле — на поезде из Сахалинска. Но тогда, почему бы не закрыть МОВ-СПТ? Там же тоже можно поездом добраться. Надо считаться с каждым жителем. Также и другие — сами доберитесь до туда по земле и поймёте, почему самолёты должны летать. А избыток — на московских линиях. Скоро из Магадана в Хабаровск будем добираться через Москву, если рассуждать, как вы.
Кстати, а в Совгавань рейсы не намечаются? Там вроде бы Майгатку открыли недавно…
И это будет дешевле)
Сейчас специально со своего терминала проверил загрузку рейсов по всем тем региональным направлениям, которые вы в своем посте перечислили. Везде свободно, лети не хочу, кроме, пожалуй, Хабаровск-Охотск, там загрузка дико большая) потому что летает Як-40))), а поставь Ан-24 и будет уже избыток провозных емкостей.
Сообщение отредактировал Uran — 5.04.2009 11:40
И это будет дешевле)
Сейчас специально со своего терминала проверил загрузку рейсов по всем тем региональным направлениям, которые вы в своем посте перечислили. Везде свободно, лети не хочу, кроме, пожалуй, Хабаровск-Охотск, там загрузка дико большая) потому что летает Як-40))), а поставь Ан-24 и будет уже избыток провозных емкостей.
В прошлом году летали ежедневно Дальавиа на Ан-24 + 2 раза в неделю Як-40 Хаб. Ал. Просто вся проблема в том, что КГУП «Хабаровские авиалинии» отказываются заправлять ВС иных АК. Дагестанцы (КГУ) для грузовых полётов сами осенью везли 200т ТС-1. А мы с трудом получили запасной для Магадана (лучше Сеймчана) без заправки и топлива.
В совгавань летать пробовали дагестанцы (КГУ), Май-Гатку вояки передали в Дальавиа. А сейчас без Дальавиа всё накрылось там женским местом.
А разве 757е выпускаются?
обоснуй что это «что-то» и что за недостатки.
Мне, может быть, тебе еще письменный отчет принести, чтобы ты подпись и печать поставил(СОГЛАСЕН/НЕСОГЛАСЕН)?
насколько мне известно, уже нет (IMG:style_emoticons/default/coolio.gif)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_757
http://www.boeing.com/commercial/757family/
Ну во-первых, почему «отечественному», а не отечественному? А во-вторых, надеюсь национальный перевозчик расскажет Lufthansa о таких понятиях как откат и т.п. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)