«О свободе совести и о религиозных объединениях» и в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Статья 1
Внести в статью 16 Федерального закона от 26.09.1997 N 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» (Собрание законодательства Российской Федерации 1997, N 39, ст.4465; 2002, N 12, ст. 1093; 2003, N 50, ст. 4855; 2004, N 27, ст. 2711; 2008, N 30, ст. 3616; 2011, N 27, ст. 3880) изменение, дополнив её пунктом 2.1 следующего содержания:
«2.1 Молитвенный обряд, а также религиозные обряды, сопряженные с насильственными действиями в отношении человека или животного беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях, местах и объектах, специально предназначенных для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества), в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, а также в жилых помещениях.
В иных местах совершение молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного осуществляется в порядке, установленном нормативно правовыми актами субъектов Российской Федерации.»
оригинал тут
KukuruZZa (14 November 2012 — 14:11) писал:
А када надо кошмарить? Када примут?
Pinhas, on 14 November 2012 — 14:12, said:
А ты помри прям щас. Не дожыдайся смерти-то. Зачем ждать, когда помрёшь?
KukuruZZa (14 November 2012 — 14:14) писал:
Ты на вопрос не ответил.
Pinhas (14 November 2012 — 14:17) писал:
Я много чего в жизни не сделал. И не факт, что сделаю.
Михельсон (14 November 2012 — 14:20) писал:
Угу. У Хама большое потомство.
ekha, on 14 November 2012 — 14:42, said:
И тогда такие, как Вы с кукурузой будете с издевкой говорить — «А где же вы были раньше, что, молчали, а теперь кулаками машете?» Знакомо до омерзения.
TenderCat, on 14 November 2012 — 15:34, said:
Пожертвуйте ПЕНЬ на борьбу с кровавым режымом.
TenderCat, on 14 November 2012 — 15:34, said:
Не смешите меня. Не знаю, как насчет Кукурузы, но что толку от этих бздений? Наши вопли никто не услышит. Ни до принятия закона, ни после.
ekha, on 14 November 2012 — 15:49, said:
А
поговоритьпотрындеть?freefrog (14 November 2012 — 15:43) писал:
Во-первых, причем тут пояснительная записка, суд принимает решение, исходя из текста закона, а не пояснительной записки к проекту закона.
В ПЗ сказано:
Цитата
В тексте проекта закона:
Цитата
2.1 Молитвенный обряд, а также религиозные обряды, сопряженные с насильственными действиями в отношении человека или животного беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях, местах и объектах, специально предназначенных для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества), в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, а также в жилых помещениях.
В иных местах совершение молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного осуществляется в порядке, установленном нормативно правовыми актами субъектов Российской Федерации.»
Таким образом, текст проекта закона не препятствует насильственным действиям в отношении человека, то бы ни было написано в пояснительной записке.
Сообщение отредактировал TenderCat: 14 November 2012 — 15:58
LeXXa (14 November 2012 — 15:51) писал:
поговоритьпотрындеть?Да без проблем. Просто сейчас начнется, что какое у нас государство говно и мы все умрем. Ну и что все козлы. Это при том, что закон еще могут и не принять.
Кстати, можно еще потрындеть о том, какие козлы те, кто придумал этот закон.
ekha, on 14 November 2012 — 15:59, said:
Кстати, можно еще потрындеть о том, какие козлы те, кто придумал этот закон.
Это называется «дебатыЪ»©, сэр.
freefrog (14 November 2012 — 15:43) писал:
А вот, интересно, какие именно религии при инициации требуют совершать насильственные действия?
Сообщение отредактировал Pinhas: 14 November 2012 — 16:07
Pinhas, on 14 November 2012 — 16:07, said:
Те, в которых есть обряды посвящения, очищения и т.п.
«Данным законопроектом предлагается предусмотреть для таких религиозных обрядов, как молитвенный обряд, обряды жертвоприношения и иные обряды, связанные с насильственными действиями в отношении человека ( обряды посвящения, очищения и т.п.) особый порядок проведения, а именно ограничить их проведение местами, прямо указанными в законе (п.2 статья 16 Закона).»
Сообщение отредактировал freefrog: 14 November 2012 — 16:22
Кот_Бегемот (14 November 2012 — 16:25) писал:
Дык авторы хотят, чтоб барашков на улицах Нерезин-кала не резали
freefrog (14 November 2012 — 16:30) писал:
А зачем тогда человеков в закон засунули?
freefrog (14 November 2012 — 16:30) писал:
Я понимаю, что они хотят. Но они понимают, что разного рода придурки малочисленных религий типа сатанистов и сектантов разных начнут, прикрываясь этим законом, истязать и убивать не только барашков?
Кот_Бегемот (14 November 2012 — 16:41) писал:
…и идут им навстречу
TenderCat (14 November 2012 — 16:39) писал:
Так пока не поздно… Димократы теряют разум всё больше и больше. Скоро будут клясться друг другу в верности димократии, и производить ритуальные (не физические, а согласно димократического ритуала) жертвоприношения. Секта, она и есть секта.
Сообщение отредактировал LiSiCin: 14 November 2012 — 16:49
Кот_Бегемот (14 November 2012 — 16:41) писал:
А тут забавно получается — сейчас, надо понимать, религиозные обряды над человечком можно вообще где угодно проводить
А после принятия закона можно будет только в специально отведенных местах 
TenderCat (14 November 2012 — 16:39) писал:
Человекам обрезание делают.
ekha (14 November 2012 — 14:42) писал:
Дык им-же не в терпежь властей поругать по поводу и без, а терпелка еще не выросла! Либорасты, такие либирасты!
freefrog (14 November 2012 — 15:43) писал:
А зачем им какую-то записку читать, да в принципе как и сам закон полностью, а вдруг там че написано супротив, на что же они тогда калом исходить-та быдут.
TenderCat (14 November 2012 — 16:39) писал:
Тендер, а вы никогда не видели как некоторые мусульмане самоистязанием занимаются, или для вас мусульмане уже и не человеки вовсе?
ATLON, on 14 November 2012 — 16:53, said:
ИМХО, нельзя подстраивать законы из-за религиозных групп. Вот это реально бесит.
freefrog (14 November 2012 — 16:14) писал:
То есть сжигать еретиков на кострах можно в заранее предназначенных для этого местах?
FlightOff27 (14 November 2012 — 16:53) писал:
Как бы не принимается как бы кем? Самый настоящий религиозный культ, коих тысячи всяких разнообразных и большинство куда мнее известных и востребованных. Если, конечно, укажут конкретно кому разрешается жертв приносить, а кому нет — дело другое… А так — Закон есть Закон.
andreis (14 November 2012 — 16:52) писал:
И не только обрезание
: http://www.avsim.su/…80#entry2282959
Сообщение отредактировал Кот_Бегемот: 14 November 2012 — 17:02
FlightOff27, on 14 November 2012 — 16:55, said:
А если эти религиозные группы будут барашков резать около детского садика или школы, около театра или цирка, или в парке отдыха, вас тогда это бесить не будет?
FlightOff27 (14 November 2012 — 16:53) писал:
Кем не принимается? Чем он отличается от любой другой религии? Представитель каждой религии, секты и т.п. уверен, что именно он правильно поклоняется правильным божествам!
ATLON (14 November 2012 — 16:58) писал:
Будет, но за это надо сажать. И за стреляющие свадьбы, и за прочие похожие инциденты.
Приехали — ведите себя прилично. Не умеете — отвечайте. Религия и устои одно — но государство у нас светское и терпимость друг к другу должна быть у всех. У нас же пока все подстраивают под приезжих.
Я на Кавказе (в самых разных местах) очень много бывал и могу сказать, что там они себя так не ведут. А чувство вседозволенности надо пресекать. А для меня резня барашков и стрельба на свадьбе — одного поля ягоды.
Сообщение отредактировал FlightOff27: 14 November 2012 — 17:03
ATLON (14 November 2012 — 16:53) писал:
Ежели во власти дурак, то разве грех ли над ним посмеяться?
Нарушение установленного порядка совершения молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей, на организаторов в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.
3. Проведение религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного в непосредственной близости от детских учреждений, а равно совершение молитвенного обряда, если это привело к нарушению общественного порядка или создало угрозу безопасности населения — влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.»
Да, это те не миниги протеста с миллиоными штрафами.
Сообщение отредактировал Pinhas: 14 November 2012 — 14:08
Кот_Бегемот (14 November 2012 — 17:01) писал:
У нас вроде все «нетрадиционные верования» считаются сектами, по-моему (если не прав — поправьте). Даже кришнаиты вроде сектой считаются.
LiSiCin (14 November 2012 — 17:04) писал:
а что, меньше?
FlightOff27 (14 November 2012 — 17:04) писал:
Где и конкретно кем составлен список какие верования относить к традиционным, а какие нет? И почему тогда традиционным верованиям можно, а нетрадиционным — нельзя? Чем они лучше/хуже?
LiSiCin (14 November 2012 — 17:04) писал:
Рисуйте лучше свои страхи на бумажке, и сжигайте их.
А поговорить? Да и вообще насильствинные действия — всегда не есть хорошо. Разве только для того, чтобы остановить другое насилие, да и то — спорный вопрос…
ttoi (14 November 2012 — 17:05) писал:
Уже сказали — обрезание. Постриг… .Если покопаетесь в религиях, еще чего нибудь найдёте. Но это искать надо.
LiSiCin (14 November 2012 — 17:04) писал:
Рисуйте лучше свои страхи на бумажке, и сжигайте их.
То есть допустим закидать камнями до (полу)смерти (как повезёт) — это так, мелочи.
LiSiCin (14 November 2012 — 17:07) писал:
В Германии с недавнего времени запрещено.
Сообщение отредактировал inv: 14 November 2012 — 17:09
LiSiCin (14 November 2012 — 17:07) писал:
Ну и делайте себе свое обрезание. Мы не против. А нам вот хочется жертвоприношений! Под определение попадает? Вполне. Значит, можно!
ttoi (14 November 2012 — 17:07) писал:
Вот-вот, согласен!!! Попробуй докажи, что дебил-сатанист замучил кота из своей жестокости, а не принес жертву своему божеству!
ttoi (14 November 2012 — 17:07) писал:
1) есть список запрещенных религиозных организаций и объединений
2) есть сектоведы, которые составляют свои списки и тоже добиваются признаний деятельности тех или иных объединений незаконной
Все на добровольных началах.
Душат, короче, демократию на корне. Сторонникам ла Вея уже развернуться негде.
Сообщение отредактировал FlightOff27: 14 November 2012 — 17:13
Кот_Бегемот, on 14 November 2012 — 17:10, said:
От вас данный пост смотрится особо завораживающе — ввиду аватара и ника.
А вообще, в таких случаях обычно решают как удобнее и по ситуации смотрят, что можно из этого случая выжать. Если потенциальный виновный — 100% терпила, с которого можно еще что-нибудь и поиметь, то раскручивают по полной. В противном случае, ничем ничего не докажешь.
Сообщение отредактировал FlightOff27: 14 November 2012 — 17:13
ttoi, on 14 November 2012 — 17:09, said:
Ну так пожалста, если хочется.
» умышленное причинение смерти другому человеку» никто не отменял. Ст. 105 УК РФ.
inv (14 November 2012 — 17:09) писал:
ЕМНИП отменили запрет.
UPD. Только в Берлине.
Сообщение отредактировал andreis: 14 November 2012 — 17:19
FlightOff27 (14 November 2012 — 17:11) писал:
Славно. Можно пожалуйста ссылочку на сей список на предмет изучения? Интересуюсь.
Цитата
То есть жертвоприношения запрещены только тем, кто не в черном списке, правильно я понимаю? Тогда кто мешает после признания нашей секты запрещенной ее переименовать и продолжить законно действовать до следующего признания ее деятельности незаконной? Пытаюсь разобраться.
FlightOff27 (14 November 2012 — 17:12) писал:
Оценил!!!
5 баллов!!!
Вы не подуматйе, я вообще — атеист! Просто очень ценю Булгакова, как писателя и неравнодушен ко всякой живности, к кошкам — особенно!
Сообщение отредактировал Кот_Бегемот: 14 November 2012 — 17:24
Сообщение отредактировал Михельсон: 14 November 2012 — 14:21
LiSiCin (14 November 2012 — 17:14) писал:
» умышленное причинение смерти другому человеку» никто не отменял. Ст. 105 УК РФ.
пока, увы, да. Но, надеюсь, скоро нужную поправку примут и мы быстро найдем, кого принести в жертву!
В рамках отправления религиозного культа будет можно!
FlightOff27 (14 November 2012 — 17:23) писал:
Из законных я нашел только список организаций, признанных террористическими Верховным Судом Российской Федерации.
В нем только куча радикальных исламских течений, староверы да «Совет старейшин балкарского народа КБР». Про сатанистов ни слова.
А какие могут быть сложности с переименованием? Формально распускаем организацию и создаем новую, автоматически включая в ее членов предыдущей. Юридически не вижу сложностей, хотя могу ошибаться, вопрос не изучал.
ttoi (14 November 2012 — 17:20) писал:
Вот и рисуйте бумажку с поправкой. И сжигайте.
LiSiCin (14 November 2012 — 17:29) писал:
Нам Закон разрешит кое-кого другого сжечь, потрясая бумажкой с долгожданной поправкой.
Главное — чтобы в правильном месте и точно соблюдая ритуал!
Сообщение отредактировал Кот_Бегемот: 14 November 2012 — 16:25
Рисуйте лучше свои страхи на бумажке, и сжигайте их.
Сообщение отредактировал Михельсон: 14 November 2012 — 17:18
Кот_Бегемот, у самого два кота (жена обожает всю живность) — один тупой, второй ленивый, но все равно хорошие животинки. Иногда, когда ночью орать один начинает, хочется самому его в жертву хоть какому — нибудь богу принести.
Сообщение отредактировал FlightOff27: 14 November 2012 — 17:26