Василий, всем на этот закон с прибором. Чисто потому как тут закрыть любого можно и без этой писульки. Закон этот не столько репрессивный, сколько попытка симметричного ответа на «список Магницкого».
А он, по сути, не репрессивный. Он для того, что бы рассказать «большинству», что все эти правозащитники гады. Очередная попытка насрать на голову. Никакого ответа тут, по сути, нет.
Какой у России может быть ответ на закон Кардена? Никакого.
Если это и ответ, то в ответ зажимают права собственных граждан. А чё прикольно. Так обычно террористы действуют.
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 13:42
Pinhas
06.07.2012 в 13:42
vasilius (06 Июль 2012 — 13:38) писал:
А он, по сути, не репрессивный. Он для того, что бы рассказать «большинству», что все эти правозащитники гады. Очередная попытка насрать на голову. Никакого ответа тут, по сути, нет.
Я вам адын умный вэщ скажу, толко нэ абыжайтесь. Половина (как минимум) из правозащитников — действительно гады. Причем тут даже не важно, что ПЗ движуха «испокон веку» нашпигована сексотами. Все известные ПЗ себя в 90-е скопрометировали дальше некуда.
vasilius
06.07.2012 в 13:47
Pinhas (06 Июль 2012 — 13:42) писал:
Я вам адын умный вэщ скажу, толко нэ абыжайтесь. Половина (как минимум) из правозащитников — действительно гады. Причем тут даже не важно, что ПЗ движуха «испокон веку» нашпигована сексотами. Все известные ПЗ себя в 90-е скопрометировали дальше некуда.
Допустим. И что? Вторую половину до кучи свалим? Пущай будет не 50 а 100%. Хорошая идея.
Лично мне абсолютно наплевать, на какие деньги защищаются мои права. Да хоть на деньги Северной Кореи. И кстати в США, подобное прокатило бы на ура. Ни кто вопросов бы не задавал.
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 13:55
Pinhas
06.07.2012 в 14:04
vasilius (06 Июль 2012 — 13:47) писал:
Допустим. И что? Вторую половину до кучи свалим? Пущай будет не 50 а 100%. Хорошая идея.Лично мне абсолютно наплевать, на какие деньги защищаются мои права. Да хоть на деньги Северной Кореи. И кстати в США, подобное прокатило бы на ура. Ни кто вопросов бы не задавал.
Я разве спорю? Я о другом — тут этот закон всем до одного места. Т.н. большинство не видело, чтобы его права эти самые ПЗ защищали. Как они защищали права чехов, гомосеков, олигархов и т.п. — видело, а вот с остальным — как-то не задалось. Может это СМИ не показывали?
vasilius
06.07.2012 в 14:10
Pinhas (06 Июль 2012 — 14:04) писал:
Я разве спорю? Я о другом — тут этот закон всем до одного места. Т.н. большинство не видело, чтобы его права эти самые ПЗ защищали. Как они защищали права чехов, гомосеков, олигархов и т.п. — видело, а вот с остальным — как-то не задалось. Может это СМИ не показывали?
Именно, что не показывали. Нет сенсации, чего показывать? Например: «Комитет солдатских матерей», Фонд «Подари жизнь». Это всё НКО и я лично им перевожу деньги. Не много, но это уже финансирование из за рубежа. Я так понимаю, что с принятием данного закона, мне надо прекратить переводить им деньги, да бы не портить их репутацию в глазах того самого «большинства».
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 14:18
Pinhas
06.07.2012 в 14:22
vasilius (06 Июль 2012 — 14:10) писал:
Именно, что не показывали. Нет сенсации, чего показывать? Например: «Комитет солдатских матерей», Фонд «Подари жизнь». Это всё НКО и я лично им перевожу деньги. Не много, но это уже финансирование из за рубежа.
Ну значит, вот такие вот СМИ в Новой России. А так … например, у многих к деятельности «КСМ» отношение двойственное. Еще со времен 1-й чеченской.
ExtraPilot
06.07.2012 в 14:33
Pinhas (06 Июль 2012 — 14:22) писал:
…например, у многих к деятельности «КСМ» отношение двойственное. Еще со времен 1-й чеченской.
Неужели агенты Госдепа?
vasilius
06.07.2012 в 14:50
ExtraPilot (06 Июль 2012 — 14:33) писал:
Неужели агенты Госдепа?
А как же. Ты что с луны свалился?
Если чего против власти говорят, значит, наймиты поганые и разговор сними короткий. Они же не хвалят власти, а гадости разные распространяют. Это ж недопустимо.
Это как некоторые модераторы в закрытом разделе про меня писали: как можно объективно расценивать этого… если он про администрацию, всякие гадости пишет. Вопрос не в том, кто и, что пишет, вопрос в том, правда это или нет. Если соврал, карайте. Если, правда… вопрос совести. Но в случае исполнительной власти, это не только вопрос совести, но и вопрос закона.
Pinhas
06.07.2012 в 14:50
ExtraPilot (06 Июль 2012 — 14:33) писал:
Неужели агенты Госдепа?
Не в этом дело. Шла война, а по телеэкранам бегали исеричные тетки в выпученными глазами: «Отдайте МОЕГО сыночка!», т.е. пусть вместо него убьют кого-нибудь другого.
Ermine
06.07.2012 в 15:18
vasilius (06 Июль 2012 — 14:54) писал:
Кстати из Кемеровской области, теперь пиндосам поганым брать детей нельзя. Отличный закон. Теперь у Российских детей в Кемеровской области нет проблем.
И прально, ящетаю.
Потому что вы там из детишек тушенку варите или на органы разбираете.
vasilius
06.07.2012 в 15:21
Ermine (06 Июль 2012 — 15:18) писал:
И прально, ящетаю.
Потому что вы там из детишек тушенку варите или на органы разбираете.
У тебя устаревшие сведенья. Тут высокие технологии. Генные исследования и пища для астронавтов.
LiSiCin
06.07.2012 в 15:35
vasilius (06 Июль 2012 — 12:48) писал:
Даю справку. Данный законопроект, это грубо отломанная ветка от большого дерева законодательства США о лоббизме.
А где справка? Одни слова, не более. И фсё не по теме.
Я то думал про FARA расскажете. “О регистрации иностранных агентов”, который распространяется на тех физических и юридических лиц, которые непосредственно получают инструкции от иностранной организации и от иностранного лица или государства и выполняют их интересы и контролируются этой же организацией или лицом.
Вот Хиля и обеспокоилась, и подумывает о том, что надо как то изменить финансирование, найти новую форму. Ну а как известно, кто платит, тот и танцует «девушку».
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 15:43
LiSiCin
06.07.2012 в 15:38
vasilius (06 Июль 2012 — 14:54) писал:
Кстати из Кемеровской области, теперь пиндосам поганым брать детей нельзя. Отличный закон. Теперь у Российских детей в Кемеровской области нет проблем.
Да-да. У нас проблемы решаются. У нас даже работает «Выездная коллегия». А немчура берёт пример с Амана Гумировича, и по его подобию организовала у себя «бензиновую полицию».
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 16:09
vasilius
06.07.2012 в 12:48
Люди, Вы вообще не про то говорите.
Данный законопроект, который якобы взят из законодательства других стран в частности США, полнейшее надувательство. Едро опять вам врёт, притом цинично и нагло. Большинство населения не юристы американские, и проверить это утверждение не смогут.
Даю справку. Данный законопроект, это грубо отломанная ветка от большого дерева законодательства США о лоббизме. Там речи про правозащитников, экологов и тд. нет совсем. Там про официально зарегистрированные лоббистские структуры, которые пытаются влиять на законодателей США.
Пока у нас тут только Скунс замечен в том, что не понимает смысла лоббизма, и думает, что это узаконенная коррупция. Он про закон о чашке кофе не слыхал. А может и слыхал, но забыл для удобства.
Другими словами, этот кусок законодательства в США, совсем не про тех, про кого это (скорее всего) будет в России.
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 12:50
vasilius
06.07.2012 в 15:54
LiSiCin (06 Июль 2012 — 15:35) писал:
А где справка? Одни слова, не более. И фсё не по теме.
Я то думал про FARA расскажете. “О регистрации иностранных агентов”, который распространяется на тех физических и юридических лиц, которые непосредственно получают инструкции от иностранной организации и от иностранного лица или государства и выполняют их интересы и контролируются этой же организацией или лицом.
Вот Хиля и обеспокоилась, и подумывает о том, что надо как то изменить финансирование, найти новую форму. Ну а как известно, кто платит, тот и танцует «девушку».
Я тебе лекции по американскому законодательству читать не обещал. Я дал тебе наводку. Если интересно, найдёшь всё сам и поймёшь всё сам. А строить из себя дурачка, это у тебя всегда получалось, и лишний раз напоминать народу об этом твоём недуге (достоинстве), не стоит.
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 15:55
vasilius
06.07.2012 в 16:30
LiSiCin (06 Июль 2012 — 16:07) писал:
Толерантней господин «иностранный агент». И ближе к теме.
Вот вместо общих слов, приведу выдержку из американского законодательства.
Я и многие это знают, ты зря напрягся. Ещё раз повторяю, это часть лоббистского законодательства. Так что убейся ап стену. Я могу создать любую НКО и ты лично будешь её финансировать. Ко мне не будет вопросов до тех пор, пока я не влияю на законодателей любого уровня лично. Эта фраза выдрана из контекста, так что сделай тату её себе на лбу и читай по утрам, возможно, тебе станет легче. Ты просто не понимаешь, что политическая система в США устроена совершенно по-другому.
В США и в России правозащитники, не участвуют в политической жизни страны. Впрочем, и сегодня в России финансирование политических партий из за рубежа, запрещено законом. НКО это не политические партии.
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 16:33
Pinhas
06.07.2012 в 16:33
vasilius (06 Июль 2012 — 16:30) писал:
Ты просто не понимаешь, что политическая система в США устроена совершенно по-другому.
Да зачем ему система? У него есть в голове есть брошюра политпросвета и добрый бай Тулеев, а у того — бензин по 22 рэ.
LiSiCin
06.07.2012 в 16:57
vasilius (06 Июль 2012 — 16:30) писал:
Я и многие это знают, ты зря напрягся. Ещё раз повторяю, это часть лоббистского законодательства. Так что убейся ап стену. Я могу создать любую НКО и ты лично будешь её финансировать. Ко мне не будет вопросов до тех пор, пока я не влияю на законодателей любого уровня лично.
Не напрягайтесь, оставляя себе на десерт «закон о лоббизме» и пропуская влияние обществееных организация на политическую жизнь.
Вот Вам неполитическое влияние.
Цитата
Людмила Алексеева, глава Московской Хельсинкской группы, планирует обратиться в Сенат и Палату представителей США, а также Европарламент с настоятельной просьбой включить авторов поправок в закон об НКО в так называемый «список Магнитского».
И бросьте в меня камень, если поправки вносят не законодатели.
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 17:00
vasilius
06.07.2012 в 17:12
LiSiCin (06 Июль 2012 — 16:57) писал:
Людмила Алексеева, глава Московской Хельсинкской группы, планирует обратиться в Сенат и Палату представителей США, а также Европарламент с настоятельной просьбой включить авторов поправок в закон об НКО в так называемый «список Магнитского».
И правильно сделает. А ты сути так и не понял, ну или намеренно сделал вид, что не понял.
LiSiCin
06.07.2012 в 17:24
vasilius (06 Июль 2012 — 17:12) писал:
И правильно сделает.
Ну так понятно. В США нельзя оказывать давление иносранцам на законодателей, а в России можно.
Цитата
намеренно сделал вид, что не понял.
Я просто не пошёл по ложному пути.
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 17:29
vasilius
06.07.2012 в 14:54
Кстати из Кемеровской области, теперь пиндосам поганым брать детей нельзя. Отличный закон. Теперь у Российских детей в Кемеровской области нет проблем.
LiSiCin
06.07.2012 в 16:07
Толерантней господин «иностранный агент». И ближе к теме.
Вот вместо общих слов, приведу выдержку из американского законодательства.
Цитата
Законодательство США не запрещает финансирование общественных организаций из-за рубежа. Однако не допускается прямого или косвенного финансирования иностранными государствами, организациями или гражданами других стран американских политических партий, неправительственных организаций и других общественных структур, участвующих в политической жизни страны либо же так или иначе связанных с выборами любых уровней в США. Финансовый контроль осуществляется в общем порядке, предусмотренном для всех юридических лиц.»
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 16:08
LiSiCin
06.07.2012 в 21:32
ExtraPilot (06 Июль 2012 — 19:57) писал:
Кстати, закон таки был принят.
И это радует. Вместо ничего не говорящего названия — НКО, теперь будет «иностранный агент». Слова должны иметь смысл. Потому, что «когда слова теряют смысл — люди теряют разум» (с)
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 21:33
TenderCat
06.07.2012 в 22:14
LiSiCin (06 Июль 2012 — 21:32) писал:
И это радует. Вместо ничего не говорящего названия — НКО, теперь будет «иностранный агент».
На очереди теперь что, закон о врагах народа?
FireFly
06.07.2012 в 22:18
ExtraPilot (06 Июль 2012 — 19:57) писал:
Кстати, закон таки был принят.
…
Цитата
Каждый депутат фракции «Единая Россия» решил выступить в качестве соавтора
Так и должно быть. У ихней ЕР, как и у нашей ПР, путей отступления не существует. Как у гитлеровской Германии. Если они будут попадать, то сожгут всё.
Pinhas (06 Июль 2012 — 13:31) писал:
А он, по сути, не репрессивный. Он для того, что бы рассказать «большинству», что все эти правозащитники гады. Очередная попытка насрать на голову. Никакого ответа тут, по сути, нет.
Какой у России может быть ответ на закон Кардена? Никакого.
Если это и ответ, то в ответ зажимают права собственных граждан. А чё прикольно. Так обычно террористы действуют.
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 13:42
vasilius (06 Июль 2012 — 13:38) писал:
Я вам адын умный вэщ скажу, толко нэ абыжайтесь. Половина (как минимум) из правозащитников — действительно гады. Причем тут даже не важно, что ПЗ движуха «испокон веку» нашпигована сексотами. Все известные ПЗ себя в 90-е скопрометировали дальше некуда.
Pinhas (06 Июль 2012 — 13:42) писал:
Допустим. И что? Вторую половину до кучи свалим? Пущай будет не 50 а 100%. Хорошая идея.
Лично мне абсолютно наплевать, на какие деньги защищаются мои права. Да хоть на деньги Северной Кореи. И кстати в США, подобное прокатило бы на ура. Ни кто вопросов бы не задавал.
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 13:55
vasilius (06 Июль 2012 — 13:47) писал:
Я разве спорю? Я о другом — тут этот закон всем до одного места. Т.н. большинство не видело, чтобы его права эти самые ПЗ защищали. Как они защищали права чехов, гомосеков, олигархов и т.п. — видело, а вот с остальным — как-то не задалось. Может это СМИ не показывали?
Pinhas (06 Июль 2012 — 14:04) писал:
Именно, что не показывали. Нет сенсации, чего показывать? Например: «Комитет солдатских матерей», Фонд «Подари жизнь». Это всё НКО и я лично им перевожу деньги. Не много, но это уже финансирование из за рубежа. Я так понимаю, что с принятием данного закона, мне надо прекратить переводить им деньги, да бы не портить их репутацию в глазах того самого «большинства».
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 14:18
vasilius (06 Июль 2012 — 14:10) писал:
Ну значит, вот такие вот СМИ в Новой России. А так … например, у многих к деятельности «КСМ» отношение двойственное. Еще со времен 1-й чеченской.
Pinhas (06 Июль 2012 — 14:22) писал:
Неужели агенты Госдепа?
ExtraPilot (06 Июль 2012 — 14:33) писал:
А как же. Ты что с луны свалился?
Если чего против власти говорят, значит, наймиты поганые и разговор сними короткий. Они же не хвалят власти, а гадости разные распространяют. Это ж недопустимо.
Это как некоторые модераторы в закрытом разделе про меня писали: как можно объективно расценивать этого… если он про администрацию, всякие гадости пишет. Вопрос не в том, кто и, что пишет, вопрос в том, правда это или нет. Если соврал, карайте. Если, правда… вопрос совести. Но в случае исполнительной власти, это не только вопрос совести, но и вопрос закона.
ExtraPilot (06 Июль 2012 — 14:33) писал:
Не в этом дело. Шла война, а по телеэкранам бегали исеричные тетки в выпученными глазами: «Отдайте МОЕГО сыночка!», т.е. пусть вместо него убьют кого-нибудь другого.
vasilius (06 Июль 2012 — 14:54) писал:
И прально, ящетаю.
Потому что вы там из детишек тушенку варите или на органы разбираете.
Ermine (06 Июль 2012 — 15:18) писал:
Потому что вы там из детишек тушенку варите или на органы разбираете.
У тебя устаревшие сведенья. Тут высокие технологии. Генные исследования и пища для астронавтов.
vasilius (06 Июль 2012 — 12:48) писал:
А где справка? Одни слова, не более. И фсё не по теме.
Я то думал про FARA расскажете. “О регистрации иностранных агентов”, который распространяется на тех физических и юридических лиц, которые непосредственно получают инструкции от иностранной организации и от иностранного лица или государства и выполняют их интересы и контролируются этой же организацией или лицом.
Вот Хиля и обеспокоилась, и подумывает о том, что надо как то изменить финансирование, найти новую форму. Ну а как известно, кто платит, тот и танцует «девушку».
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 15:43
vasilius (06 Июль 2012 — 14:54) писал:
Да-да. У нас проблемы решаются. У нас даже работает «Выездная коллегия». А немчура берёт пример с Амана Гумировича, и по его подобию организовала у себя «бензиновую полицию».
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 16:09
Данный законопроект, который якобы взят из законодательства других стран в частности США, полнейшее надувательство. Едро опять вам врёт, притом цинично и нагло. Большинство населения не юристы американские, и проверить это утверждение не смогут.
Даю справку. Данный законопроект, это грубо отломанная ветка от большого дерева законодательства США о лоббизме. Там речи про правозащитников, экологов и тд. нет совсем. Там про официально зарегистрированные лоббистские структуры, которые пытаются влиять на законодателей США.
Пока у нас тут только Скунс замечен в том, что не понимает смысла лоббизма, и думает, что это узаконенная коррупция. Он про закон о чашке кофе не слыхал. А может и слыхал, но забыл для удобства.
Другими словами, этот кусок законодательства в США, совсем не про тех, про кого это (скорее всего) будет в России.
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 12:50
LiSiCin (06 Июль 2012 — 15:35) писал:
Я то думал про FARA расскажете. “О регистрации иностранных агентов”, который распространяется на тех физических и юридических лиц, которые непосредственно получают инструкции от иностранной организации и от иностранного лица или государства и выполняют их интересы и контролируются этой же организацией или лицом.
Вот Хиля и обеспокоилась, и подумывает о том, что надо как то изменить финансирование, найти новую форму. Ну а как известно, кто платит, тот и танцует «девушку».
Я тебе лекции по американскому законодательству читать не обещал. Я дал тебе наводку. Если интересно, найдёшь всё сам и поймёшь всё сам. А строить из себя дурачка, это у тебя всегда получалось, и лишний раз напоминать народу об этом твоём недуге (достоинстве), не стоит.
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 15:55
LiSiCin (06 Июль 2012 — 16:07) писал:
Вот вместо общих слов, приведу выдержку из американского законодательства.
Я и многие это знают, ты зря напрягся. Ещё раз повторяю, это часть лоббистского законодательства. Так что убейся ап стену. Я могу создать любую НКО и ты лично будешь её финансировать. Ко мне не будет вопросов до тех пор, пока я не влияю на законодателей любого уровня лично. Эта фраза выдрана из контекста, так что сделай тату её себе на лбу и читай по утрам, возможно, тебе станет легче. Ты просто не понимаешь, что политическая система в США устроена совершенно по-другому.
В США и в России правозащитники, не участвуют в политической жизни страны. Впрочем, и сегодня в России финансирование политических партий из за рубежа, запрещено законом. НКО это не политические партии.
Сообщение отредактировал vasilius: 06 Июль 2012 — 16:33
vasilius (06 Июль 2012 — 16:30) писал:
Да зачем ему система? У него есть в голове есть брошюра политпросвета и добрый бай Тулеев, а у того — бензин по 22 рэ.
vasilius (06 Июль 2012 — 16:30) писал:
Не напрягайтесь, оставляя себе на десерт «закон о лоббизме» и пропуская влияние обществееных организация на политическую жизнь.
Вот Вам неполитическое влияние.
Цитата
И бросьте в меня камень, если поправки вносят не законодатели.
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 17:00
LiSiCin (06 Июль 2012 — 16:57) писал:
И правильно сделает. А ты сути так и не понял, ну или намеренно сделал вид, что не понял.
vasilius (06 Июль 2012 — 17:12) писал:
Ну так понятно. В США нельзя оказывать давление иносранцам на законодателей, а в России можно.
Цитата
Я просто не пошёл по ложному пути.
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 17:29
Вот вместо общих слов, приведу выдержку из американского законодательства.
Цитата
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 16:08
ExtraPilot (06 Июль 2012 — 19:57) писал:
И это радует. Вместо ничего не говорящего названия — НКО, теперь будет «иностранный агент». Слова должны иметь смысл. Потому, что «когда слова теряют смысл — люди теряют разум» (с)
Сообщение отредактировал LiSiCin: 06 Июль 2012 — 21:33
LiSiCin (06 Июль 2012 — 21:32) писал:
На очереди теперь что, закон о врагах народа?
ExtraPilot (06 Июль 2012 — 19:57) писал:
…
Цитата
Так и должно быть. У ихней ЕР, как и у нашей ПР, путей отступления не существует. Как у гитлеровской Германии. Если они будут попадать, то сожгут всё.