Суверенная страна решила поиграть в революции — разгребайте последствия. Но сами.
В точку. Казалось бы, причем здесь Крым под лозунгами принудительной поддержки и защиты русскоязычного населения?
То, что вашу страну имеют все, кому не лень — тоже исключительно ваши достижения. И не надо валить все на последнего президента. Демократия? Так вот и несите ответственность за тех, кого выбирали.
А где Вы увидели, что я на кого-то перекладываю ответственность? Отнюдь.
Ну а насчет поезда со скрипом… То, что наблюдаю я, больше смахивает на сборище законов Мерфи. «Все дожно стать намного хуже, прежде чем станет чуть-чуть получше» и «Нет такой ситуации, которая не могла бы ухудшиться».
Пока — да.
freefrog
25.03.2014 в 13:09
В точку. Казалось бы, причем здесь Крым под лозунгами принудительной поддержки и защиты русскоязычного населения?
А это см. далее. Насчет «имеют». То, что Украина потеряла кусок территории — непосредственная заслуга Майдана. Результаты революции могут и отличаться от того, о чем мечталось. Как, например, произошло с Крымом.
inv
25.03.2014 в 13:12
Дурочка прекращаем из себя строить.
Мне нравится, как Щур сказал
shad
25.03.2014 в 13:15
А это см. Далее. То, что Украина потеряла кусок территории — непосредственная заслуга Майдана. Результаты революции могут и отличаться от того, о чем мечталось. Как, например, произошло с Крымом.
Произошедшее с Крымом — не результат Майдана. Майдан, а ведь даже не он, а комплексные действия в течение как минимум года, лишь создали крайне удобные условия для осуществления весьма техничной схемы. Но если бы в этом не было заинтересованности официальной России, этого бы не случилось. Одних благоприятных условий для возникновения события недостаточно. Если есть кислород, не обязательно будет пожар. Понимаете взаимосвязь? Нет инициативы России и активных действий => нет результата, даже при наличии удобной для этого ситуации.
Dizzy81
25.03.2014 в 13:20
Понимаете взаимосвязь? Нет инициативы России и активных действий => нет результата, даже при наличии удобной для этого ситуации.
Чего ж не понять. Всё понятно. У народа даже анекдот на эту тему родился:
«Путин сидит перед телевизором и не переставая названивает Шойгу или начальнику разведки/контрразведки:
— Орден Тягнибоку за отмену русского языка! Как так — не наш агент?! Орден Ярошу за идею подрыва газопровода! Что значит — это не мы, это он сам?! А этот придурок — Ляшко? А эти кретины из Свободы — Мирошниченко и прочие? Там вообще наши агенты есть?!! Что значит — закупили вагон попкорна и цистерну пива и смотрят на происходящее как кино????!!!!
Раздраженно повесил трубку и щелкнул селектором:
— Пива мне. И попкорна. И прямую трансляцию с Украины.
Посмотрел. Снова набирает номер:
— Почему Музычко не уберегли?»
shad
25.03.2014 в 13:24
Чего ж не понять. Всё понятно. У народа даже анекдот на эту тему родился:
…
Плюсанул бы, да зелень закончилась. Только мы пошли по второму кругу, и мое отношение к нынешним псевдолидерам абсолютно такое же. И я об этом уже писал.
Dizzy81
25.03.2014 в 13:25
Плюсанул бы, да зелень закончилась. Только мы пошли по второму кругу, и мое отношение к нынешним псевдолидерам абсолютно такое же. И я об этом уже писал.
Так нынешние ваши лидеры — это прямой результат ВАШИХ же действий. Вы ж не рабы, а сознание имеете. Вот сознательно и привели товарищей наверх. Или «они сами»?
shad
25.03.2014 в 13:27
Так нынешние ваши лидеры — это прямой результат ВАШИХ же действий. Вы ж не рабы, а сознание имеет. Вот сознательно и привели товарищей наверх. Или «они сами»?
Но без ВАШИХ бы действий, поддержки не надо, просто нейтралитет, этого бы не случилось.
И да, давайте без «наших — ваших», добро? Я не был на Майдане, я не крушил памятники. Я лишь высказываю субъективное мнение вполне конретного жителя восточной Украины.
LiSiCin
25.03.2014 в 13:30
Но без ВАШИХ бы действий, поддержки не надо, просто нейтралитет, этого бы не случилось.
Нейтралитет уже проявляли некоторые страны в 30х годах прошлого века.
Во что это вылилось для человечества известно.
Вот опять виноватых ищете. А самому себе признаться?
Dizzy81
25.03.2014 в 13:31
Но без ВАШИХ бы действий, поддержки не надо, просто нейтралитет, этого бы не случилось.
Так не бывает. Потому что у любой страны есть свои геополитические интересы. И если в случае какой-нибудь Камбоджи эти интересы могут быть выражены сугубо дипломатическим «фи», то в случае страны, с которой РФ имеет самую продолжительную границу в Европе и в которой проживает порядка 40% русскоязычного населения действия были, есть и будут весьма заметными. Это данность.
Я лишь высказываю субъективное мнение вполне конретного жителя восточной Украины.
А я высказываю такое же субъективное жителя Российской Федерации.
shad
25.03.2014 в 13:33
Странно слышать одновременно два ключевых тезиса:
— сами нарулили, сами решайте свои проблемы
— мы должны были вмешаться, иначе была бы .опа
Art79
25.03.2014 в 13:34
В штабе Национальной гвардии Украины проводят обыск. Об этом сообщает «Общественное ТВ».
Шесть сотрудников милиции с автоматами не пропускают в офис посетителей, включая представителей СМИ.
Возле штаба стоят 4 милицейских автомобиля.
Обыск проходит по приказу министра внутренних дел Арсена Авакова, сообщил по телефону «Общественному ТВ» начальник штаба Владимир Волков.
Произошедшее с Крымом — не результат Майдана. Майдан, а ведь даже не он, а комплексные действия в течение как минимум года, лишь создали крайне удобные условия для осуществления весьма техничной схемы. Но если бы в этом не было заинтересованности официальной России, этого бы не случилось. Одних благоприятных условий для возникновения события недостаточно. Если есть кислород, не обязательно будет пожар. Понимаете взаимосвязь? Нет инициативы России и активных действий => нет результата, даже при наличии удобной для этого ситуации.
Тот же Майдан сделал все, чтобы у официальной России появилась яркая заинтересованность в Крыму. Даже тут, на авсиме, рядовые майданщики заявляли о том, что ЧФ придется искать себе новую базу. И со сцены Майдана звучали всякие забавные вещи (сразу оговорюсь: весь цирк на майдане смотрел по вашему Эспресо-ТВ).
Ну а вообще — «Ватикан — сильное государство? А сколько у него дивизий?» У слабого, а тем более раздираемого внутренними противоречиями, мнение может быть только совещательным.
Устроили революцию — потеряли Крым. И нечего пенять на соседей. Сами сделали все возможное для этого. А соседи просто подобрали, как яблоко. Даже ветку трясти не пришлось.
Ghostss
25.03.2014 в 13:38
Только мы пошли по второму кругу, и мое отношение к нынешним псевдолидерам абсолютно такое же. И я об этом уже писал.
Оооо сэр, неееет. Это не второй не третий и даже не десятый круг…
Gloster
25.03.2014 в 13:40
Странно слышать одновременно два ключевых тезиса:
Что странного?
Персонально для русофобского, радикально настроенного Киева:
— сами нарулили, сами решайте свои проблемы
Касаемо притеснений русскоязычного населения в Крыму, после целого ряда весьма сомнительных заявлений и шевелений Киева:
— мы должны были вмешаться, иначе была бы .опа
На мой субъективный взгляд — совершенно непротиворечащие друг дружке позиции.
Ну и раз Вы столь охотно и развернуто дискутируете, дозвольте вопрос? Остальные оппоненты убежденно его игнорируют…
почему это албанцы имеют право самоопределятся (да, да, я про Косово), а жители полуострова Крым обязаны испросить на это разрешения?
freefrog
25.03.2014 в 13:41
Странно слышать одновременно два ключевых тезиса:
— сами нарулили, сами решайте свои проблемы
— мы должны были вмешаться, иначе была бы .опа
Почему? Второй тезис — неверен. ИМХО, он должен звучать так:
«мы должны были вмешаться, дабы вами при решении ваших внутренних проблем не были затронуты наши интересы».
Rifleman
25.03.2014 в 13:42
В штабе Национальной гвардии Украины проводят обыск. Об этом сообщает «Общественное ТВ».
Шесть сотрудников милиции с автоматами не пропускают в офис посетителей, включая представителей СМИ.
Возле штаба стоят 4 милицейских автомобиля.
Обыск проходит по приказу министра внутренних дел Арсена Авакова, сообщил по телефону «Общественному ТВ» начальник штаба Владимир Волков.
Суверенная страна решила поиграть в революции — разгребайте последствия. Но сами. То, что вашу страну имеют все, кому не лень — тоже исключительно ваши достижения. И не надо валить все на последнего президента. Демократия? Так вот и несите ответственность за тех, кого выбирали.
+100500
Кстати, не нужно далеко ходить за примерами того, как весьма уважаемые европейские страны поступают со своими европейскими же соседями, когда на соседской территории население начинает баловаться революциями и социальными катаклизмами. Их пилят без угрызений совести.
shad
25.03.2014 в 13:45
Тот же Майдан сделал все, чтобы у официальной России появилась яркая заинтересованность в Крыму. Даже тут, на авсиме, рядовые майданщики заявляли о том, что ЧФ придется искать себе новую базу. И со сцены Майдана звучали всякие забавные вещи (сразу оговорюсь: весь цирк на майдане смотрел по вашему Эспресо-ТВ).
Ну а вообще — «Ватикан — сильное государство? А сколько у него дивизий?» У слабого, а тем более раздираемого внутренними противоречиями, мнение может быть только совещательным.
Устроили революцию — потеряли Крым. И нечего пенять на соседей. Сами сделали все возможное для этого. А соседи просто подобрали, как яблоко. Даже ветку трясти не пришлось.
Прошу, прочитайте то, что я писал. Вы мне пытаетесь доказать то, что я написал уже несколько раз. Да — на сцене придурки. Да — бардак. Да — кретинов хватает. Да — бездарная политика.
Но лично Вам нравится жить в стране, где принято прикарманивать, что плохо лежит? Вы говорите об этом, как о само собой разумеющемся. Да и соседи не просто подобрали, а активно способствовали, что суть разные вещи. Мы с Вами говорим на разных языках. С позиции силы — Вы правы. Я не желаю Вам лично попасть в ситуацию, когда лично Вы окажетесь слабы (а такие ситуации случаются в жизни даже самых сильных морально и физически людей), и когда Вас предадут близкие вам люди. Просто задумайтесь над этим.
И еще раз: моя позиция — я не жду помощи ни от кого, но мое право осудить как минимум аморальные дествия и их поддержку.
LiSiCin
25.03.2014 в 13:47
От те раз. У новой власти появились яйцы?
Они наверно сошли с ума. Я только поверил, меня убедили в том, что это была мирная риволюция. Что все боевики есть сурковскаяпропаганда.
Art79
25.03.2014 в 13:48
От те раз. У новой власти появились яйцы?
Больше смахивает на серьёзный внутренний конфликт между националистами и ультра-правыми.
Pretorian
25.03.2014 в 13:49
Больше смахивает на серьёзный внутренний конфликт между националистами и ультра-правыми.
А платить населению пенсии в период конфликта они собираются?
aswsx
25.03.2014 в 13:50
Но лично Вам нравится жить в стране, где принято прикарманивать, что плохо лежит? .
Не прикарманить, а вернуть свое
AndreyKGonchar
25.03.2014 в 13:54
А платить населению пенсии в период конфликта они собираются?
Это в их планы не входит. В их планы входит, в основном, абсолютная власть, правда что и как потом делать они ещё не знают.
В точку. Казалось бы, причем здесь Крым под лозунгами принудительной поддержки и защиты русскоязычного населения?
А где Вы увидели, что я на кого-то перекладываю ответственность? Отнюдь.
Пока — да.
А это см. далее. Насчет «имеют». То, что Украина потеряла кусок территории — непосредственная заслуга Майдана. Результаты революции могут и отличаться от того, о чем мечталось. Как, например, произошло с Крымом.
Мне нравится, как Щур сказал
Произошедшее с Крымом — не результат Майдана. Майдан, а ведь даже не он, а комплексные действия в течение как минимум года, лишь создали крайне удобные условия для осуществления весьма техничной схемы. Но если бы в этом не было заинтересованности официальной России, этого бы не случилось. Одних благоприятных условий для возникновения события недостаточно. Если есть кислород, не обязательно будет пожар. Понимаете взаимосвязь? Нет инициативы России и активных действий => нет результата, даже при наличии удобной для этого ситуации.
Чего ж не понять. Всё понятно. У народа даже анекдот на эту тему родился:
«Путин сидит перед телевизором и не переставая названивает Шойгу или начальнику разведки/контрразведки:
— Орден Тягнибоку за отмену русского языка! Как так — не наш агент?! Орден Ярошу за идею подрыва газопровода! Что значит — это не мы, это он сам?! А этот придурок — Ляшко? А эти кретины из Свободы — Мирошниченко и прочие? Там вообще наши агенты есть?!! Что значит — закупили вагон попкорна и цистерну пива и смотрят на происходящее как кино????!!!!
Раздраженно повесил трубку и щелкнул селектором:
— Пива мне. И попкорна. И прямую трансляцию с Украины.
Посмотрел. Снова набирает номер:
— Почему Музычко не уберегли?»
Плюсанул бы, да зелень закончилась. Только мы пошли по второму кругу, и мое отношение к нынешним псевдолидерам абсолютно такое же. И я об этом уже писал.
Так нынешние ваши лидеры — это прямой результат ВАШИХ же действий. Вы ж не рабы, а сознание имеете. Вот сознательно и привели товарищей наверх. Или «они сами»?
Но без ВАШИХ бы действий, поддержки не надо, просто нейтралитет, этого бы не случилось.
И да, давайте без «наших — ваших», добро? Я не был на Майдане, я не крушил памятники. Я лишь высказываю субъективное мнение вполне конретного жителя восточной Украины.
Нейтралитет уже проявляли некоторые страны в 30х годах прошлого века.
Во что это вылилось для человечества известно.
Вот опять виноватых ищете. А самому себе признаться?
Так не бывает. Потому что у любой страны есть свои геополитические интересы. И если в случае какой-нибудь Камбоджи эти интересы могут быть выражены сугубо дипломатическим «фи», то в случае страны, с которой РФ имеет самую продолжительную границу в Европе и в которой проживает порядка 40% русскоязычного населения действия были, есть и будут весьма заметными. Это данность.
А я высказываю такое же субъективное жителя Российской Федерации.
Странно слышать одновременно два ключевых тезиса:
— сами нарулили, сами решайте свои проблемы
— мы должны были вмешаться, иначе была бы .опа
В штабе Национальной гвардии Украины проводят обыск. Об этом сообщает «Общественное ТВ».
Шесть сотрудников милиции с автоматами не пропускают в офис посетителей, включая представителей СМИ.
Возле штаба стоят 4 милицейских автомобиля.
Обыск проходит по приказу министра внутренних дел Арсена Авакова, сообщил по телефону «Общественному ТВ» начальник штаба Владимир Волков.
В пресс-службе МВД пока никак не комментируют происходящее.
http://news.rambler.ru/24105226/
Тот же Майдан сделал все, чтобы у официальной России появилась яркая заинтересованность в Крыму. Даже тут, на авсиме, рядовые майданщики заявляли о том, что ЧФ придется искать себе новую базу. И со сцены Майдана звучали всякие забавные вещи (сразу оговорюсь: весь цирк на майдане смотрел по вашему Эспресо-ТВ).
Ну а вообще — «Ватикан — сильное государство? А сколько у него дивизий?» У слабого, а тем более раздираемого внутренними противоречиями, мнение может быть только совещательным.
Устроили революцию — потеряли Крым. И нечего пенять на соседей. Сами сделали все возможное для этого. А соседи просто подобрали, как яблоко. Даже ветку трясти не пришлось.
Оооо сэр, неееет. Это не второй не третий и даже не десятый круг…
Что странного?
Персонально для русофобского, радикально настроенного Киева:
Касаемо притеснений русскоязычного населения в Крыму, после целого ряда весьма сомнительных заявлений и шевелений Киева:
На мой субъективный взгляд — совершенно непротиворечащие друг дружке позиции.
Ну и раз Вы столь охотно и развернуто дискутируете, дозвольте вопрос? Остальные оппоненты убежденно его игнорируют…
Почему? Второй тезис — неверен. ИМХО, он должен звучать так:
«мы должны были вмешаться, дабы вами при решении ваших внутренних проблем не были затронуты наши интересы».
От те раз. У новой власти появились яйцы?
Шавкам сказали «фас».
+100500
Кстати, не нужно далеко ходить за примерами того, как весьма уважаемые европейские страны поступают со своими европейскими же соседями, когда на соседской территории население начинает баловаться революциями и социальными катаклизмами. Их пилят без угрызений совести.
Прошу, прочитайте то, что я писал. Вы мне пытаетесь доказать то, что я написал уже несколько раз. Да — на сцене придурки. Да — бардак. Да — кретинов хватает. Да — бездарная политика.
Но лично Вам нравится жить в стране, где принято прикарманивать, что плохо лежит? Вы говорите об этом, как о само собой разумеющемся. Да и соседи не просто подобрали, а активно способствовали, что суть разные вещи. Мы с Вами говорим на разных языках. С позиции силы — Вы правы. Я не желаю Вам лично попасть в ситуацию, когда лично Вы окажетесь слабы (а такие ситуации случаются в жизни даже самых сильных морально и физически людей), и когда Вас предадут близкие вам люди. Просто задумайтесь над этим.
И еще раз: моя позиция — я не жду помощи ни от кого, но мое право осудить как минимум аморальные дествия и их поддержку.
Они наверно сошли с ума. Я только поверил, меня убедили в том, что это была мирная риволюция. Что все боевики есть сурковскаяпропаганда.
Больше смахивает на серьёзный внутренний конфликт между националистами и ультра-правыми.
А платить населению пенсии в период конфликта они собираются?
Не прикарманить, а вернуть свое
Это в их планы не входит. В их планы входит, в основном, абсолютная власть, правда что и как потом делать они ещё не знают.