Да, в новой базе айрак нет старых схем, Вам это кажется нелогичным?
это абсолютно логично, я все же просто спросил где можно взять НОВЫЕ схемы подходов выходов для Пулково, вот мой вопрос собственно, если нет их так и ответьте
smart32
06.10.2009 в 04:32
это абсолютно логично, я все же просто спросил где можно взять НОВЫЕ схемы подходов выходов для Пулково, вот мой вопрос собственно, если нет их так и ответьте
Ссылку на новые схемы Вам же уже дал Bossound! Если хотите СОВСЕМ НОВЫЕ, напишите мне в ЛС email, я вышлю крайние джеппы. От тех схем, на которые дана ссылка они отличаются новой частотой подхода и все…
sseerrgg
06.10.2009 в 17:12
спасибо большое, написал
lockon
08.10.2009 в 13:25
по высотам то решили проблему или нет?
Прикрепленные изображения
slyalikov
28.10.2009 в 18:41
Процедурный вопрос по картам Пулково:
Должен ли диспетчер отдельно разрешать заход по достижению самолётом какой-либо из точек IAF?
Регулярно в Пулково сталкиваюсь со следующей ситуацией: дают схему захода (например, KR 1A). На картах нарисовано, что эта схема начинается от точки KR и заканчивается на точке UNESO. Пролетаешь UNESO, например, на высоте 1500 метров, тебе дают команду снижаться, например, 900 метров. На вопрос «А куда, собственно, снижаться?» (имется в виду — на привод, текущим курсом, и т.д.) диспетчер сообщает, что «по схеме». Но схема заканчивается на точке UNESO, её мы уже пролетели. Команду же «заход разрешаю» никто не даёт.
Карты разделены на схемы прибытия (Standard Arrival Charts) и на схемы захода (Instrument Approach Charts) — являются ли схемы захода частью схем прибытия? Хочется разобраться, чтобы летать правильно и не путать диспетчера. Или чтоб он не путал меня :-).
mayname
28.10.2009 в 19:20
Карты разделены на схемы прибытия (Standard Arrival Charts) и на схемы захода (Instrument Approach Charts) — являются ли схемы захода частью схем прибытия?
да, STAR заканчиваются в точке IAF, Instrument Approach Charts в этой точке начинаются.
bossound
28.10.2009 в 20:54
да, STAR заканчиваются в точке IAF, Instrument Approach Charts в этой точке начинаются.
в случае пулково если вам дают схему кириши 1 анна , до схема заканчивается в точке UNESO. Соответственно если от диспетчера не поступает указаний по векторению , то вы по схеме идете курсом 284 к четвертому.
пример на схеме
slyalikov
29.10.2009 в 13:08
в случае пулково если вам дают схему кириши 1 анна , до схема заканчивается в точке UNESO. Соответственно если от диспетчера не поступает указаний по векторению , то вы по схеме идете курсом 284 к четвертому.
Не могу понять что, но что-то меня «ломает» в этом алгоритме. Схема закончилась. Захода не разрешают. Вектор не дают. Почему же я должен лететь к четвёртому развороту?
И почему именно к четвёртому развороту 28 правой? Схема KR 1A едина для обеих 28-х полос, разве не так?
Короче, мне кажется логичным, что по достижению ВС точки IAF (крайней в схеме) диспетчеру следует либо векторить самолёт, либо разрешить заход на какую-то полосу.
smart32
29.10.2009 в 15:34
Не могу понять что, но что-то меня «ломает» в этом алгоритме. Схема закончилась. Захода не разрешают. Вектор не дают. Почему же я должен лететь к четвёртому развороту?
И почему именно к четвёртому развороту 28 правой? Схема KR 1A едина для обеих 28-х полос, разве не так?
Короче, мне кажется логичным, что по достижению ВС точки IAF (крайней в схеме) диспетчеру следует либо векторить самолёт, либо разрешить заход на какую-то полосу.
А мне не кажется. Это же не FAF. Полосу вам сообщает еще РЦ, подход сообщил схему захода. Открываете чарт ILS Approach 28R (нужный номер полосы) и крутите себе по ней от точки UNESO. (или от другой, являющейся IAF для указанной подходом схемы) Ну а что означает разрешение на заход, выданное ДПК, я думаю, вам известно.
teckel
29.10.2009 в 16:39
Короче, мне кажется логичным, что по достижению ВС точки IAF (крайней в схеме) диспетчеру следует либо векторить самолёт, либо разрешить заход на какую-то полосу.
Совершенно правильно Вам кажется, именно так и должно быть — с IAFa начинается заход, его надо разрешать или векторить и разрешать позже. И четвертого разворота на этих схемах, кстати, нет, да и третьего нет и вообще никакого нет . Схемы нарисованы по 8168, там только initial, intermediate и final approach сегменты, соответственно и процедуры надо бы применять из 4444, не знаю, правда, насколько это реально…
slyalikov
29.10.2009 в 18:01
А мне не кажется. Это же не FAF. Полосу вам сообщает еще РЦ, подход сообщил схему захода.
Схема захода заканчивается на точке UNESO. Если это можно назвать заходом (STAR). Вообще, схема, по-моему, подхода, а не захода. Не так? Во всяком случае, на картах ЦАИГА написано «ПОДХОД». А в Пулковских схемах использовано слово Arrival, которое лично я перевожу как «прибытие».
Открываете чарт ILS Approach 28R (нужный номер полосы) и крутите себе по ней от точки UNESO. (или от другой, являющейся IAF для указанной подходом схемы)
Роман, ну я же не совсем идиот. Хоть чуточку-то соображаю. Как пользоваться схемами, мне известно. Мне непонятно, является ли команда на исполнение схемы KR 1A (которая заканчивается в точке UNESO) командой на исполнение схемы Instrument approach 28R, которая не входит в схему прибытия KR 1A.
Ну а что означает разрешение на заход, выданное ДПК, я думаю, вам известно.
Это сложный вопрос. Вот здесь, например, целый трактат на эту тему: http://www.mos-air.r…php?topic=793.0
Я так думаю, что у вирт. диспа в этом случае есть три опции:
1. Разрешить заход до пролёта IAF;
2. Векторить для захода до или начиная с IAF;
3. Много объяснять и отвечать «в прямом эфире» на вопросы, особенно в случае появления «нерусских» пилотов
bossound
29.10.2009 в 20:09
80 процентов пилотов после прохождения точек IAF идут дальше по схеме IAC не спрашивая у меня как у диспа , каким курсом следовать. если мне по ситуации это не мешает , то я и ничего не говорю пилоту. Если мне требуется векторение или пилот сам его просит то, тут все понятно. во всех фмс на импортных самолетиках схемы так и сделаны чтобы был STAR и IAS при выборе полосы. и если пилоту дают схему для примера Кириши 1 анна и 28 правую полосу , то пилот в ФМС со спокойной душой выбирает схему прибытия KR1А и полосу 28 пр и фмс сформирует в фмс нужный трек навигации, по которому самолетик и полетит.
bossound
03.07.2010 в 20:21
Господа пилоты произошли изменения по прилету в аэропорт Пулково со стороны Финляндии. Более точек GOGLA и VABAK не существует. Теперь прилет со стороны финляндии осуществляется с точки OLEMA по трассе G34 на точку MOLEG. От точки MOLEG начинаются схемы прибытия MOLEG1A на 28 полосы и MOLEG4A на 10 полосы.
Также это коснулось транзитных маршрутов от маяка SPB в сторону Финляндии. Теперь данный транизитный маршрут происходит от маяка SPB по трассе B141 на точку KO и далее по трассе B965 на точку LEDUN.
Просьба данные изменения учитывать при составлении планов полета.
Новые актуальные схемы аэропорта Пулково и аэроузла скачать здесь
это абсолютно логично, я все же просто спросил где можно взять НОВЫЕ схемы подходов выходов для Пулково, вот мой вопрос собственно, если нет их так и ответьте
Ссылку на новые схемы Вам же уже дал Bossound! Если хотите СОВСЕМ НОВЫЕ, напишите мне в ЛС email, я вышлю крайние джеппы. От тех схем, на которые дана ссылка они отличаются новой частотой подхода и все…
Прикрепленные изображения
Должен ли диспетчер отдельно разрешать заход по достижению самолётом какой-либо из точек IAF?
Регулярно в Пулково сталкиваюсь со следующей ситуацией: дают схему захода (например, KR 1A). На картах нарисовано, что эта схема начинается от точки KR и заканчивается на точке UNESO. Пролетаешь UNESO, например, на высоте 1500 метров, тебе дают команду снижаться, например, 900 метров. На вопрос «А куда, собственно, снижаться?» (имется в виду — на привод, текущим курсом, и т.д.) диспетчер сообщает, что «по схеме». Но схема заканчивается на точке UNESO, её мы уже пролетели. Команду же «заход разрешаю» никто не даёт.
Карты разделены на схемы прибытия (Standard Arrival Charts) и на схемы захода (Instrument Approach Charts) — являются ли схемы захода частью схем прибытия? Хочется разобраться, чтобы летать правильно и не путать диспетчера. Или чтоб он не путал меня :-).
да, STAR заканчиваются в точке IAF, Instrument Approach Charts в этой точке начинаются.
в случае пулково если вам дают схему кириши 1 анна , до схема заканчивается в точке UNESO. Соответственно если от диспетчера не поступает указаний по векторению , то вы по схеме идете курсом 284 к четвертому.
пример на схеме
Не могу понять что, но что-то меня «ломает» в этом алгоритме. Схема закончилась. Захода не разрешают. Вектор не дают. Почему же я должен лететь к четвёртому развороту?
И почему именно к четвёртому развороту 28 правой? Схема KR 1A едина для обеих 28-х полос, разве не так?
Короче, мне кажется логичным, что по достижению ВС точки IAF (крайней в схеме) диспетчеру следует либо векторить самолёт, либо разрешить заход на какую-то полосу.
А мне не кажется. Это же не FAF. Полосу вам сообщает еще РЦ, подход сообщил схему захода. Открываете чарт ILS Approach 28R (нужный номер полосы) и крутите себе по ней от точки UNESO. (или от другой, являющейся IAF для указанной подходом схемы)
Ну а что означает разрешение на заход, выданное ДПК, я думаю, вам известно.
Совершенно правильно Вам кажется, именно так и должно быть — с IAFa начинается заход, его надо разрешать или векторить и разрешать позже.
.
И четвертого разворота на этих схемах, кстати, нет, да и третьего нет и вообще никакого нет
Схемы нарисованы по 8168, там только initial, intermediate и final approach сегменты, соответственно и процедуры надо бы применять из 4444, не знаю, правда, насколько это реально…
Схема захода заканчивается на точке UNESO. Если это можно назвать заходом (STAR). Вообще, схема, по-моему, подхода, а не захода. Не так? Во всяком случае, на картах ЦАИГА написано «ПОДХОД». А в Пулковских схемах использовано слово Arrival, которое лично я перевожу как «прибытие».
Роман, ну я же не совсем идиот. Хоть чуточку-то соображаю.
Как пользоваться схемами, мне известно. Мне непонятно, является ли команда на исполнение схемы KR 1A (которая заканчивается в точке UNESO) командой на исполнение схемы Instrument approach 28R, которая не входит в схему прибытия KR 1A.
Это сложный вопрос. Вот здесь, например, целый трактат на эту тему: http://www.mos-air.r…php?topic=793.0
http://www.avsim.su/…na/page__st__20
вот тут почитайте… увлекательно
1. Разрешить заход до пролёта IAF;
2. Векторить для захода до или начиная с IAF;
3. Много объяснять и отвечать «в прямом эфире» на вопросы, особенно в случае появления «нерусских» пилотов
Также это коснулось транзитных маршрутов от маяка SPB в сторону Финляндии. Теперь данный транизитный маршрут происходит от маяка SPB по трассе B141 на точку KO и далее по трассе B965 на точку LEDUN.
Просьба данные изменения учитывать при составлении планов полета.
Новые актуальные схемы аэропорта Пулково и аэроузла скачать здесь