Ну речь шла про цивилизованый мир. Хотя, положа руку на сердце, зависит от страховки. Имея «мелкую» страховку и сгоревшую машинку (просто потому что кому-то жизнь не в мочь) никаких денег не увидишь. И это прописано в договоре. Хоть и угорает весь мир над немцами за их маниакальную любовь к порядку и закону, но такая постановка дела в стране не может не радовать. Хотя в более восточных колониях, близких к Польше и другим славянским народам, тоже угоняют, разбрают на запчасти и через кордон.
smail7
21.06.2013 в 11:37
100500 раз уже обсуждалось, что стоянка не панацея. Отдавать за сомнительные обещания о сохранности 66К в год? Итого с КАСКО,ОСАГО, налогами за машину, выплачивать по 100 с гаком тысяч в год? Многовато за спокойствие, ибо через 5 лет такой «экономии» можно новую купить на сэкономленное. Плюс ко всему, стоянок в шаговой доступности в крупных городах очень мало. Сл-но по дороге с неё ночью, ещё имеешь шансы и не дойти.
ТС сочувствую, лучше сразу идти в страховую и писать отказ от машины, чтоб выплатили скорее. В следующий раз ставьте механические противоугонки типа замка на рулевой вал и кпп. Электронные, в большинстве своем, от дворовых пацанов.
Вы очень сильно ошибаетесь! Видимо вы не знаете что такое Бампинг. Все эти механические замочки хоть на руле, хоть на коробке полнейшая ерунда, создающая вид защищенности автомобиля! Объясню популярно берется болванка ключа, вытачиваеться на максимальную глубину, и ключик готов он откроет любой мультилок и не только.
А насчет КАСКО после всех мучений со страховой ТС получит только 80-85% от стоимости автомобиля. Так что даже с КАСКО придется понести затраты чтобы купить такой же авто!
Самая надежная защита от угона это комплекс противоугонных средств. Но они стоят дорого примерно от 80т.р. с установкой. Самый минимум это можно поставить сигнализацию PANDORA и иммобилайзер PANDECT, это система значительно увеличит время вскрытия вашего авто. И скорее всего ваш автомобиль будет просто не интересен угонщикам, и они подберут другой (не ваш) авто для угона!
Edited by smail7, 21 June 2013 — 13:36.
Alex_buka
21.06.2013 в 11:37
Вы очень сильно ошибаетесь! Видимо вы не знаете что такое Бампинг.
Я прекрасно знаю о методах взлома и скажу вам, что идеальной защиты не бывает. Другой вопрос, сколько требуется на это времени и какой арсенал инструмента. Задача — увеличить это время за разумные деньги, а не платя за это четверть стоимости фокуса. А «заказные» машины с защитой «от 80т.р.» грузят на автовоз и увозят в бетонный гараж, где спокойно и не спеша разбирают.
З.Ы. И от бампинга тоже есть защита.
smail7
21.06.2013 в 11:37
А «заказные» машины с защитой «от 80т.р.» грузят на автовоз и увозят в бетонный гараж, где спокойно и не спеша разбирают.
И вы опять ошибаетесь если установлен хороший дорогой комплекс противоугонных средств(это когнечно не для фокуса потому что стоимость этого комплекса в районе 500 т.р.)! А машину погружают на погрузчик, то срабатывает ряд защитных средств которые определяют и распознают несанкционированное движение авто, и под капотом срабатывает армейская дымовая шашка (от которой весь двор будет в дыму или любая другая территория), а так же срабатывает мощнейшая сирена под капотом. В результате чего угонщикам придется бросить данный авто! Иначе их просто поймают.
Alex_buka
21.06.2013 в 11:37
И вы опять ошибаетесь если установлен хороший дорогой комплекс противоугонных средств(это когнечно не для фокуса потому что стоимость этого комплекса в районе 500 т.р.)!
Если это не для фокуса, то зачем вы это советуете тут?
А машину погружают на погрузчик, то срабатывает ряд защитных средств которые определяют и распознают несанкционированное движение авто, и под капотом срабатывает армейская дымовая шашка (от которой весь двор будет в дыму или любая другая территория), а так же срабатывает мощнейшая сирена под капотом. В результате чего угонщикам придется бросить данный авто! Иначе их просто поймают.
Расскажите это владельцам угнанных кайенов.
smail7
21.06.2013 в 11:37
Если это не для фокуса, то зачем вы это советуете тут?
Писать в интернете и журналах могут всё что угодно, вы лучше пообщайтесь с сотрудниками ГИБДД, которые занимаются угонами. 13 друзей Оушена отдыхают.
bugzilla
21.06.2013 в 11:37
Зачем все это нужно при вероятности 0.026015%???? У кого есть ЗДРАВАЯ мысль…зачем? От школоты/гопоты достаточно примитивных средств. Все остальное — вопрос времени, машину если заказали, то ее спасет не дымовая шашка, а 2 кило тротила, которая рванет при попытке угона. И еще момент, на свое корыто повесить можно все что угодно — но если это все сразу глюканет, хозяину будет весело. А владельцам бентли, как правило это не нужно. Ибо у них свои частные дома (кстати их оттуда тоже угоняют) со своей охраной. Хотя у меня во дворе, каждый день стоит бентли. Просто так. На общей стоянке. Походу ни кому не нужен.
P.S. Кстати, у моего бывшего клиента увели машину самым простым образом. Ее заказали. Когда его водитель поехал заправится, остановился — его тупо выкинули из машины. Все.
Edited by bugzilla, 21 June 2013 — 14:37.
DUST
22.06.2013 в 06:21
Я не буду говорить как, но все электронные системы, завязанные на борт. сеть автомобиля, вырубаются легко и изящно при помощи одного нехитрого устройства.
Необходимо понимать, что трекер отличная вещь для защиты от угона непрофессионалами, но совсем не панацея. Где-то читал, что угонщики перед началом угона включают на несколько секунд рядом с машиной GSM-глушилку, чтобы трекер (если он есть) потерял соединение. Потом с помощью специального прибора начинают измерять уровень излучения в GSM-диапазоне. Если в машине установлен трекер, он начнёт пытаться соединяться с сетью и этим себя обнаружит. А дальше всё зависит от того, насколько угонщикам нужна именно эта машина. Если не очень — они пойдут искать другую, без трекера. Если очень — включат GSM-глушилку и попытаются угнать машину.
то есть как было выше сказано- нет сигнала свыше 2 минут- сигнал тревоги..
короче было бы желание обезапасить себя, а не на «авось»
Alex_buka
22.06.2013 в 07:49
они уже давно автономны до нескольких суток
внешнее питание как подзарядка
Тем не менее внешнее питание идет от сети автомобиля, а не динамомашинки под педалью газа.
Касаемо 2х минут: этого времени+времени на реагирование, вполне достаточно, чтобы затянуть авто в кузов груовика и спокойно уехать. 3 года назад 100ку товарища увели прямо из гаража под его спальней. Был в ней и блекбаг, и gps трекер, и куча нестандартных обманок. Погрузили и увезли.
inv
22.06.2013 в 07:55
Бампингом вскрывается любой замок английского типа. Разница между простейшими китайскими и всякими хитровыпиленными DOM/Мультилоками составляет несколько десятков СЕКУНД. В сети есть масса видео, как вскрывают эти замки при сертификации. Рекорд стойкости для замка английского типа — порядка 40 секунд.
1) в замке должны быть security pins и trap pins, что либо усложнит бампинг, либо выведет замок из строя
2) замки с side-bar’ом (условие: должен различаться от замка к замку, иначе бесполезен)
В страховой придется говорить со службой безопасности — спроси у них рейтинг угонов Я остановился на корейце в будущем….
«Хорошая мысля приходит опосля.» Народная русская забава — купите матрешку или Фокус, и попробуйте ее потом найти. Резюме: самое лучшее противоугонное средство — машина, которая не пользуется бешеной популярностью у угонщиков.
Freddie
22.06.2013 в 11:13
1) в замке должны быть security pins и trap pins, что либо усложнит бампинг, либо выведет замок из строя
Все эти примочки несколько ЗАТРУДНЯЮТ процесс, да. Т.е. действуют от «пионэров», НО НЕ БОЛЕЕ того.
Schlage… Вы сказали Schlage??? Да в Америке вообще замки-то делают? Для справки: я до начала 2000-х, в частности, занимался продажей замков повышенной надежности. Сейчас уже не в курсе последних веяний, но предмет себе представляю вполне.
Alexdeputat
22.06.2013 в 11:40
Я с уважением отношусь к мнению, но есть разные варианты. Показываю. Справа, за магазином мебели, мой дом, слева, за деревьями, шестиуровневый, крытый, отапливаемый, охраняемый (вневедомственная охрана, не частники) паркинг. Помимо всего прочего скидки в автосервисе, мойка и ТО. Все освещено, ночью как днем. За это 5500 вполне нормальная сумма. В первую очередь для сохранности нервных клеток.
ну все-же туда не переедут за мебельный магазин.
Kuriloff
22.06.2013 в 13:49
Вчера позвонили,и предложили «порешАть» вопрос с авто,за 100 т.р.
Stakan
22.06.2013 в 15:09
Вчера позвонили,и предложили «порешАть» вопрос с авто,за 100 т.р.
Если писал заявление в полицию, то сообщай про это.
63city
22.06.2013 в 15:58
Вчера позвонили,и предложили «порешАть» вопрос с авто,за 100 т.р.
очень буду благодарен если вы расскажите что дальше было с вашими «порешателями»
ATLON
22.06.2013 в 16:58
… хотя, может угонщики сами на связь выйдут с предложением помощи за соответственную плату…
Вчера позвонили,и предложили «порешАть» вопрос с авто,за 100 т.р.
Подозрения подтверждаются, интересно будет узнать продолжение истории, так сказать из первых рук…
Зы. А от кого звонили, от «братков» или от «ментов»?
63city
22.06.2013 в 17:21
да какая разница от кого?на кону тачка.в большенстве случаев я слышал что платишь деньги и отдают тачку
inv
22.06.2013 в 18:06
Все эти примочки несколько ЗАТРУДНЯЮТ процесс, да. Т.е. действуют от «пионэров», НО НЕ БОЛЕЕ того.
Schlage… Вы сказали Schlage??? Да в Америке вообще замки-то делают?
Для справки: я до начала 2000-х, в частности, занимался продажей замков повышенной надежности. Сейчас уже не в курсе последних веяний, но предмет себе представляю вполне.
1) вся суть любой системы безопасности не сделать доступ невозможным, а сделать его настолько сложным/долгим, чтобы свести шаансы грабителя уйти не пойманным к нулю.
2) а что вы имеете против Schlage? Кроме реигональной уязвимости вполне себе замки резистентные к бампингу.
apatitysever
22.06.2013 в 19:24
Если писал заявление в полицию, то сообщай про это.
Сомневаюсь что после этого собственник увидит свое имущество.
Alex_buka
23.06.2013 в 05:03
Вчера позвонили,и предложили «порешАть» вопрос с авто,за 100 т.р.
Кидалово 99.99%
Hangar-18
23.06.2013 в 05:18
Кидалово 99.99%
Абсолютно нет! Не знаю как у вас, а у нас это известная практика. Возвращают 100%. В милицию сообщить об этом можно, но бесперспективно. После передачи денег вам позвонят, спросят есть ли у вас дубликат ключей. Потом укажут где стоит машина. Она будет закрыта, ключи в бардачке. Ни рядом ни внутри, разумеется никого.
ADD: если все-таки надумаете сообщить о предложении в милицию — ни в коем случае не в дежурку! Поговорите с опером, который работает по Вашему материалу.
63city
23.06.2013 в 05:20
Кидалово 99.99%
а ты имел дело с такими?или знакомые имели?с чего ты утверждаешь что кидалово?
Ага. В Германии легко
Ну речь шла про цивилизованый мир. Хотя, положа руку на сердце, зависит от страховки. Имея «мелкую» страховку и сгоревшую машинку (просто потому что кому-то жизнь не в мочь) никаких денег не увидишь. И это прописано в договоре. Хоть и угорает весь мир над немцами за их маниакальную любовь к порядку и закону, но такая постановка дела в стране не может не радовать. Хотя в более восточных колониях, близких к Польше и другим славянским народам, тоже угоняют, разбрают на запчасти и через кордон.
Вы очень сильно ошибаетесь! Видимо вы не знаете что такое Бампинг. Все эти механические замочки хоть на руле, хоть на коробке полнейшая ерунда, создающая вид защищенности автомобиля! Объясню популярно берется болванка ключа, вытачиваеться на максимальную глубину, и ключик готов он откроет любой мультилок и не только.
http://www.youtube.c…h?v=AfQKEMHyxNA
А насчет КАСКО после всех мучений со страховой ТС получит только 80-85% от стоимости автомобиля. Так что даже с КАСКО придется понести затраты чтобы купить такой же авто!
Самая надежная защита от угона это комплекс противоугонных средств. Но они стоят дорого примерно от 80т.р. с установкой. Самый минимум это можно поставить сигнализацию PANDORA и иммобилайзер PANDECT, это система значительно увеличит время вскрытия вашего авто. И скорее всего ваш автомобиль будет просто не интересен угонщикам, и они подберут другой (не ваш) авто для угона!
Edited by smail7, 21 June 2013 — 13:36.
Я прекрасно знаю о методах взлома и скажу вам, что идеальной защиты не бывает. Другой вопрос, сколько требуется на это времени и какой арсенал инструмента. Задача — увеличить это время за разумные деньги, а не платя за это четверть стоимости фокуса. А «заказные» машины с защитой «от 80т.р.» грузят на автовоз и увозят в бетонный гараж, где спокойно и не спеша разбирают.
З.Ы. И от бампинга тоже есть защита.
И вы опять ошибаетесь если установлен хороший дорогой комплекс противоугонных средств(это когнечно не для фокуса потому что стоимость этого комплекса в районе 500 т.р.)! А машину погружают на погрузчик, то срабатывает ряд защитных средств которые определяют и распознают несанкционированное движение авто, и под капотом срабатывает армейская дымовая шашка (от которой весь двор будет в дыму или любая другая территория), а так же срабатывает мощнейшая сирена под капотом. В результате чего угонщикам придется бросить данный авто! Иначе их просто поймают.
Если это не для фокуса, то зачем вы это советуете тут?
Расскажите это владельцам угнанных кайенов.
http://protiv-ugona.ru/video/item/53/
Edited by smail7, 21 June 2013 — 14:27.
Писать в интернете и журналах могут всё что угодно, вы лучше пообщайтесь с сотрудниками ГИБДД, которые занимаются угонами. 13 друзей Оушена отдыхают.
P.S. Кстати, у моего бывшего клиента увели машину самым простым образом. Ее заказали. Когда его водитель поехал заправится, остановился — его тупо выкинули из машины. Все.
Edited by bugzilla, 21 June 2013 — 14:37.
они уже давно автономны до нескольких суток
внешнее питание как подзарядка
http://avtoblast.ru/…racker/gps-t-15
http://ammo1.livejou….com/81743.html
вот в лив журнале описалово
Необходимо понимать, что трекер отличная вещь для защиты от угона непрофессионалами, но совсем не панацея. Где-то читал, что угонщики перед началом угона включают на несколько секунд рядом с машиной GSM-глушилку, чтобы трекер (если он есть) потерял соединение. Потом с помощью специального прибора начинают измерять уровень излучения в GSM-диапазоне. Если в машине установлен трекер, он начнёт пытаться соединяться с сетью и этим себя обнаружит. А дальше всё зависит от того, насколько угонщикам нужна именно эта машина. Если не очень — они пойдут искать другую, без трекера. Если очень — включат GSM-глушилку и попытаются угнать машину.
то есть как было выше сказано- нет сигнала свыше 2 минут- сигнал тревоги..
короче было бы желание обезапасить себя, а не на «авось»
Тем не менее внешнее питание идет от сети автомобиля, а не динамомашинки под педалью газа.
Касаемо 2х минут: этого времени+времени на реагирование, вполне достаточно, чтобы затянуть авто в кузов груовика и спокойно уехать. 3 года назад 100ку товарища увели прямо из гаража под его спальней. Был в ней и блекбаг, и gps трекер, и куча нестандартных обманок. Погрузили и увезли.
1) в замке должны быть security pins и trap pins, что либо усложнит бампинг, либо выведет замок из строя
2) замки с side-bar’ом (условие: должен различаться от замка к замку, иначе бесполезен)
(касательно п. 2)
http://www.youtube.c…h?v=krGqFbrIAL8
кстати, рекомендую презентации с дефкон смотреть
(там про взлом машины есть)
http://www.youtube.c…h?v=ChbyaXBKNY8
«Хорошая мысля приходит опосля.» Народная русская забава — купите матрешку или Фокус, и попробуйте ее потом найти. Резюме: самое лучшее противоугонное средство — машина, которая не пользуется бешеной популярностью у угонщиков.
Все эти примочки несколько ЗАТРУДНЯЮТ процесс, да. Т.е. действуют от «пионэров», НО НЕ БОЛЕЕ того.
Schlage… Вы сказали Schlage??? Да в Америке вообще замки-то делают?
Для справки: я до начала 2000-х, в частности, занимался продажей замков повышенной надежности. Сейчас уже не в курсе последних веяний, но предмет себе представляю вполне.
ну все-же туда не переедут за мебельный магазин.
Вчера позвонили,и предложили «порешАть» вопрос с авто,за 100 т.р.
Если писал заявление в полицию, то сообщай про это.
очень буду благодарен если вы расскажите что дальше было с вашими «порешателями»
Подозрения подтверждаются, интересно будет узнать продолжение истории, так сказать из первых рук…
Зы. А от кого звонили, от «братков» или от «ментов»?
да какая разница от кого?на кону тачка.в большенстве случаев я слышал что платишь деньги и отдают тачку
1) вся суть любой системы безопасности не сделать доступ невозможным, а сделать его настолько сложным/долгим, чтобы свести шаансы грабителя уйти не пойманным к нулю.
2) а что вы имеете против Schlage? Кроме реигональной уязвимости вполне себе замки резистентные к бампингу.
Сомневаюсь что после этого собственник увидит свое имущество.
Кидалово 99.99%
Абсолютно нет! Не знаю как у вас, а у нас это известная практика. Возвращают 100%. В милицию сообщить об этом можно, но бесперспективно. После передачи денег вам позвонят, спросят есть ли у вас дубликат ключей. Потом укажут где стоит машина. Она будет закрыта, ключи в бардачке. Ни рядом ни внутри, разумеется никого.
ADD: если все-таки надумаете сообщить о предложении в милицию — ни в коем случае не в дежурку! Поговорите с опером, который работает по Вашему материалу.
а ты имел дело с такими?или знакомые имели?с чего ты утверждаешь что кидалово?