По мотивам увлекательной дискуссии в соседней ветке, завершившейся следующим сообщением:
Нету логов и записи — нету темы для разговоров. Между собой можете выяснять отношения в привате. Тут смысла нет что-либо писать и доказывать чью либо правоту. Если был конфликт, то сюда dcrm (гав) vatrus.info
Здесь тема «Первые шаги онлайн», а не «Первые разборки онлайн».
хотелось бы поинтересоваться с помощью каких программных средств пилот может осуществлять запись сессии взаимодействия с контролером: если диспетчеру достаточно включить опцию записи в Еврокоскопе/ВРЦ, то как быть пилотам?
Как (помимо текстового журнала) записать аудио еще понятно, но как записать собственно сессию ВД и синхронизировать ее нотариально-заверенным способом с аудио-журналом, например? Пилоту в данном случае, по понятным причинам, Евроскоп не поможет.
Просьба не ссылаться на то, что в сети везде и всегда присутствует бдящий за вся и за всем supervisor, которому «всё видно».
Шо делать больше нечего? Почистите картошечки на ужин пару тазиков, пройдёт.
Я правильно это прочитал? «Синхронизировать ее нотариально-заверенным способом с аудио-журналом»
ЗЫ: Я придумал! Вам нужно повесить на экран вот это!
И купить вот это:
Ну а если серьёзно, то такие темы вызывают искреннее непонимание, и как-то обидно да. Как можно козлить, оскорблять, не уважать своих-же? Все занимаемся любимым делом, вроде должны быть сплочены, помогать всячески…быть взаимо вежливыми в эфире, да просто в воздухе и на земле. Вы о чём, народ? Неужели эта тема поднята серьёзно и с основаниями?
….»как правило такое бывает, если кто-то садится на контроль пьяным в ж»
Чё за хренью вы там занимаетесь, камрады? Уважайте себя и друг-друга!
ЗЫ2: Зашёл, почитал соседнюю ветку. Ознакомился, а то отстал от жизни. Вопросов больще не имею….disregard all.
Забудьте свои FCOM’ы, Crew Manual’ы и всякую лабуду. Для многих рановато ещё. Начинайте отсюда пожалуй:
Сообщение отредактировал Traffic Warden: 13 August 2013 — 03:43
Шо делать больше нечего? Почистите картошечки на ужин пару тазиков, пройдёт.
Я правильно это прочитал? «Синхронизировать ее нотариально-заверенным способом с аудио-журналом»
ЗЫ: Я придумал! Вам нужно повесить на экран вот это!
И купить вот это:
Ну а если серьёзно, то такие темы вызывают искреннее непонимание, и как-то обидно да. Как можно козлить, оскорблять, не уважать своих-же? Все занимаемся любимым делом, вроде должны быть сплочены, помогать всячески…быть взаимо вежливыми в эфире, да просто в воздухе и на земле. Вы о чём, народ? Неужели эта тема поднята серьёзно и с основаниями?
….»как правило такое бывает, если кто-то садится на контроль пьяным в ж»
Чё за хренью вы там занимаетесь, камрады? Уважайте себя и друг-друга!
ЗЫ2: Зашёл, почитал соседнюю ветку. Ознакомился, а то отстал от жизни. Вопросов больще не имею….disregard all.
Забудьте свои FCOM’ы, Crew Manual’ы и всякую лабуду. Для многих рановато ещё. Начинайте отсюда пожалуй:
Сообщение отредактировал Traffic Warden: 13 August 2013 — 03:43
По мотивам увлекательной дискуссии в соседней ветке, завершившейся следующим сообщением:
хотелось бы поинтересоваться с помощью каких программных средств пилот может осуществлять запись сессии взаимодействия с контролером: если диспетчеру достаточно включить опцию записи в Еврокоскопе/ВРЦ, то как быть пилотам?
Как (помимо текстового журнала) записать аудио еще понятно, но как записать собственно сессию ВД и синхронизировать ее нотариально-заверенным способом с аудио-журналом, например? Пилоту в данном случае, по понятным причинам, Евроскоп не поможет.
Просьба не ссылаться на то, что в сети везде и всегда присутствует бдящий за вся и за всем supervisor, которому «всё видно».
0_о
Если диспетчер реально нарушил CoC в отношении к вам, то просите его продублировать его высказывание в ваш адрес текстом, или пропустив это, сразу вызываете супервайзера ( .wallop ) — он разберется. Как правило такое бывает, если кто-то садится на контроль пьяным в ж, в этом случае его просто отключит суп и все.
Других случаев оскорблений и притеснений пилотов я за 6 лет в сети ниразу не слышал и не видел. Как правило все исходит от пилота.
0_о
Если диспетчер реально нарушил CoC в отношении к вам, то просите его продублировать его высказывание в ваш адрес текстом, или пропустив это, сразу вызываете супервайзера ( .wallop ) — он разберется. Как правило такое бывает, если кто-то садится на контроль пьяным в ж, в этом случае его просто отключит суп и все.
Других случаев оскорблений и притеснений пилотов я за 6 лет в сети ниразу не слышал и не видел. Как правило все исходит от пилота.
Чой-та кажется, что черезчур чувстствительно-нервно многие (to Traffic Warden — nothing personal, просто пример удачный) реагируют на обыкновенные эмоции, которые непременно присутствуют в жизни и тем более в игре (в симе — для неприемлющих данный термин применительно к FS
). Поясню в меру сил. Пару лет назад сунулся я в онлайн, порядочно «налетав» в офф к тому времени. Как и многие новички, момент выбрал самый подходящий — международный флай-инн на ДВ. Так вот слышали бы вы, сколько горечи, разочарования и сожаления было в голосе диспетчера Круга, когда я летел в течение 15-ти минут с курсом взлёта наперерез другим бортам и вопреки элементарной логике! Потом отвалился голос, со страху перешел на юником и так и шуровал до границы с Японией, где лагополучно и приземлился, работая текстом с диспетчером. А теперь замените выделенное жирным шрифтом на «сколько неуважения, оскорбительности и снобизма» — и получите 90% левых оснований для конфликтов, обсуждаемых в упомянутой соседней ветке. Так что всё зависит и от личного подхода к ситуации тоже.
С диспетчером, кстати, впоследствии этот случай разобрали и обсудили. И даже лично встретиться довелось, хотя и живём в разных городах.
А вообще, была у нас давным-давно такая поговорка: «Лейтенант должен уметь произвести прицельный выстрел после того, как был послан командиром нах, предупрежден о неполном служебном соответствии и лишен схода на месяц единовременно.»
Это называется по-модному «стрессоустойчивость», полезная, знаете ли, штука.
UPD: Нашёл грамматическую ошибку и изменил последнее предложение
Летайте с удовольствием!
Сообщение отредактировал zavxoz: 16 August 2013 — 17:18
Чой-та кажется, что черезчур чувстствительно-нервно многие (to Traffic Warden — nothing personal, просто пример удачный) реагируют на обыкновенные эмоции, которые непременно присутствуют в жизни и тем более в игре (в симе — для неприемлющих данный термин применительно к FS
). Поясню в меру сил. Пару лет назад сунулся я в онлайн, порядочно «налетав» в офф к тому времени. Как и многие новички, момент выбрал самый подходящий — международный флай-инн на ДВ. Так вот слышали бы вы, сколько горечи, разочарования и сожаления было в голосе диспетчера Круга, когда я летел в течение 15-ти минут с курсом взлёта наперерез другим бортам и вопреки элементарной логике! Потом отвалился голос, со страху перешел на юником и так и шуровал до границы с Японией, где лагополучно и приземлился, работая текстом с диспетчером. А теперь замените выделенное жирным шрифтом на «сколько неуважения, оскорбительности и снобизма» — и получите 90% левых оснований для конфликтов, обсуждаемых в упомянутой соседней ветке. Так что всё зависит и от личного подхода к ситуации тоже.
С диспетчером, кстати, впоследствии этот случай разобрали и обсудили. И даже лично встретиться довелось, хотя и живём в разных городах.
А вообще, была у нас давным-давно такая поговорка: «Лейтенант должен уметь произвести прицельный выстрел после того, как был послан командиром нах, предупрежден о неполном служебном соответствии и лишен схода на месяц единовременно.»
Это называется по-модному «стрессоустойчивость», полезная, знаете ли, штука.
UPD: Нашёл грамматическую ошибку и изменил последнее предложение
Летайте с удовольствием!
Сообщение отредактировал zavxoz: 16 August 2013 — 17:18
FRAPS (или как он там пишется), не?
FRAPS (или как он там пишется), не?
Это далеко не первые и не последние разборки, они были и будут, надо учиться уважать друг друга, все конфликты можно разрешить.
Это далеко не первые и не последние разборки, они были и будут, надо учиться уважать друг друга, все конфликты можно разрешить.
Прошлый век — снимать экран на камеру))))
FSCapture есть, кстати. Можно писать видео и звук, ресурсы не жрет, файлы пишет маленькие. FS в название никакого отношения в симу не имеет))))))
Сообщение отредактировал Sergey_Avdonin: 13 August 2013 — 15:36
Прошлый век — снимать экран на камеру))))
FSCapture есть, кстати. Можно писать видео и звук, ресурсы не жрет, файлы пишет маленькие. FS в название никакого отношения в симу не имеет))))))
Сообщение отредактировал Sergey_Avdonin: 13 August 2013 — 15:36
Никто не будет смотреть 30 минутный ролик, из-за того, что диспетчер сказал пилоту, что он ахтунг. Т.к. в 99% это верное утверждение.
Никто не будет смотреть 30 минутный ролик, из-за того, что диспетчер сказал пилоту, что он ахтунг. Т.к. в 99% это верное утверждение.
Кто сказал про 30 минут? Программ для редактирования видео — вагон.
Кто сказал про 30 минут? Программ для редактирования видео — вагон.
1 хз, бОльшая часть каких-либо недопониманий решается мирно в привате.
2 ещё часть решается вызовом супа и спокойным объяснением что происходит и чего бы ты хотел.
3 и уж совсем небольшая часть требует каких-либо дальнейших действий (писаний писем с какими-то логами, скринами итд)
бОльшая часть пилотов в ватсиме максимум сталкивается с (1), очень немного сталкиваются с пунктом (2) и почти никто с (3)
бОльшая часть диспетчеров сталкивается с (1) и (2). почти никто с (3)
1 хз, бОльшая часть каких-либо недопониманий решается мирно в привате.
2 ещё часть решается вызовом супа и спокойным объяснением что происходит и чего бы ты хотел.
3 и уж совсем небольшая часть требует каких-либо дальнейших действий (писаний писем с какими-то логами, скринами итд)
бОльшая часть пилотов в ватсиме максимум сталкивается с (1), очень немного сталкиваются с пунктом (2) и почти никто с (3)
бОльшая часть диспетчеров сталкивается с (1) и (2). почти никто с (3)
Какой кошмар, месяц в ветке не был и тут такое творится, чего же дальше то ожидать? У меня конечно тоже бывали ситуации неприятные, но решалось все 1 способом как писал выше Vic.
Какой кошмар, месяц в ветке не был и тут такое творится, чего же дальше то ожидать? У меня конечно тоже бывали ситуации неприятные, но решалось все 1 способом как писал выше Vic.
Зачем вам запись видео/логов? Такая возможность будет, и то со стороны АТС. Но вот вам зачем?
Видите-ли, диспетчера Ватсим проходят обязательную сертификацию на право управления воздушным движением. Пусть даже виртуальном. Это требует много времени, сил и терпения. Отсюда и возникает их моральное право — требовать с пилотов не портить им настроение своим периодически-идиотским поведением. Понимаете? Сеть создана для получения удовольствия от того, что люди хоть немного приближаются к реальности. Особенно касается тех, кому дорога в желаемую авиацию закрыта. Может даже, не по своей воле.
А вот, к примеру, вы прошли какую-нибудь сертификацию? Да? Честь и хвала! Нет? Таких как вы 90%.
Так вот к чему это я. А к тому, что какой нафиг лог может требовать человек, который считает, что имеет полное право летать, как он хочет, получив 5 минут назад заветное письмо с паролем с сайта Ватсим? Формально — имеет. А морально? Ни-ка-ко-го.
Отсюда вывод, как и сказал Матвей. 99% случаев — прав дисп. Ему просто так придираться ни к чему, так-же как и портить ему настроение. Учите матчасть!
Все жалкие потуги аля «нас обижают диспетчера», мягко говоря, преувеличены безграмотными неучами. Посмотрите на профпилотов в Ватсиме: Иванов, Румянцев, Мамаев, Хохлов и другие. Спросите, к ним хоть раз были претензии? Отвечу заранее — НЕТ. Они делают и летают как положено.
Знаете, когда добьетесь паритета и уважения в отношении ПИЛОТ-ДИСП? Когда видя друг-друга еще за 100 морских миль до входа в зону будете думать, «хоть-бы не ушел, хоть-бы не отключился». Случайно или по личным обстоятельствам.
Я Кончил.
Сообщение отредактировал kErN: 26 August 2013 — 13:44
Зачем вам запись видео/логов? Такая возможность будет, и то со стороны АТС. Но вот вам зачем?
Видите-ли, диспетчера Ватсим проходят обязательную сертификацию на право управления воздушным движением. Пусть даже виртуальном. Это требует много времени, сил и терпения. Отсюда и возникает их моральное право — требовать с пилотов не портить им настроение своим периодически-идиотским поведением. Понимаете? Сеть создана для получения удовольствия от того, что люди хоть немного приближаются к реальности. Особенно касается тех, кому дорога в желаемую авиацию закрыта. Может даже, не по своей воле.
А вот, к примеру, вы прошли какую-нибудь сертификацию? Да? Честь и хвала! Нет? Таких как вы 90%.
Так вот к чему это я. А к тому, что какой нафиг лог может требовать человек, который считает, что имеет полное право летать, как он хочет, получив 5 минут назад заветное письмо с паролем с сайта Ватсим? Формально — имеет. А морально? Ни-ка-ко-го.
Отсюда вывод, как и сказал Матвей. 99% случаев — прав дисп. Ему просто так придираться ни к чему, так-же как и портить ему настроение. Учите матчасть!
Все жалкие потуги аля «нас обижают диспетчера», мягко говоря, преувеличены безграмотными неучами. Посмотрите на профпилотов в Ватсиме: Иванов, Румянцев, Мамаев, Хохлов и другие. Спросите, к ним хоть раз были претензии? Отвечу заранее — НЕТ. Они делают и летают как положено.
Знаете, когда добьетесь паритета и уважения в отношении ПИЛОТ-ДИСП? Когда видя друг-друга еще за 100 морских миль до входа в зону будете думать, «хоть-бы не ушел, хоть-бы не отключился». Случайно или по личным обстоятельствам.
Я Кончил.
Сообщение отредактировал kErN: 26 August 2013 — 13:44
Если я буду заходить в сеть, включая запись логов и думать о том, что в случае конфликта буду иметь документированную улику, то на фиг мне такой полет.
Проще об стену убиться.
Сообщение отредактировал Uncle_Sam: 26 August 2013 — 14:56
Если я буду заходить в сеть, включая запись логов и думать о том, что в случае конфликта буду иметь документированную улику, то на фиг мне такой полет.
Проще об стену убиться.
Сообщение отредактировал Uncle_Sam: 26 August 2013 — 14:56
Лучше всего уйти в другую сеть, например ИВАО.
Лучше всего уйти в другую сеть, например ИВАО.
Да нужно просто для пилотов тоже делать экзамены на допуски к полетам, тогда все будут в равных условиях. А так: диспетчера сдавали зачеты, экзамены, допущены — илита! А пилоты так, по объявлению набрали, потому во всех спорах на тему «диспетчер козел!», побеждает не пилот. Сделать допуска, будет на каждого пилота по одному диспетчеру, тогда заживем! И ахтунгов не будет, что самое главное.
Да нужно просто для пилотов тоже делать экзамены на допуски к полетам, тогда все будут в равных условиях. А так: диспетчера сдавали зачеты, экзамены, допущены — илита! А пилоты так, по объявлению набрали, потому во всех спорах на тему «диспетчер козел!», побеждает не пилот. Сделать допуска, будет на каждого пилота по одному диспетчеру, тогда заживем! И ахтунгов не будет, что самое главное.
Уже ввели — пилотские рейтинги.
Уже ввели — пилотские рейтинги.
Ну ну, в малую авиацию пилотов по объявлению набирают например. Так что руки прочь от VFR.
Ну ну, в малую авиацию пилотов по объявлению набирают например. Так что руки прочь от VFR.
Не знаю, как поступать с записью общения голосом (я так понял, именно эту тему тут продвигает ТС), но я как симмер, не имеющий возможности общения голосом (интернет такой, извините), по завершении полёта копирую все сообщения, что есть в окошке FSInn Chat, отправляю их в отдельный текстовый документ и помечаю соответствующей датой. Такой вот архив переговоров получается. Я так делаю, даже если не был в зоне диспетчерского контроля и весь полёт отписывался стандартными фразами на Юникоме типа «UHPP tfc, taxi to holding point RW34R via twy A,B,C».
Хотя и тут можно докопаться, мол, «текстовый документ и подправить в случае чего можно». Надо будет попробовать скриншотить окна чата…
Сообщение отредактировал VP-BRG: 26 August 2013 — 20:43
Не знаю, как поступать с записью общения голосом (я так понял, именно эту тему тут продвигает ТС), но я как симмер, не имеющий возможности общения голосом (интернет такой, извините), по завершении полёта копирую все сообщения, что есть в окошке FSInn Chat, отправляю их в отдельный текстовый документ и помечаю соответствующей датой. Такой вот архив переговоров получается. Я так делаю, даже если не был в зоне диспетчерского контроля и весь полёт отписывался стандартными фразами на Юникоме типа «UHPP tfc, taxi to holding point RW34R via twy A,B,C».
Хотя и тут можно докопаться, мол, «текстовый документ и подправить в случае чего можно». Надо будет попробовать скриншотить окна чата…
Сообщение отредактировал VP-BRG: 26 August 2013 — 20:43
Еще логи на расшифровку сдавать начните
Еще логи на расшифровку сдавать начните