Пилотский Допуск

1 2

Цитата

Вот вам живой пример 18.03.2004 20:00 MSK
Часть лога работы с ботом TMPR744UK (895164 George Anopov [hidden]@bk.ru Pilot/Observer 2004-02-12 14:11:35 Asia — No Division )

#TMPR744UK:@19300:москва-Руление,Pr747e, информация Лима, разрешите запуск.
#TMUUEE_V_APP:@19300:PR744UK, Во первых я не руление,во вторых даже если руление то никак не москва,в третьих опять не верный план
#TMPR744UK:@19300:москва-пулково
#TMUUEE_V_APP:@19300:PR744UK, что москва пулково??Где точки по которым лететь собрался??
#TMPR744UK:@19300:sorry
#TMPR744UK:@19300:uuee-Руление, Pr747e, информация Лима, разрешите запуск.
#TMUUEE_V_APP:@19300:PR744UK, Я не руление!!!!И у вас нету плана до Питера!!
#TMUUEE_V_APP:@19300:PR744UK, Я НЕ РУЛЕНИЕ!Я подход!Работайте с рулением на 119,0
#TMPR744UK:@19000:uuee-Руление, пр747юк, информация Лима, разрешите запуск.
TMPR744UK:@19300:пр747юк у меня на борту ВВ Путин экстренное собрание в Питере /напраляюсь к полосе 25 левая
TMPR744UK:@19300:пр747 юк сос сос отказали 4 двигателя совершаю экс посадку сосососос
#TMPR744UK:@19300:это была шутка — я же не в он-лайне верно ?

Вот такие дела

Ребята, что у вас за отстойник там? 😮
Да не надо работать с такими пилотами до конца, видите что полный ноль, нужно сразу убедить его что полет не разрешается, нельзя выполнять. Ему можно писать и чатом. Не уверен, что он вам по чату и ответит, но тем не менее.
Не надо спорить, бить себя кулаком в грудь и учить его насилком.
И собирайте в официальном порядке информацию, раз у нас есть ряд таких пилотов, выгоним их на месяцок значит из он-лайн. Всех, группой 🙂

Еще раз цитирую:

Цитата

TMUUEE_V_APP:@19300:PR744UK, Во первых я не руление,во вторых даже если руление то никак не москва,в третьих опять не верный план
#TMUUEE_V_APP:@19300:PR744UK, что москва пулково??Где точки по которым лететь собрался??
#TMPR744UK:@19300:uuee-Руление, Pr747e, информация Лима, разрешите запуск.
#TMUUEE_V_APP:@19300:PR744UK, Я не руление!!!!И у вас нету плана до Питера!!
#TMUUEE_V_APP:@19300:PR744UK, Я НЕ РУЛЕНИЕ!Я подход!Работайте с рулением на 119,0

Такой радиообмен недопустим. Одни эмоции. Можно сказать не во-первых, во-вторых,а: «ваш план принять не могу, отсутствует маршрут полета», «план до Пулково отсутствует, вылет не разрешаю, пишите план».
Если будет лезть все равно, сообщить суперу, собрать данные на пилота, завтра его не будет, наш супер кикнет потом, если что.
Ситуевина тяжелая, я не спорю, тем не менее, не надо диспетчеру так себя вести, по опыту: чем спокойней и уверенней себя ведешь, тем лучше.

И мой совет- не используейте на открытых каналах обращение на «ты». В авиации принято обращение на «вы». Это тоже элемент дисциплины.

Возвращаясь к теме топика
Что бы расставить точки над «ё». Обязательный пилотский допуск в отдельно взятом дивизионе ВАТСИМ (на сегодняшний день) невозможен по двум причинам:
1. Расхождение с существующими правилами ВАТСИМ
2. Технически. (Условность привязки пилота к тому или иному дивизиону).

НО. Есть смысл подумать над некой системой проверки знаний и рейтингования. Достаточно давно была идея, и я там активно участвовал созать сайт «Pilot iNndex» по типу брайнбенчевсеого. Т.е. наборы тестов с базой сдавших. Потом эта идея заглохла, ее пытались продолжить другие люди, но там вроде тоже дело встало. Сейчас есть нечто подобное в общеВАТСИМовском учебном центре. (Сам с интересом прошел для самопроверки) Есть идея (Андрея Новикова) и она еще жива, сделать систему рейтингования пилотов по результатам тестов, сдачи экзаменов в учебках и т.д.) на сайте ВАТРУС.

Т.е. пойти не путем обязательного допуска, а путем повышения интереса, некой соревновательности (во Петя смог получить «линейного пилота», а я все в «частниках» [условно]). Вот если все выше написанное как то объединить, сформулировать и проработать, возможно и будет толк. (Только для этого надо создать отдельный топик и поговорить по делу без эмоций и оффтопиков, если это кому то интересно или если найдется человек который захочет этим вплотную занятся обратися ко мне или Андрею).

Возвращаясь к теме оффтопика
Я не совсем понимаю реакцию некоторых на необходимость соблюдения каких то правил, мол ну игра же это все. Согласен игра. Но маленький пример: Приходите вы в дворовую футбольную команду. «-правила знаешь?», «-да», «по правилам игать будешь?» «-Да». выходите на поле хватате мяч в руки и бежите к воротам. На недоуменных взгляды отвечаете «А что я так в кино видел, прикольнее же, все равно игра же». Похоже?

И еще интересная тенденция (я уже как то писал) чем меньше человек в ВАТСИМЕ (или вообще ни как), тем больше у него всех этих — «да вы что, там же сразу забанят, пошлют»

А вот с Костей (большим) согласен. Во первых — спокойствие, только спокойствие. В эфир ни каких эмоций. Ошибся пилот — поправте. Не читайте ему лекций в канал — приватом можно спокойно все объяснить мол грамонтее делать так-то и так-то, говорить вот-тото и то-то. Человек (если он действительно пришел туда, куда хотел, заниматся там, чем хочет) вам только «спасибо» скажет. Попался полный тормоз (ну бывает — люди разные) тут уж ни чего не поделаешь — надо как то боротся, но опять же так, что-бы к вам не было ни каких притензий в хамстве или некомпетентности.

Ладно, раз мое выступление народ задело, то немного уточню свои позиции:
1. Я не анархист — ПОРЯДОК и ПРАВИЛА игры есть в каждой игре, даже в боях без правил;
2. Разумеется пилотам НЕОБХОДИМЫ знания по правилам осуществления полетов, и собственно их выполнению;
3. Диспетчерам бы не помешало немного свои амбиции сгладить — не становитесь «белой костью» аки в реале. Нет на самом деле это хорошо, но иногда заигрываемся. ИМХО, конечно.

А вот идея рейтингового сайта хороша, право слово! Только её надо развить, например в списке пилотов Ватруса можно и добавить. Для начала просто страницу и публиковать эти сведения прямо там же. Для тех кто часто в сети летает это будет хоРРошая стимуляция осванивать правила игры.

Да, Юра, я не хотел выдавать мысль, что лететь на рыбалку мы собирались аки бог на душу положит — черт, не езжу же я на рыбалку на машине по встречной полосе :rolleyes: Так уж вышло.

Не пойму я, где вы эти амбиции то видите. В чем проявляются? Откройте мне глаза, неразумному. Хотя на амбиции они и имеют право в общем то, хотя бы потому, что для того что бы получить очередной рейтинг, надо обладать достаточными знаниями, обладать некоторым опытом и сдать экзамен. у пилота один тип самолета — один диспетчер в данный момент, а у диспетчера?

Я не пойму — сидит Роман Топроков на круге в Пулково, я беру Ил-18 делаю круг перед сменой — размятся или радарчики покалибровать. На меня бедного кучами сыплются амбиции и я весь зашуганый в конце концов сажусь и облегченно вздыхаю. Потом сажусь на контроль — тот же Роман летит по кругам. И о чудо — я превращаюсь в кровожадного монстра, а Рома в бедного зашуганого пилота. Так что ли?

По идее — механизм и список и страница то вообщем уже есть и работают (с чисто функциональной точки зрения). Нужно проработать саму методу присвоения, критерии, саму шкалу рейтингов.

«Ну, за рыбалку!» © ОНР — пример ты просто не удачный привел. не реальный по дествиям диспетчера.

Юра, прочитал твой ответ — согласен, что про рыбалку пример не удачный, но в тему.
А про амбиции я говорю не про те что в онлайне — за мое там бытие только благодарности, а про те что на форуме. Просто активные диспетчера, поелику знанием бОльшим обладают, должны быть не как церберы онлайна, но как учителя, если хочешь.
Выйди на асю обсудим быстрее

Аааа, ну на форуме они не диспетчеры, а участики форума. А амбиций тут хоть отбавляй от «мой дедушка два раза летал пассажиром на этом самолете, поэтому я как свои пять пальцев знаю его динамику», до … впрочем, тусовка она и есть тусовка 🙂

Дык в Аське я с утра как.

Что-то не в тему «конфликт диспы-пилоты». Да и вряд ли такое есть. Ну… было однажды…

Airman, 18.03.2004 17:34, сказал(а):

Возвращаясь к теме топика
НО. Есть смысл подумать над некой системой проверки знаний и рейтингования.

Ура, товарищи. 🙂 Самое сложное будет разработать сам экзамен. Програминг такой системы для спецов (коих тут много!) не составит труда, полагаю?

Реально оживить тот же «Pilot iNndex»?

от «Pilot iNDEX» (такая была трейдмарка) осталась собственно только она, сама идея и стишок Агнии Барто в памяти:

Учатся взрослые.
После работы
С книжкой идут
На экзамен пилоты.

Да и смысла в отдельном сайт может и нет. Вполне возможно это сделать и на базе ВАТРУСовского, тем более что «заготовки» там уже есть. (в данных есть пилотский рейтинг).
1. Нужен человек который за это дело бы отвечал-координировал.
2. Составить (поискать, собрать, систематизировать) сами тесты, экзамены, возможно практические тесты.
3. Собственно рейтинги.
4. …

Kostya_Myachin, 19.03.2004 08:33, сказал(а):

Такой радиообмен недопустим. Одни эмоции. Можно сказать не во-первых, во-вторых,а: «ваш план принять не могу, отсутствует маршрут полета», «план до Пулково отсутствует, вылет не разрешаю, пишите план».
Если будет лезть все равно, сообщить суперу, собрать данные на пилота, завтра его не будет, наш супер кикнет потом, если что.
Ситуевина тяжелая, я не спорю, тем не менее, не надо диспетчеру так себя вести, по опыту: чем спокойней и уверенней себя ведешь, тем лучше.

И мой совет- не используейте на открытых каналах обращение на «ты». В авиации принято обращение на «вы». Это тоже элемент дисциплины.

Костя теперь смотри!Во первых какие Эмоции!?Во вторых если человек до этого уже заходил и ему было все по человечески объяснено где,зачем и почему читать!После этого,сустя примерно 2 -3часа заходит,не удосужившись все таки прочитать доку,и начинает писать в эфир всякую мягко говоря куйню!На что ему было дано указание работать не с подходом,а с рулением!И Костя понимаешь обвинить меня это просто,но я сомневаюсь что было бы лучше делать как ты советуешь,вообще не разговаривать с ним-запрещено!Так что раз уж такие случаи и раз уж такая пьянка,я сразу сказал на таких людей я буду сразу писать компоейны не задумываясь…

Holiday, 19.03.2004 12:37, сказал(а):

Kostya_Myachin, 19.03.2004 08:33, сказал(а):

Такой радиообмен недопустим. Одни эмоции. Можно сказать не во-первых, во-вторых,а: «ваш план принять не могу, отсутствует маршрут полета», «план до Пулково отсутствует, вылет не разрешаю, пишите план».
Если будет лезть все равно, сообщить суперу, собрать данные на пилота, завтра его не будет, наш супер кикнет потом, если что.
Ситуевина тяжелая, я не спорю, тем не менее, не надо диспетчеру так себя вести, по опыту: чем спокойней и уверенней себя ведешь, тем лучше.

И мой совет- не используейте на открытых каналах обращение на «ты». В авиации принято обращение на «вы». Это тоже элемент дисциплины.

Костя теперь смотри!Во первых какие Эмоции!?Во вторых если человек до этого уже заходил и ему было все по человечески объяснено где,зачем и почему читать!После этого,сустя примерно 2 -3часа заходит,не удосужившись все таки прочитать доку,и начинает писать в эфир всякую мягко говоря куйню!На что ему было дано указание работать не с подходом,а с рулением!И Костя понимаешь обвинить меня это просто,но я сомневаюсь что было бы лучше делать как ты советуешь,вообще не разговаривать с ним-запрещено!Так что раз уж такие случаи и раз уж такая пьянка,я сразу сказал на таких людей я буду сразу писать компоейны не задумываясь…

Костя, вот что НАДО было делать:
1. Борт запрашивает болтню — сухо и твердо отвечаешь «Работайте с рулением ХХХ.ХХ»
2. Повторно тебя грузит — повторяешь фразу.
3. Дальше пристает и еще и пытается нарушать — делаешь предупреждение в виде например «ХХХХ, запрещаю руление. В случае нарушения будете отключены от сети».
4. Рулит сам — записываешь ПИД, пишешь .wallop Please disconnect XXXX because of rules violation или что-то вроде того, после чего забываешь про него. Если не отключили, то повторяешь валлоп. Да, совсем забывать не надо, следи за ним и планируй работу остальных чтобы этот не помешал им.
5. Не надо человеку рассказывать про учебки и тэпэ по 10 раз. Просто напиши приватом «Вы нарушаете правила полетов в сети ВАТСИМ. Рекомендую ознакомиться с литературой на сайте http://www.vatrus-training.net В случае грубых нарушений правил работы в сети ВАТСИМ Вы будете принудительно отключены, а в случае повторения ситуации — заблокированы. Спасибо за понимание».

И все. Не надо на него кричать, не надо фраз типа «Я не руление! И у вас плана нет до пулково!». Это, между прочим, нарушение фразеологии радиообмена. Ты должен был сказать «Работайте с рулением» и все. Если нет руления — «Отсутствует (неверный) план, вылет запрещаю до исправления». Учись вести себя сухо и официально с незнакомыми людьми. Это мне ты можешь сказать че-нить типа «Физкультпривет, СВО469», и то — не приветствуется. Весь треп — в приват.

ЗЫ. Спасибо за понимание! :wow1: :wow1: 😀

1 2