И ещё пару болтов, давайте кончать работать со стартом после взлёта, а? может блин всё таки станем после взлёта сразу переключаться на круг?
Junglist
09.01.2006 в 04:50
Т.е. если сказали «после взлета с контролем(или кругом) на ХХХ.ХХХ «, то крайнее, что услышит дисп старта это «Взлет разрешили » и после взлета я сразу переключусь на Контроль, так? Значит ему инфа о том, что я уже взлетел не нужна совсем? Как он тогда следующему борту даст добро на взлет???
Сегодня еще выдалось в Киеве полетать по кругу, сразу Западом запахло 🙂 Дисп упорно говорил «набирайте 2500 футов » а не 700метров, На фразу «режим захода директорный » отвечал «ожидайте разрешения на заход ИЛС ВПП 36Л «. Не стал проверять, но вроде ему и мой доклад о прохождении траверза дальнего не особо нужен был, он отвечал «принял» или «»вас понял»( типа «молодец, что сказал конечно, но….»)
Кстати, всвязи с этим вопрос. Дело так было: Взлетел, докладываю «RA-517 взлет, набираю 700м левым по схеме, режим захода директорный « Он отвечает «RA-517 набирайте 2500фт, ожидайте разрешения на заход ИЛС ВПП 36Л «. Раз сказали ожидать, а не продолжать заход стал набирать по прямой и ждать разрешение на выполнение первого разворота, но не тут-то было, команды все не было и не было, забеспокоился :-), спросил что-то типа «RA-517 у меня первый по команде или самостоятельно «, сказали, что самостоятельно….. Вот и думаю, где в его фразе «RA-517 набирайте 2500фт, ожидайте разрешения на заход ИЛС ВПП 36Л » были указания на выполнение первого…. Ладно бы он сказал «продолжайте заход» или «выполняйте первый, ожидайте разрешения на заход»
Еще такой момент интересный, первый раз пока столкнулся(я недолго летаю в сети). Летал по левому кругу, садился на 36Л, а параллельно, кружился Ту-154 правым кругом, садился на 36П. Молодец дисп ИМХО, обе ВПП задействовал. Правла конфузик был: Стоял Литовский борт на 36П на исполнительном, дисп ему сказал(инглишем) чтобы тот ожидал на исполнительном потому как борт на прямой висит…ну Литовский есесно не расслышал, что борт(я) висит на 36Л и очень испугался, несколько раз переспрашивал и все никак не мог усвоить, что он на 36П, а я на 36Л. Садился с улыбкой до ушей, уж больно голос у него был удивленный и растерянный
denokan
09.01.2006 в 07:22
Мужики,вы все правильно по документам говорите. Но в реальной практике,как раз таки получается,что по умолчанию контроль вторичный,а если диспетчеру надо,то он попросит выдать определенные данные.
Не усложняйте все. Все и так непросто в этой жизни
denokan
09.01.2006 в 07:26
Честное слово, про «вторичный» узнал недавно при полете в РФ.
«Там», действительно, это особо ничего не значит. Если дисп хочет чтоб ты ему что-то доложил — он попросит. Не просит — молчи. И так всегда 🙂
у нас сейчас так же,хотя документы никто не отменял. Попросит доложить пролет точки внутри зоны-значит,доложишь. Иначе-докладываешь только выход,даже,если и не говорил диспетчер ‘Контроль вторичный’
Guest
09.01.2006 в 11:05
Т.е. если сказали «после взлета с контролем(или кругом) на ХХХ.ХХХ «, то крайнее, что услышит дисп старта это «Взлет разрешили » и после взлета я сразу переключусь на Контроль, так? Значит ему инфа о том, что я уже взлетел не нужна совсем? Как он тогда следующему борту даст добро на взлет???
Не беспокойся, даст добро А фраза «взлёт разрешаю» и твой ответ «взлетаю» одновременно является разрешением на работу с Кругом на соответствующей частоте. По умолчанию, борт должен крутить схему, но если диспетчеру будет угодно, он сам скажет «первый по команде». Причём так скажет, чтобы ты сто процентов это понял и расслышал
kolobok
09.01.2006 в 12:08
2 Junglist
Привет, спасибо что полетал вчера.
Мне абсолютно (как диспу) паралельно какой режим для захода ты выбрал. Я тебе даю команду на ожидания захода по ИЛС это самый надёжный и относительно простой заход для ЭВС если ты желаешь ВОРДМЕ или привода докладываем и добро будет данно всенепременно. команда ожидайте заход по ИЛС имеет также смысл. После команды «заход ИЛС разрешаю» все мои указания по выдержыванию высоты курса полёта отменяются и Вы выполняете заход по схеме захода ИЛС (снижаетесь до высоты входа в глисаду ну и.д.) до вашей ВПР (в процессе захода вы получите добро на посадку) доклад о входе в глиссаду и выпуск колёс необезателен но и не запрещен на ваше усмотрение также и дисп может попросить зделать доклад.
По поводу вторичной РЛК.
После первого взлёта ты наверно не раслышал была фраза «опознаны» это значит что плановая система и радиолокационная скорелированы и я полностью контролирую твой полёт доклады если есть желания траверз и.д пожалуйста а так по моему указанию.
По поводу литовца выдерживал интервалы так как незавизимых взлётов посадок в УКББ пока нет он действительно переспросил пару раз где борт (плюс ему слушает эфир) .
Ищё раз спасибо за работу.
A.Frolov
09.01.2006 в 15:12
В Европе в Ватсиме многие диспы на Контроле говорят при входе в зону
«Radar contact, Resume own navigation «
При выходе из зоны
«Living my airspace, ATC service terminated, frequency change approved»
если не терминэйтед, то есть и дальше по маршруту есть контроль, то
«Living my airspace, contact *********»
А может ли диспетчер в Ватсиме на верхней позиции, имея в зоне контроля
несколько портов и плюс в каждом порту бортов по 10ть, да плюс ещё и трафик на эшелонах, отказаться от работы за руление хотябы?
Havy
09.01.2006 в 15:17
Не знаю на сколько это законно ,но в Барселоне контроль частенько говорит что на земле с ним работать не нужно, рулить и взлетать самому,а с ним начинать работать только когда аирборн.
VINNY-PUH
09.01.2006 в 15:35
2 Junglist: дык у Киiве оно все в футах -там в метрах и не надо докладывать. Не поймут -дикари-с..
kolobok
09.01.2006 в 18:01
2 Junglist: дык у Киiве оно все в футах -там в метрах и не надо докладывать. Не поймут -дикари-с..
Нифига не понял (в смысле я не понял).
VINNY-PUH
09.01.2006 в 18:35
2 Junglist: дык у Киiве оно все в футах -там в метрах и не надо докладывать. Не поймут -дикари-с..
Нифига не понял (в смысле я не понял).
Всмысле надо докладывать не RA-517 взлет, набираю 700м левым по схеме, режим захода директорный а RA-517 взлет, набираю 2500ф левым по схеме, режим захода директорный
цитата: Дисп упорно говорил «набирайте 2500 футов »
PS У меня там-же просто была аналогичная история по лету. Первый раз в Борисполе загрузился -Тарас Шелест был тогда там. Я еще разорался потом на форуме -что мол за ерунда
kolobok
09.01.2006 в 18:43
А понял,что то после праздников мозги с пробуксовкой работают (кефир счастье два дня на нём любимом).
Junglist
09.01.2006 в 19:39
2 VINNY-PUH
2 Junglist: дык у Киiве оно все в футах -там в метрах и не надо докладывать. Не поймут -дикари-с..
А что «всё»? Что, у них и в школах на физике в задачках «расстояние от п.А до п.Б составляет 5000футов…»итд итп? В России принята метрическая система мер, вот все по ней и работают как я понимаю, а что же в Украине с целью приближения к западным стандартам перешли на футы в авиации?
Кстати, это еще кто «дикари-с». Вроде весь мир (Европа и США точно, а это львиная доля авиатрафика) летает по футовой системе…
2 kolobok:
По поводу литовца выдерживал интервалы так как незавизимых взлётов посадок в УКББ пока нет он действительно переспросил пару раз где борт (плюс ему слушает эфир) .
Видать он все таки плоховато слушал, раз не понял, что я на 36Л захожу, да и много ли он мог понять по русски… А вам еще раз за контроль спасибо. Диспов в Киеве надо в Красную книгу занести, уж больно редко они там появляются…
VINNY-PUH
09.01.2006 в 19:47
в Украине с целью приближения к западным стандартам перешли на футы в авиации
зачОт!
PSЦитата: Кстати, это еще кто «дикари-с». Вроде весь мир (Европа и США точно, а это львиная доля авиатрафика) летает по футовой системе.. Ну и говорю -дикари все
Сегодня еще выдалось в Киеве полетать по кругу, сразу Западом запахло 🙂
Дисп упорно говорил «набирайте 2500 футов » а не 700метров, На фразу «режим захода директорный » отвечал «ожидайте разрешения на заход ИЛС ВПП 36Л «. Не стал проверять, но вроде ему и мой доклад о прохождении траверза дальнего не особо нужен был, он отвечал «принял» или «»вас понял»( типа «молодец, что сказал конечно, но….»)
Кстати, всвязи с этим вопрос. Дело так было:
Взлетел, докладываю «RA-517 взлет, набираю 700м левым по схеме, режим захода директорный «
Он отвечает «RA-517 набирайте 2500фт, ожидайте разрешения на заход ИЛС ВПП 36Л «. Раз сказали ожидать, а не продолжать заход стал набирать по прямой и ждать разрешение на выполнение первого разворота, но не тут-то было, команды все не было и не было, забеспокоился :-), спросил что-то типа «RA-517 у меня первый по команде или самостоятельно «, сказали, что самостоятельно…..
Вот и думаю, где в его фразе «RA-517 набирайте 2500фт, ожидайте разрешения на заход ИЛС ВПП 36Л » были указания на выполнение первого…. Ладно бы он сказал «продолжайте заход» или «выполняйте первый, ожидайте разрешения на заход»
Еще такой момент интересный, первый раз пока столкнулся(я недолго летаю в сети).
Летал по левому кругу, садился на 36Л, а параллельно, кружился Ту-154 правым кругом, садился на 36П. Молодец дисп ИМХО, обе ВПП задействовал.
Правла конфузик был:
Стоял Литовский борт на 36П на исполнительном, дисп ему сказал(инглишем) чтобы тот ожидал на исполнительном потому как борт на прямой висит…ну Литовский есесно не расслышал, что борт(я) висит на 36Л и очень испугался, несколько раз переспрашивал и все никак не мог усвоить, что он на 36П, а я на 36Л. Садился с улыбкой до ушей, уж больно голос у него был удивленный и растерянный
Не усложняйте все. Все и так непросто в этой жизни
у нас сейчас так же,хотя документы никто не отменял. Попросит доложить пролет точки внутри зоны-значит,доложишь. Иначе-докладываешь только выход,даже,если и не говорил диспетчер ‘Контроль вторичный’
Не беспокойся, даст добро
А фраза «взлёт разрешаю» и твой ответ «взлетаю» одновременно является разрешением на работу с Кругом на соответствующей частоте.
По умолчанию, борт должен крутить схему, но если диспетчеру будет угодно, он сам скажет «первый по команде». Причём так скажет, чтобы ты сто процентов это понял и расслышал
Привет, спасибо что полетал вчера.
Мне абсолютно (как диспу) паралельно какой режим для захода ты выбрал. Я тебе даю команду на ожидания захода по ИЛС это самый надёжный
По поводу вторичной РЛК.
После первого взлёта ты наверно не раслышал была фраза «опознаны» это значит что плановая система и радиолокационная скорелированы
По поводу литовца выдерживал интервалы так как незавизимых взлётов посадок в УКББ пока нет он действительно переспросил пару раз где борт
Ищё раз спасибо за работу.
«Radar contact, Resume own navigation «
При выходе из зоны
«Living my airspace, ATC service terminated, frequency change approved»
если не терминэйтед, то есть и дальше по маршруту есть контроль, то
«Living my airspace, contact *********»
А может ли диспетчер в Ватсиме на верхней позиции, имея в зоне контроля
несколько портов и плюс в каждом порту бортов по 10ть, да плюс ещё и трафик на эшелонах, отказаться от работы за руление хотябы?
Нифига не понял
(в смысле я не понял).
Всмысле надо докладывать не
RA-517 взлет, набираю 700м левым по схеме, режим захода директорный
а
RA-517 взлет, набираю 2500ф левым по схеме, режим захода директорный
цитата: Дисп упорно говорил «набирайте 2500 футов »
PS У меня там-же просто была аналогичная история по лету. Первый раз в Борисполе загрузился -Тарас Шелест был тогда там. Я еще разорался потом на форуме -что мол за ерунда
А что «всё»? Что, у них и в школах на физике в задачках «расстояние от п.А до п.Б составляет 5000футов…»итд итп?
В России принята метрическая система мер, вот все по ней и работают как я понимаю, а что же в Украине с целью приближения к западным стандартам перешли на футы в авиации?
Кстати, это еще кто «дикари-с». Вроде весь мир (Европа и США точно, а это львиная доля авиатрафика) летает по футовой системе…
2 kolobok:
Видать он все таки плоховато слушал, раз не понял, что я на 36Л захожу, да и много ли он мог понять по русски…
А вам еще раз за контроль спасибо. Диспов в Киеве надо в Красную книгу занести, уж больно редко они там появляются…
зачОт!
PSЦитата: Кстати, это еще кто «дикари-с». Вроде весь мир (Европа и США точно, а это львиная доля авиатрафика) летает по футовой системе..
Ну и говорю -дикари все