Наш автор, после того как создал темы, больше в них никогда не отмечается. Ни на какие мысли не наводит?
Сообщение отредактировал FireFly: 11 January 2011 — 00:30
RAID
11.01.2011 в 00:35
Наш автор, после того как создал темы, больше в них никогда не отмечается. Ни на какие мысли не наводит?
о чем я и написал в начале, не указывая правда конкретно на ЭТОТ факт. Но у тас тут толпа идеалистов, которые убеждены в обратном )))
FireFly
11.01.2011 в 00:46
Иными словами — на самом деле атору эта тема неинтересна. Интересна реакция. Для каких целей — можно прочитать в сообшении №3, кликнув по линку.
nik-dem
11.01.2011 в 02:03
Личное мое мнение таково! В России пилот это ПИЛОТ т. е. гордость!!!!!! В Европе и США это уже оператор сложных технических устройств, там мне кажется «на руках» -то скоро разучатся пилотировать! Наша, еще советская школа подготовки пилотов, этот теоретический фундамент гораздо глубже! Вот только бы еще подтянуть налет после училищ!
ЭТО МОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЛЮДЯМ ЭТОЙ ПРОФЕССИИ, ну и опыт общения со студентами из штатов! Я свои выводы делал не на основании патриотических фильмов СССР, поверь!
Толсто.
Ваня
11.01.2011 в 03:05
Личное мое мнение таково! В России пилот это ПИЛОТ т. е. гордость!!!!!! В Европе и США это уже оператор сложных технических устройств, там мне кажется «на руках» -то скоро разучатся пилотировать! Наша, еще советская школа подготовки пилотов, этот теоретический фундамент гораздо глубже! Вот только бы еще подтянуть налет после училищ!
Я в рот трахал эту твою «советскую школу подготовки пилотов»! Мне она стоила 40 тыс. долларов и 3-х лет жизни для переучивания за рубежом. А ведь могли бы и сразу нормально выучить. PS: Товарищи пилоты! При тотальной нехватке пилотов в России вы еще умудряются превращать коллектив АК в колхоз. Вот работодатели и делают с вами все что хотят. Дружнее быть надо, коллеги! Тогда вас уважать начнут.
Сообщение отредактировал Ваня: 11 January 2011 — 03:09
Ту154М 85123
11.01.2011 в 03:57
Вы в АДП Домодедово, к примеру, давно бывали?
кто б его туда пустил…
Zigzag_McQuack
11.01.2011 в 04:08
Ваше мнение по поводу отношения к личности и в целом к людям в современных авиакомпаниях?И ещё : Насколько нужно государству иметь контроль над бизнесом в сфере авиаперевозок.
Да не только в авиа, наверное, в любой, как у Стругацких в пикнике: «Ты теперь не человек. Ты теперь машина, рычаг мой. Скажу, на руках пойти — пойдёшь». А государству нужно не контроль иметь над перевозками, а всё машиностроние национализировать.
Эльф
11.01.2011 в 08:07
Я в рот трахал эту твою «советскую школу подготовки пилотов»! Мне она стоила 40 тыс. долларов и 3-х лет жизни для переучивания за рубежом. А ведь могли бы и сразу нормально выучить.
А что так критично плохо в советской школе? Правда интересно.
Ту154М 85123
11.01.2011 в 08:57
Вы в АДП Домодедово, к примеру, давно бывали?
кто б его туда пустил…
Zigzag_McQuack
11.01.2011 в 09:08
Ваше мнение по поводу отношения к личности и в целом к людям в современных авиакомпаниях?И ещё : Насколько нужно государству иметь контроль над бизнесом в сфере авиаперевозок.
Да не только в авиа, наверное, в любой, как у Стругацких в пикнике: «Ты теперь не человек. Ты теперь машина, рычаг мой. Скажу, на руках пойти — пойдёшь». А государству нужно не контроль иметь над перевозками, а всё машиностроние национализировать.
Эльф
11.01.2011 в 13:07
Я в рот трахал эту твою «советскую школу подготовки пилотов»! Мне она стоила 40 тыс. долларов и 3-х лет жизни для переучивания за рубежом. А ведь могли бы и сразу нормально выучить.
А что так критично плохо в советской школе? Правда интересно.
Ваня
29.03.2011 в 17:00
А что так критично плохо в советской школе? Правда интересно.
Дык хреново ж учили. Вот и пришлось в Америке по новой переучиваться.
Ваня
29.03.2011 в 22:00
А что так критично плохо в советской школе? Правда интересно.
Дык хреново ж учили. Вот и пришлось в Америке по новой переучиваться.
81384
22.04.2011 в 09:25
А ведь вопросец то прикольный…Можно со своей колокольни ответить, но в каждой компании свои заморочки, обобщения не получится. Одно только скажу — с каждым годом работы летчики в большей массе нравятся мне меньше и меньше.
Про СССР — так ничего в принципе особо не изменилось с тех пор. Авиация по большому счету — мавзолей советской власти. Разве что в СССР было как то все более конкретно регламентировано для всех, а сейчас конторы ваяют свои РПП, кто как может. Ну и получается, что у летшика — одни «ПДД» у диспа другие, а у инспекции вообще черт ногу сломит — они могут правила изобретать под конкретный случай.
Хотя, повторюсь, контора-конторе рознь, и те, кто гордо стучал в прокуратору в одной компании, теперь тише воды и ниже травы в другой.
81384
22.04.2011 в 14:25
А ведь вопросец то прикольный…Можно со своей колокольни ответить, но в каждой компании свои заморочки, обобщения не получится. Одно только скажу — с каждым годом работы летчики в большей массе нравятся мне меньше и меньше.
Про СССР — так ничего в принципе особо не изменилось с тех пор. Авиация по большому счету — мавзолей советской власти. Разве что в СССР было как то все более конкретно регламентировано для всех, а сейчас конторы ваяют свои РПП, кто как может. Ну и получается, что у летшика — одни «ПДД» у диспа другие, а у инспекции вообще черт ногу сломит — они могут правила изобретать под конкретный случай.
Хотя, повторюсь, контора-конторе рознь, и те, кто гордо стучал в прокуратору в одной компании, теперь тише воды и ниже травы в другой.
TenderCat
23.04.2011 в 12:16
А сейчас когда тебя спрашивают кем ты работаешь(пилотом),на что тебе отвечают:ааа типо людей по воздуху возишь…
А,простите, Вы как-то иначе воспринимаете свою профессию? Икаром себя чувствуете? Тогда Вам нельзя людей возить по воздуху.
TenderCat
23.04.2011 в 17:16
А сейчас когда тебя спрашивают кем ты работаешь(пилотом),на что тебе отвечают:ааа типо людей по воздуху возишь…
А,простите, Вы как-то иначе воспринимаете свою профессию? Икаром себя чувствуете? Тогда Вам нельзя людей возить по воздуху.
Max999
24.04.2011 в 06:00
Дык хреново ж учили. Вот и пришлось в Америке по новой переучиваться.
А конкретнее?
TenderCat
24.04.2011 в 06:57
Дык хреново ж учили. Вот и пришлось в Америке по новой переучиваться.
Некто С.Ш. выучился неплохо. Есть мнение, что кто чему хотел выучиться, тот тому и выучился. Вы с Ш. вместе учились, между прочим. Он сейчас КВС-инструктором в АФЛ летает, и хорошо летает. Не хуже, чем ранее на Ил-76
Max999
24.04.2011 в 11:00
Дык хреново ж учили. Вот и пришлось в Америке по новой переучиваться.
А конкретнее?
TenderCat
24.04.2011 в 11:57
Дык хреново ж учили. Вот и пришлось в Америке по новой переучиваться.
Некто С.Ш. выучился неплохо. Есть мнение, что кто чему хотел выучиться, тот тому и выучился. Вы с Ш. вместе учились, между прочим. Он сейчас КВС-инструктором в АФЛ летает, и хорошо летает. Не хуже, чем ранее на Ил-76
Ваня
09.05.2011 в 23:24
Некто С.Ш. выучился неплохо. Есть мнение, что кто чему хотел выучиться, тот тому и выучился. Вы с Ш. вместе учились, между прочим. Он сейчас КВС-инструктором в АФЛ летает, и хорошо летает. Не хуже, чем ранее на Ил-76
КВС-инструктор в рамках одной авиакомпании, где в почете не опыт и знания, а выслуга лет и хорошее расположение к руководству — не есть результат хорошего образования.
denokan
10.05.2011 в 02:49
Некто С.Ш. выучился неплохо. Есть мнение, что кто чему хотел выучиться, тот тому и выучился. Вы с Ш. вместе учились, между прочим. Он сейчас КВС-инструктором в АФЛ летает, и хорошо летает. Не хуже, чем ранее на Ил-76
Ничего личного. «Неплохо» или «хорошо» — это результат субъективной оценки, основанной на разных факторах и разной информации. Возможно то, что кажется нам «хорошим», забугорным летным директорам покажется «недостаточно летной подготовкой». Возможно и наоборот — их пилоты ведь нифига по отмененному НПП ГА 85 летать не умеют, а наши — еще как.
Это потрясающая правда реалий — теоретическая и практическая подготовка, по-крайней мере, современных российских пилотов (вне зависимости от базовой школы — АВЛУ ГА или СПбГУГА) находится на уровне, чуть выше, чем плинтус. Я имею в виду желание что-либо знать, кроме того, что вдолбили в летном училищие, что еще не выветрилось за давностью лет. А в училищах акцент делается не на том, что пилоту требуется для работы, а для мифического «расширения кругозора в соответствии со стандартами высшего образования».
Мне на выхлопе нужен пилот, который как минимум:
1. Знает и уважает правила полетов в части, его касающейся (целый список документации, начиная от Чикагской конвенции до ФАП 128) — знаний просто нет. Что-то где-то слышали и все. 2. Умеет вести радиосвязь, знает процедуры, применяемые для выполнения полетов (ICAO Doc 4444, 8168) — знаний нет. 3. Знает основы навигации, радионавигации — смешно, но даже с этим сейчас проблемы 4. Умеет анализировать метеорологические условия — у молодежи с этим туго, «старики» же неплохо помнят — видно, что в СССР метеорология была в почете 5. Умело распоряжается ресурсами экипажа (СRM) — этому не учат молодежь, этому не учили «стариков») 6. Имеет навыки пилотирования самолетом, хотя бы имеет представление, как это летает — тех часов, которые дают в летных училищах явно мало для того, чтобы быстро научиться пилотировать большой реактивный. По-крайней мере, с Як-18 или Ан-2. 7. Имеет устойчивые навыки приборного пилотирования, распределения внимания — см. пункт 6.
Можно еще вспомнить, но, думаю, достаточно. По всем 7-ми пунктам приходится решать проблемы обучением при переучивании и вводе в строй. Далее возникают другие проблемы, опять же, идущие корнями в систему советской подготовки — инструкторы и их отношение к обучению. Но это уже разговор отдельный.
Насчет отношения к навыкам ручного пилотирования, почитайте на досуге форум экипажей Аэрофлота. Занятная дискуссия (необходима регистрация): http://www.aflcrewforum.com/t220-topic Тема «Доверяй, но проверяй», Лётный состав :: Пилоты
Ваня
10.05.2011 в 04:24
Некто С.Ш. выучился неплохо. Есть мнение, что кто чему хотел выучиться, тот тому и выучился. Вы с Ш. вместе учились, между прочим. Он сейчас КВС-инструктором в АФЛ летает, и хорошо летает. Не хуже, чем ранее на Ил-76
КВС-инструктор в рамках одной авиакомпании, где в почете не опыт и знания, а выслуга лет и хорошее расположение к руководству — не есть результат хорошего образования.
denokan
10.05.2011 в 07:49
Некто С.Ш. выучился неплохо. Есть мнение, что кто чему хотел выучиться, тот тому и выучился. Вы с Ш. вместе учились, между прочим. Он сейчас КВС-инструктором в АФЛ летает, и хорошо летает. Не хуже, чем ранее на Ил-76
Ничего личного. «Неплохо» или «хорошо» — это результат субъективной оценки, основанной на разных факторах и разной информации. Возможно то, что кажется нам «хорошим», забугорным летным директорам покажется «недостаточно летной подготовкой». Возможно и наоборот — их пилоты ведь нифига по отмененному НПП ГА 85 летать не умеют, а наши — еще как.
Это потрясающая правда реалий — теоретическая и практическая подготовка, по-крайней мере, современных российских пилотов (вне зависимости от базовой школы — АВЛУ ГА или СПбГУГА) находится на уровне, чуть выше, чем плинтус. Я имею в виду желание что-либо знать, кроме того, что вдолбили в летном училищие, что еще не выветрилось за давностью лет. А в училищах акцент делается не на том, что пилоту требуется для работы, а для мифического «расширения кругозора в соответствии со стандартами высшего образования».
Мне на выхлопе нужен пилот, который как минимум:
1. Знает и уважает правила полетов в части, его касающейся (целый список документации, начиная от Чикагской конвенции до ФАП 128) — знаний просто нет. Что-то где-то слышали и все. 2. Умеет вести радиосвязь, знает процедуры, применяемые для выполнения полетов (ICAO Doc 4444, 8168) — знаний нет. 3. Знает основы навигации, радионавигации — смешно, но даже с этим сейчас проблемы 4. Умеет анализировать метеорологические условия — у молодежи с этим туго, «старики» же неплохо помнят — видно, что в СССР метеорология была в почете 5. Умело распоряжается ресурсами экипажа (СRM) — этому не учат молодежь, этому не учили «стариков») 6. Имеет навыки пилотирования самолетом, хотя бы имеет представление, как это летает — тех часов, которые дают в летных училищах явно мало для того, чтобы быстро научиться пилотировать большой реактивный. По-крайней мере, с Як-18 или Ан-2. 7. Имеет устойчивые навыки приборного пилотирования, распределения внимания — см. пункт 6.
Можно еще вспомнить, но, думаю, достаточно. По всем 7-ми пунктам приходится решать проблемы обучением при переучивании и вводе в строй. Далее возникают другие проблемы, опять же, идущие корнями в систему советской подготовки — инструкторы и их отношение к обучению. Но это уже разговор отдельный.
Насчет отношения к навыкам ручного пилотирования, почитайте на досуге форум экипажей Аэрофлота. Занятная дискуссия (необходима регистрация): http://www.aflcrewforum.com/t220-topic Тема «Доверяй, но проверяй», Лётный состав :: Пилоты
Сообщение отредактировал FireFly: 11 January 2011 — 00:30
о чем я и написал в начале, не указывая правда конкретно на ЭТОТ факт. Но у тас тут толпа идеалистов, которые убеждены в обратном )))
Толсто.
Я в рот трахал эту твою «советскую школу подготовки пилотов»! Мне она стоила 40 тыс. долларов и 3-х лет жизни для переучивания за рубежом. А ведь могли бы и сразу нормально выучить.
PS: Товарищи пилоты! При тотальной нехватке пилотов в России вы еще умудряются превращать коллектив АК в колхоз. Вот работодатели и делают с вами все что хотят. Дружнее быть надо, коллеги! Тогда вас уважать начнут.
Сообщение отредактировал Ваня: 11 January 2011 — 03:09
кто б его туда пустил…
Да не только в авиа, наверное, в любой, как у Стругацких в пикнике: «Ты теперь не человек. Ты теперь машина, рычаг мой. Скажу, на руках пойти — пойдёшь». А государству нужно не контроль иметь над перевозками, а всё машиностроние национализировать.
А что так критично плохо в советской школе? Правда интересно.
кто б его туда пустил…
Да не только в авиа, наверное, в любой, как у Стругацких в пикнике: «Ты теперь не человек. Ты теперь машина, рычаг мой. Скажу, на руках пойти — пойдёшь». А государству нужно не контроль иметь над перевозками, а всё машиностроние национализировать.
А что так критично плохо в советской школе? Правда интересно.
Дык хреново ж учили. Вот и пришлось в Америке по новой переучиваться.
Дык хреново ж учили. Вот и пришлось в Америке по новой переучиваться.
Про СССР — так ничего в принципе особо не изменилось с тех пор. Авиация по большому счету — мавзолей советской власти. Разве что в СССР было как то все более конкретно регламентировано для всех, а сейчас конторы ваяют свои РПП, кто как может. Ну и получается, что у летшика — одни «ПДД» у диспа другие, а у инспекции вообще черт ногу сломит — они могут правила изобретать под конкретный случай.
Хотя, повторюсь, контора-конторе рознь, и те, кто гордо стучал в прокуратору в одной компании, теперь тише воды и ниже травы в другой.
Про СССР — так ничего в принципе особо не изменилось с тех пор. Авиация по большому счету — мавзолей советской власти. Разве что в СССР было как то все более конкретно регламентировано для всех, а сейчас конторы ваяют свои РПП, кто как может. Ну и получается, что у летшика — одни «ПДД» у диспа другие, а у инспекции вообще черт ногу сломит — они могут правила изобретать под конкретный случай.
Хотя, повторюсь, контора-конторе рознь, и те, кто гордо стучал в прокуратору в одной компании, теперь тише воды и ниже травы в другой.
А,простите, Вы как-то иначе воспринимаете свою профессию? Икаром себя чувствуете? Тогда Вам нельзя людей возить по воздуху.
А,простите, Вы как-то иначе воспринимаете свою профессию? Икаром себя чувствуете? Тогда Вам нельзя людей возить по воздуху.
А конкретнее?
Некто С.Ш. выучился неплохо. Есть мнение, что кто чему хотел выучиться, тот тому и выучился. Вы с Ш. вместе учились, между прочим. Он сейчас КВС-инструктором в АФЛ летает, и хорошо летает. Не хуже, чем ранее на Ил-76
А конкретнее?
Некто С.Ш. выучился неплохо. Есть мнение, что кто чему хотел выучиться, тот тому и выучился. Вы с Ш. вместе учились, между прочим. Он сейчас КВС-инструктором в АФЛ летает, и хорошо летает. Не хуже, чем ранее на Ил-76
КВС-инструктор в рамках одной авиакомпании, где в почете не опыт и знания, а выслуга лет и хорошее расположение к руководству — не есть результат хорошего образования.
Ничего личного. «Неплохо» или «хорошо» — это результат субъективной оценки, основанной на разных факторах и разной информации. Возможно то, что кажется нам «хорошим», забугорным летным директорам покажется «недостаточно летной подготовкой». Возможно и наоборот — их пилоты ведь нифига по отмененному НПП ГА 85 летать не умеют, а наши — еще как.
Это потрясающая правда реалий — теоретическая и практическая подготовка, по-крайней мере, современных российских пилотов (вне зависимости от базовой школы — АВЛУ ГА или СПбГУГА) находится на уровне, чуть выше, чем плинтус. Я имею в виду желание что-либо знать, кроме того, что вдолбили в летном училищие, что еще не выветрилось за давностью лет. А в училищах акцент делается не на том, что пилоту требуется для работы, а для мифического «расширения кругозора в соответствии со стандартами высшего образования».
Мне на выхлопе нужен пилот, который как минимум:
1. Знает и уважает правила полетов в части, его касающейся (целый список документации, начиная от Чикагской конвенции до ФАП 128) — знаний просто нет. Что-то где-то слышали и все.
2. Умеет вести радиосвязь, знает процедуры, применяемые для выполнения полетов (ICAO Doc 4444, 8168) — знаний нет.
3. Знает основы навигации, радионавигации — смешно, но даже с этим сейчас проблемы
4. Умеет анализировать метеорологические условия — у молодежи с этим туго, «старики» же неплохо помнят — видно, что в СССР метеорология была в почете
5. Умело распоряжается ресурсами экипажа (СRM) — этому не учат молодежь, этому не учили «стариков»)
6. Имеет навыки пилотирования самолетом, хотя бы имеет представление, как это летает — тех часов, которые дают в летных училищах явно мало для того, чтобы быстро научиться пилотировать большой реактивный. По-крайней мере, с Як-18 или Ан-2.
7. Имеет устойчивые навыки приборного пилотирования, распределения внимания — см. пункт 6.
Можно еще вспомнить, но, думаю, достаточно. По всем 7-ми пунктам приходится решать проблемы обучением при переучивании и вводе в строй. Далее возникают другие проблемы, опять же, идущие корнями в систему советской подготовки — инструкторы и их отношение к обучению. Но это уже разговор отдельный.
Насчет отношения к навыкам ручного пилотирования, почитайте на досуге форум экипажей Аэрофлота. Занятная дискуссия (необходима регистрация): http://www.aflcrewforum.com/t220-topic
Тема «Доверяй, но проверяй», Лётный состав :: Пилоты
КВС-инструктор в рамках одной авиакомпании, где в почете не опыт и знания, а выслуга лет и хорошее расположение к руководству — не есть результат хорошего образования.
Ничего личного. «Неплохо» или «хорошо» — это результат субъективной оценки, основанной на разных факторах и разной информации. Возможно то, что кажется нам «хорошим», забугорным летным директорам покажется «недостаточно летной подготовкой». Возможно и наоборот — их пилоты ведь нифига по отмененному НПП ГА 85 летать не умеют, а наши — еще как.
Это потрясающая правда реалий — теоретическая и практическая подготовка, по-крайней мере, современных российских пилотов (вне зависимости от базовой школы — АВЛУ ГА или СПбГУГА) находится на уровне, чуть выше, чем плинтус. Я имею в виду желание что-либо знать, кроме того, что вдолбили в летном училищие, что еще не выветрилось за давностью лет. А в училищах акцент делается не на том, что пилоту требуется для работы, а для мифического «расширения кругозора в соответствии со стандартами высшего образования».
Мне на выхлопе нужен пилот, который как минимум:
1. Знает и уважает правила полетов в части, его касающейся (целый список документации, начиная от Чикагской конвенции до ФАП 128) — знаний просто нет. Что-то где-то слышали и все.
2. Умеет вести радиосвязь, знает процедуры, применяемые для выполнения полетов (ICAO Doc 4444, 8168) — знаний нет.
3. Знает основы навигации, радионавигации — смешно, но даже с этим сейчас проблемы
4. Умеет анализировать метеорологические условия — у молодежи с этим туго, «старики» же неплохо помнят — видно, что в СССР метеорология была в почете
5. Умело распоряжается ресурсами экипажа (СRM) — этому не учат молодежь, этому не учили «стариков»)
6. Имеет навыки пилотирования самолетом, хотя бы имеет представление, как это летает — тех часов, которые дают в летных училищах явно мало для того, чтобы быстро научиться пилотировать большой реактивный. По-крайней мере, с Як-18 или Ан-2.
7. Имеет устойчивые навыки приборного пилотирования, распределения внимания — см. пункт 6.
Можно еще вспомнить, но, думаю, достаточно. По всем 7-ми пунктам приходится решать проблемы обучением при переучивании и вводе в строй. Далее возникают другие проблемы, опять же, идущие корнями в систему советской подготовки — инструкторы и их отношение к обучению. Но это уже разговор отдельный.
Насчет отношения к навыкам ручного пилотирования, почитайте на досуге форум экипажей Аэрофлота. Занятная дискуссия (необходима регистрация): http://www.aflcrewforum.com/t220-topic
Тема «Доверяй, но проверяй», Лётный состав :: Пилоты