«Арабская революция»

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 02:48) писал:

Каждое из государств — участников Договора, не обладающих ядерным оружием, обязуется не принимать передачи от кого бы то ни было ядерного и/или других ядерных взрывных устройств, а также контроля над ними ни прямо, ни косвенно; равно как и не производить и не приобретать каким-либо иным способом ядерного оружия или других ядерных взрывных устройств и не принимать какой-либо помощи в их производстве.
Договор закрепляет неотъемлемое право всех государств-участников развивать исследования, производство и использование ядерной энергии в мирных целях без дискриминации и в соответствии с Договором. Договор обязывает его участников обмениваться в этих целях оборудованием, материалами, научной и технической информацией, содействовать получению благ неядерными государствами от любого мирного применения ядерных взрывов.
Контроль за нераспространением ядерного оружия осуществляется с помощью Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ), с которым каждый участник Договора, не обладающий ядерным оружием, обязан заключить соответствующее соглашение.

И что? Где доказательства того, что в Иране есть ядерное оружие или оно вообще разрабатывается?
Вот статья от 5 февраля 2003 года:
США планируют сегодня представить Совбезу ООН доказательства того, что Ирак разрабатывает оружие массового поражения, в том числе ядерное.
http://nuclearno.ru/text.asp?5077

Нашли в Ираке ядерное оружие или хотя бы намёки на него? Где гарантия, что и в случае с Ираном не разыгрывается тот же самый сценарий? Сначала бомбовые удары, а потом: ах, извините мы ошиблись, но он (лидер страны) всё равно был плохой.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 03:01) писал:

Об этом говорит МАГАТЭ а не США. Иран нарушает условия договора.

И в чём разница, когда отчёт МАГАТЭ основывается на данных западных спецслужб? Увидели на снимках контейнер, в котором МОГУТ испытываться мощные взрыватели атомных бомб и тут же подняли крик.

Кстати, помнится мне, что амеры были против и Бушерской АЭС, а то что они сами построили исследовательсткий атомный реактор в Иране и собирались построить около 20 АЭС там же, упомянуть они как то забыли.

Просмотр сообщенияLeXXa (01 Февраль 2012 — 03:18) писал:

И в чём разница, когда отчёт МАГАТЭ основывается на данных западных спецслужб? Увидели на снимках контейнер, в котором МОГУТ испытываться мощные взрыватели атомных бомб и тут же подняли крик.

Каких спец служб? Инспекторов МАГАТЭ не пускают на ядерные объекты Ирана. Тем самым нарушая договор. Если нечего скрывать, то почему не выполнять условия договора?

Просмотр сообщенияLeXXa (01 Февраль 2012 — 03:20) писал:

Их уже давно изобрели в США. И эти правила им нравятся. Но почему то им не нравится, когда кто то пытается играть так же. Если ещё пытается, конечно. Что тоже ещё надо доказать.

Это какие например? /me в ожидании очередных сказок.

Тебе не стоит обсуждать конкретные вопросы. Ты плывёшь под напором улик. Тебе надо что-то простое и общее. США гады, тили-тили, трали-вали.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 03:26) писал:

Каких спец служб? Инспекторов МАГАТЭ не пускают на ядерные объекты Ирана. Тем самым нарушая договор. Если нечего скрывать, то почему не выполнять условия договора?

За один только 2002 год инспекторы МАГАТЭ провели в Иране 60 проверок и не выявили никаких нарушений, это нормально? Как можно работать, когда в месяц тебя проверяют по 5 раз? А толку, когда в Ираке МАГАТЭ тоже ничего не обнаружила, а его всё равно разбомбили.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 03:26) писал:

Тебе не стоит обсуждать конкретные вопросы. Ты плывёшь под напором улик. Тебе надо что-то простое и общее. США гады, тили-тили, трали-вали.

Агентство выражает озабоченность, поскольку определенная активность, предпринятая после 2003 года, может иметь непосредственное отношение к программе создания ядерного оружия», — говорится в документе. Западные наблюдатели отмечают, что МАГАТЭ впервые дало столь категоричную оценку действиям Тегерана.

В докладе приводятся сведения о том, что Исламская Республика Иран (ИРИ) тайно прилагала значительные усилия, чтобы обрести потенциал для создания бомбы. Ссылаясь на информацию, полученную от спецслужб стран-членов, МАГАТЭ сообщило, что иранские специалисты разрабатывали детонатор для атомной бомбы.

Тегеран также указал на сомнительное происхождение представленных МАГАТЭ сведений и подчеркнул мирный характер своей ядерной программы.

http://nuclearno.ru/text.asp?15809

«Помимо сведений, полученных различными разведслужбами, а также данных, собранных экспертами и аналитиками МАГАТЭ, в документе содержатся фотоснимки, сделанные из космоса. В отчете большое внимание уделено иранскому ядерному объекту, расположенному в городе Парчин. На этом объекте находится стальной контейнер, который, как утверждают инспектора, может использоваться лишь для испытаний мощных взрывчатых веществ, применяемых в качестве запалов в ядерных боеголовках для подрыва заряда высокообогащенного урана», — пишет автор статьи.
Даниеле Мастроджакомо. La Repubblika.
http://www.inopressa…lica/iran1.html

Как видишь Вася, я ничего не придумал. И никаких улик у тебя, под напором коих я якобы плыву, у тебя нет. :D Наоборот, это твоя любимая манера на обвинения США в недемократичности, отвечать в стиле :»А причём тут США?» или «А что вас так беспокоит, что происходит в США?». :sarcastic:

Просмотр сообщенияLeXXa (01 Февраль 2012 — 03:58) писал:

За один только 2002 год инспекторы МАГАТЭ провели в Иране 60 проверок и не выявили никаких нарушений, это нормально? Как можно работать, когда в месяц тебя проверяют по 5 раз? А толку, когда в Ираке МАГАТЭ тоже ничего не обнаружила, а его всё равно разбомбили.

Ну и что это за старьё то? Смотри как надо:

Цитата

2010 год.
17 мая Иран заключил договор с Турцией об обмене низкообогащенного урана на высокообогащенный. В связи с этим США, Россия и Китай достигли соглашения относительно новой резолюции ООН, которая вводила бы новые санкции.
9 июня Совет Безопасности ООН 12-ю голосами «за» (в том числе Россия и Китай) одобрил новую резолюцию 1929, предусматривающую санкции в отношении Ирана. Против резолюции проголосовали Турция и Бразилия, воздержалась одна страна (Ливан). Согласно новым санкциям Ирану запрещено инвестировать в некоторые виды сфер экономики, например, в урановые рудники, также невозможна продажа Ирану восьми видов обычных вооружений. В пакете санкций размещено три дополнения с перечислением предприятий, частных лиц и иранских банков, которым будут заморожены активы за рубежом. Закреплены пункты о возможности досмотра иранских судов в нейтральных водах. Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад прокомментировал введение новых санкций, назвав их «использованными салфетками», заявив о своем видении нового мира, «основанного на равенстве и высоких нравственных целях». «Сегодня нам противостоят страны, у которых мир построен по другим принципам. Это можно увидеть на примере Афганистана», — добавил Ахмадинежад.
29 ноября в Тегеране было совершено два покушения на двух иранских физиков-ядерщиков, в результате которых погиб профессор Маджид Шахриари. Иран обвинил в убийстве «сионистские» спецслужбы.
——-
2011 год.
8 ноября Международное Агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) опубликовало отчёт по поводу ядерной программы Ирана. МАГАТЭ выражает «серьезную обеспокоенность» по поводу информации, которая, как отмечает агентство, «указывает» на то, что Иран осуществлял шаги, «имеющие отношение к разработке ядерного взрывного устройства», что там разрабатывается ядерное оружие, в том числе проводятся «испытания его компонентов». Часть атомной программы Ирана может быть в любой момент использована в военных целях.
Анализируя отчёт МАГАТЭ, Institute for Science and International Security отмечает, что на 1 ноября 2011 года в распоряжении Ирана имеется 4922 кг низкообогащенного гексафторида урана, в том числе 379 кг, произведённых с 14 августа 2011 года. Этого количества при обогащении до оружейного урана может хватить для создания четырёх единиц ядерных зарядов.

Просмотр сообщенияLeXXa (01 Февраль 2012 — 03:58) писал:

Как видишь Вася, я ничего не придумал. И никаких улик у тебя, под напором коих я якобы плыву, у тебя нет. :D Наоборот, это твоя любимая манера на обвинения США в недемократичности, отвечать в стиле :»А причём тут США?» или «А что вас так беспокоит, что происходит в США?». :sarcastic:

Как видишь, всё наоборот. Кстати, я действительно не понимаю, чего тебя так США то беспокоят? Ты в США на ПМЖ собрался?
Вот это замечательно:

Цитата

Иран продолжал настаивать на мирном характере своей программы, не отказываясь от своих обязанностей члена ДНЯО, ссылаясь на то, что Израиль, обладающий ядерным оружием, не подписал договор о нераспространении и не несет никаких обязанностей.

Маразм на марше.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 04:34) писал:

Ну и что это за старьё то? Смотри как надо:

Не смешно, Василий. Иран, чётко и ясно объясно объяснил для чего ему нужен высокообагощённый уран. А у МАГАТЭ как не было доказательств, что Иран строит атомную бомбу, так и нет. Одни только «может» и «видимо» и данные западных спецслужб. А чего стоят эти данные западных спецслужб мы ещё по Ираку помним.

И если ты не заметил, заметки в «Ла Република» и «Независимой газете» совсем свежие. :D

И кстати, какая проблема разорвать соглашение о нераспространении, как это сделала КНДР? Разорвала и она белая и пушистая. Однако Иран этого не делает, а настаивает на том, что его ядерная программа является исключительно мирной.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 04:34) писал:

Кстати, я действительно не понимаю, чего тебя так США то беспокоят? Ты в США на ПМЖ собрался?

Я уже не один раз отвечал, что если бы США не совали везде свой нос и не учили бы других жить, то мне до них было бы до фонаря. А так они из той же России не вылезают, финансируя всяких там солидарных и прочую несистемную оппозицию. Плюс, являются любителями бомбами и интернет революциями развивать демократию в «отстающих» странах. У себя бы сначала её развивали, а то ужесточают закон о массовых выступлениях.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 04:34) писал:

Вот это замечательно:
Маразм на марше.

Маразм на марше, это считать, что если подписался под соглашением о нераспространении, но всё равно разрабатываешь ядерное оружие, то тогда ты представляешь угрозу всему миру. А если не подписывал, то и угрозы никакой не создаёшь.

Просмотр сообщенияJustsimmer (01 Февраль 2012 — 02:38) писал:

Иран подписал Договор о нераспространении ядерного оружия.

Так фактов-то о нарушении Договора нет. 60 проверок в год, и все ограничивается лишь подозрениями.
Это все равно, что заподозрить тебя в растлении малолетних, и на основании лишь этого подозрения закрыть лет на десять.

Впрочем , неудивительно — помнится, некоторые чиновники в некоторых странах долговорились до «наработке оружейного (!) плутония (!!) в реакторах ВВЭР(!!!) Бушерской АЭС.

Просмотр сообщенияLeXXa (01 Февраль 2012 — 09:28) писал:

Не смешно, Василий. Иран, чётко и ясно объясно объяснил для чего ему нужен высокообагощённый уран.

Нехило бы еще, что бы МАГАТЭ сказало, насколько этот уран высокообогащен. А то ведь и ТВЭЛ с обогащением в 2..3% по сравнению с природным — аффигенно высокообогащенный уран.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 12:12) писал:

Может быть у МАГАТЭ нет 100% доказательств, потому, что их экспертов не пускают на все ядерные объекты?

А может, у них их нет вообще? Ну, кроме спутниковых снимков?

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 12:12) писал:

Это большая проблема. Иран в случае эмбарго ЕС будет продавать нефть Китаю. А если выйдет из договора, то их и Китай пошлёт. Вот тогда им будет жопа.

Для Штатов? Не особо. Для Европы — безусловно, особенно — если аятоллы возьмут, и перестанут поставлять нефть до введения санкций. Им, аятоллам, пофиг чьи танкера наливать — итальянские или китайские. А КНР — это сугубые прагматики, повязанные с Ираном взаимовыгодным военным сотрудничеством. И никуда они Иран не пошлют, а просто добьются для себя более низкой цены.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 13:03) писал:

Ну, то же кстати вариант. Так почему Иран из ДНЯО не выходит? Хотя Китайцы всегда думают далеко вперёд. Нафига им там рядом ядерная войнушка?

Самый очевидный вариант: Иран не выходит из ДНЯО по причине того, что он не разрабатывает и не имеет намерений обладать ЯО.
А ядреный перфоманс там, скорее, паки с индусами устроят.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 13:14) писал:

Так что мешает выполнять условия договора? Они не на все подозрительные объекты пускают инспекторов МАГАТЭ.

А они его и выполняют. Просто докопаться и до столба можно — что МАГАТЭ с успехом и делает. Лучше бы джапов и GE за систематические нарушения своевременно драли.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 13:14) писал:

А вот это как раз маловероятно. Вероятность этого примерно такая же, как между Россией и США. Ядерный паритет, холодная война и всё такое.

Они? Да они «на раз» в глотку друг другу вцепятся. Нет у них особо сдерживающих факторов. А с учетом постоянно тлеющего Пакистана, МАГАТЭ и ООН стоило бы подумать о сохранности ЯО в Исламабаде, а не искать черных кошек в черной пустой комнате.

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 02:44) писал:

Однако обедненный уран может причинить вред организму только в виде воздушной взвеси и в высоких концентрациях. Я просто опасаюсь за ваше со Скунсом здоровье. А то через пару страниц, вы договоритесь до того, что США применяли ядерное оружие в Ираке.
Spoiler

Просмотр сообщенияvasilius (01 Февраль 2012 — 13:45) писал:

Соревнование в приведении подобной информации не имеет смысла. Это всё равно, что на основе ссылок решить вопрос: мобильные телефоны вредят здоровью или нет. Исследований 100500, результаты примерно 50/50.

Вы чем-то опровергнуть это можете? Вдыхание пыли с частицами радиоактивного вещества — пользы организму не несёт.
Это я вам заявляю как человек, который в университете по специальности эколог диплом защитил.

И опять занимательное чтиво. :)

На пороге третьей мировой?

Spoiler

Просмотр сообщенияLiSiCin (21 Февраль 2012 — 19:43) писал:

а в это время


БРЮССЕЛЬ, 27 фев — РИА Новости,

Главы МИД 27 стран, проводящие в понедельник встречу в Брюсселе, объявили о признании оппозиционного Национального совета Сирии «легитимным представителем сирийцев», говорится в пресс-релизе Совета ЕС.

«ЕС признает сирийский Национальной совет в качестве легитимного представителя сирийцев, стремящихся к мирным демократическим переменам», — говорится в документе.

При этом главы МИД ЕС заявили о поддержке сирийской оппозиции в целом, призвав ее представителей объединить усилия.

«ЕС настоятельно призывает сирийскую оппозицию создать координационный механизм представительства под эгидой Лиги арабских государств и согласовать набор общих принципов работы в направлении организованного и мирного перехода к демократической, стабильной и гарантирующей права меньшинств Сирии, в которой все граждане пользуются равными правами, независимо от их политической принадлежности, национальности или убеждений», — говорится в релизе.
Совет ЕС по иностранным делам подтвердил, что ЕС во взаимодействии с Лигой арабских государств, ООН, Организацией Исламская конференция (ОИС) и Советом сотрудничества государств Персидского залива (ССГПЗ) будет продолжать содействовать мирному урегулированию кризиса в Сирии.

Главы МИД ЕС в очередной раз призвали президента Сирии Башара Ассада прекратить насилие, снять осаду армией населенных пунктов и покинуть свой пост, открыв путь для демократических преобразований в стране.

Мне кажется ,что «арабская весна» началась с трагедией ,когда башни близнецы были протаранены двумя самолетами. Кто это сделал ,тут споры не утихают .Но не это важно. Важно то ,что Ближний восток после этого стал самой горячей точкой в мире .Что такое Ближний восток. Это нефть и ислам. Это «гремучая смесь» ,которая все больше и больше повышала свое влияние в мире и не могло не беспокоить те же США и Европу.. Если учесть ,что принцип «разделяй и властвуй актуальна с древних времен ,то на данном этапе свержение правителей в арабских странах ,которые правили десятилетиями (а в некоторых и веками ,.где власть предавалось по наследству ) и имели не зависимую политику выглядит вполне логично. Было бы наивно считать ,что» Арабская весна» это какой то хаотичный ,спонтанный процесс .Все это результат внешнего воздействия и преследует определенный план ,который увы мало кому известен .

Просмотр сообщенияAnton_G (28 Февраль 2012 — 01:51) писал:

*Тема почищена от различного флуда и оффтопа.
Т.к., скорее всего будет актуальна в ближайшие месяц-два-три, прошу наших уважаемых политиков, ответственно подойти к вопросу.

Оффтоп будет караться нещадно. :)

На счет актуальности данной темы в ближайшее два три месяца …я не согласен. «Революции» уже почти закончились ,эта фаза отыграна. Теперь очередь за тяжелой артиллерией в прямом и переносном смысле. Поэтому думаю ,что не за горами такие темы как «Война в Сирии» или «Война в Иране»….

Просмотр сообщенияAnton_G (28 Февраль 2012 — 02:45) писал:

Так точно. Эта тема изначально затачивается под Войну в Иране. :umnik2:

Если вся эта Арабская весна была не заточена под Иран. Революции вещь заразная. «Весна» прошла очень успешно ,где правители засиделись …а Иран в эту «схему» не входит. Но что бы «отточить» их…»Арабская весна» очень даже. В плане военной мощи Иран не сильнее чем тот же Ирак. (Они между собой воевали ) Однако здесь есть одно НО. Практически страной руководит духовенство. Не тиран Хусейн ,которого американцы довольно быстро «съели» Поэтому в Иране наземная операция так легко не пройдет ,здесь можно нарваться на партизанщину по хлестче чем в Афгане. Поэтому «революционная обработка» населения Ирана имеет смысл.

OFF_TOPIC :umnik2:
*Опять к познавательному чтиву.
Немного об авианосцах. Новости с Востока и из Русского будущего (?)

Spoiler


Просмотр сообщенияAnton_G (04 Март 2012 — 00:35) писал:

Это тот Леоньтеьв, который в вторую чеченскую по 1-му каналу рассказывал, что 1/3 чеченцев тайно исповедует иудаизм и остальных за нохчей не считает? :)

С Асадом или без: Коллапс сирийского государства

http://postskriptum….01/31/collapse/