в общем примерно вот так выглядел час моего флайина…
когда запросившись на буксировку и запуск я получил условия выхода, сквок и… был отправлен ждать… напоминания о себе ни текстом ни голосом результативны уже не были….
экипаж наш пошёл спать в гостинку…
будут приняты самые суровые меры, виновные будут наказаны
Арт
23.06.2013 в 18:07
На предварительном в Кольцово
Сообщение отредактировал Арт: 23 June 2013 — 18:09
pilotnick
23.06.2013 в 18:08
Даа ребята, это жесть! Ну слава Богу я вылетел 6. Я ждал для буксировки минут 10, я 5 раз запрашивал буксировку (это было возможно со всех сторон!) но меня проигнорировали (все 5 раз!) Как я уже не старался, и говорил, мол готов буксироваться за бортом и т.д. После буксировки я вижу, что далее все занято бортам, которые буксируются. Я был прямо напротив РД, решил помочь диспу и отбуксировался еще дальше, что б прямо на нее выйти.Но диспечтер мне сказал * не разрешаю по D!* и хоть ты застрелись.Ну да ладно, Бог с ним, через 5 минут, благодаря (!) TSO9711 мы все таки начали выезжать из этого дурдома.Прождав минут 5 на точке ожидания я все же вылетел.Далее все, как по маслу А ребята, которые остались еще в ЕКБ… сочувствую… ждали вылет по 30 минут — 1 час, на кого просто забили. Раздражали вечное радиомолчание, которое вводилось. Диспетчер, ну нервничайте так, вдох — выдох, поверили в свои силы и вперед, жгите !! Вообщем не очень впечатления от флайина…
Savel
23.06.2013 в 18:42
Не стоит все камни кидать в руление. Он попал в жару, по всей видимости в первый раз. Это стресс. Так или иначе почти все вылетели, а мы уже, в свою очередь, сделаем нужные выводы на будущие трассы. В целом все проходит замечательно. Сию к Питеру подходит топка, удачи Питерской смене! ) Скрины будут позже.
lockon
23.06.2013 в 18:45
Не стоит все камни кидать в руление. Он попал в жару, по всей видимости в первый раз. Это стресс. Так или иначе почти все вылетели, а мы уже, в свою очередь, сделаем нужные выводы на будущие трассы. В целом все проходит замечательно. Сию к Питеру подходит топка, удачи Питерской смене! ) Скрины будут позже.
подтверждаю, руление впервые видит такой объём трафика, такие флаины показывают на что следует уделить внимание при дальнейшем обучении студентов, будем работать
black2306
23.06.2013 в 18:52
мой небольшой отчет рейса GLP55 Москва — Екатеринбург.
после взлета крутим схему на WT
набрали эшелон, летим на всех порах
«попутчики»
туполев нагнал наш экипаж)
контроль и подход дали снижение. местами грозовая облачность
а вот и Екатеринбург уже впереди
снижаемся дальше, но увы unstabilized approach и мы уходим на второй. а внизу на перроне уже толкучка небольшая)
Сообщение отредактировал black2306: 23 June 2013 — 18:53
black2306
23.06.2013 в 18:57
встречным курсом заходит борт
второй заход был удачным и наш борт благополучно коснулся полосы. освободили полосу, зарулили, выключились
P.S. спасибо Вове Анисимову и всем экипажам за поздравление) было ну очень приятно)
Сообщение отредактировал black2306: 23 June 2013 — 18:59
JamesDoe
23.06.2013 в 18:59
Не стоит все камни кидать в руление. Он попал в жару, по всей видимости в первый раз. Это стресс. Так или иначе почти все вылетели, а мы уже, в свою очередь, сделаем нужные выводы на будущие трассы. В целом все проходит замечательно. Сию к Питеру подходит топка, удачи Питерской смене! ) Скрины будут позже.
подтверждаю, руление впервые видит такой объём трафика, такие флаины показывают на что следует уделить внимание при дальнейшем обучении студентов, будем работать
И вот так всегда, диспетчер новичок или просто не готов к траффику, будем работать, уделять внимания… И ведь масштабный же флайин, почему нельзя на это же руление посадить опытного человека? Зато подхода на вылет аж два, это да
black2306
23.06.2013 в 19:09
конечно, диспетчеру руления пришлось тяжело. много бортов, толкучка. но от пилотов тоже много огрехов. многие не знают схемы раположения стоянок и РД. можно же было чуть подготовиться, посмотреть заранее. Видно же что диспетчер зашивается и ему тяжко, зачем его так сильно упрекать и в открытую высказывать недовольство. Может реально парень первый раз на такой траф наткулся. Все бывает что то в первый раз (опыт не купишь) Не понятна так же ситуация с бортами, которые запросили выталкивание (буксировку) и запуск и стоят по 30 минут на рд, хотя впереди борты уже на предварительном стоят. некоторые умудрялись даже обгонять слева и справа на РД, примыкающих к полосе. честно говоря не знаю, что там случилось на круге и подходе, но очередь большая стояла на вылет, хотя на посадку было оч мало бортов.
Сообщение отредактировал black2306: 23 June 2013 — 19:14
lockon
23.06.2013 в 19:27
И вот так всегда, диспетчер новичок или просто не готов к траффику, будем работать, уделять внимания… И ведь масштабный же флайин, почему нельзя на это же руление посадить опытного человека? Зато подхода на вылет аж два, это да
потому что новичков надо обучать, как они будут обучаться если всегда на флаины садить опытных людей? и не два подхода, а круг и подход, две разные позиции
конечно, диспетчеру руления пришлось тяжело. много бортов, толкучка. но от пилотов тоже много огрехов……
я не понял что произошло, но почему то выбило наш старт, на место него пришёл другой старт без согласования с нами, пришлось его убирать, садить свой, поэтому образовалась толкучка и задержки на предварительном
JamesDoe
23.06.2013 в 19:38
потому что новичков надо обучать, как они будут обучаться если всегда на флаины садить опытных людей?
Думаю, такой поток для обучения никак не годиться. Даже спросить у старшего коллеги некогда, какое ещё обучение . Для новичка это только стресс, собственно как и для пилота. Отсюда длительные очереди, задержки, игнор и прочие прелести.
Конечно, претензий к диспетчеру нет, он то молодец, а вот организация хромает. Наверняка, таки хотели как лучше
Сообщение отредактировал JamesDoe: 23 June 2013 — 19:39
lockon
23.06.2013 в 19:42
Думаю, такой поток для обучения никак не годиться. Даже спросить у старшего коллеги некогда, какое ещё обучение . Для новичка это только стресс, собственно как и для пилота. Отсюда длительные очереди, задержки, игнор и прочие прелести.
Конечно, претензий к диспетчеру нет, он то молодец, а вот организация хромает. Наверняка, таки хотели как лучше
никто не знал о кол-ве трафика )) если честно было очень неожиданно
naumenko
23.06.2013 в 19:51
Мы либо летаем. Либо жалуемся!
lockon
23.06.2013 в 20:02
Для новичка это только стресс, собственно как и для пилота
я тут не соглашусь, стресс это когда готовишся неделю, забиваешь не дела, выбиваешь себе возможно выходной, и за 10мин до начала тебе говорят, дружище у нас много трафика, мы посадим туда опытного человека, иди гуляй ))) вот это стресс, я бы забил на ватсим навсегда
bazaranet
23.06.2013 в 20:28
никто не знал о кол-ве трафика )) если честно было очень неожиданно
Разместить анонсы на авсиме, ВАТРУСе, ВРОУТе и не ожидать такое количество траффика довольно глупо.
lockon
23.06.2013 в 21:17
потому что «мужик» не может правильно расставлять приоритеты и правильно распределять своё внимание…
ИМХО, конечно, но инструктора уввд.
Вить ну самая тяжёлая позиция руление при таком кол-ве трафика, человек только пришёл ему надо рассказать показать как инсам ватруса в чём его косяк, он будет не против.
Разместить анонсы на авсиме, ВАТРУСе, ВРОУТе и не ожидать такое количество траффика довольно глупо.
Дэнчик это был лучший из последних флаинов ватруса, предсказать не невозможно… да и дело в не в этом
После беседы с рулём я спросил — видел траффик? хочешь сдавать на старт? ответ: нет! надо учиться рулению….
Что как ни это влияет на качество диспетчеров ватрус…
lockon
23.06.2013 в 21:20
руление одна из самых сложных позиций, но по нашим меркам студент изначально сидит на руле, поэтому происходит то что происходит, а если взять 50 пилотов которые не знают стандартных процедур в ватрус то всё…
многие инсы пишу что вот как так, а сами на своих экзаменах сводили борта, надо вспомнить что было у вас, и потом думать о других…
Miha-mag
23.06.2013 в 21:52
А некоторые инсы, например, садились на частоту позиции в самый пиковый момент, тремя-четырьмя командами разруливали самые сложные узлы, спрашивали «Видел, как я сделал? Понял? Ну давай дальше сам». Мне кажется, в таких ситуациях, это самый оптимальный подход. Он не позволяет создать ахтунговую топку, снимает напряжение. Ну и обучающий момент: инс показал, КАК надо делать — теперь самостоятельно действуй.
А парню на рулении — респект. Бывали случаи, когда студент просто тупо отключался от сети, видя такой трафф. А он досидел до конца. Боевое крещение прошел! Пусть потихой готовится на старт. Все равно такие топки в Ватрусе — большая редкость ) Раз в квартал бывает
labeaN86
23.06.2013 в 21:54
Вступлюсь также за руление. Уверен, что ему там было очень тяжело. Переходить постоянно с русского на английский как минимум уже геройство, т.к. я понимаю в основном в России на русском же работают… Ну запросил я запуск и буксировку без нервов спокойно. Человек мне сразу ответил. Я поблагодарил. Ну забыл сквок дать. Ничего страшного. Что орать и дергать его? Итак зашивается… Переспросил как он стал посвободнее. Смотрю борт сзади прям стоит, а мне буксироваться надо и разрешено как бы. Ну не глянул в суматохе диспетчер… Что кричать на него и снова дергать? У меня у самого что ли глаз нет? Подождал 5 минут. Борт отъехал и продолжили работать. Да, в результате задержка рейса на 20 с лишним минут. И что? При таком трафике это мелочи. Или мы все опаздываем куда-то…
Лично мне понравилось. Почаще бы столько бортов и контроля.
lockon
23.06.2013 в 21:55
вот Миша как всегда ))) красавчик я тебя люблю
lockon
23.06.2013 в 21:57
Вступлюсь также за руление. Уверен, что ему там было очень тяжело. Переходить постоянно с русского на английский как минимум уже геройство, т.к. я понимаю в основном в России на русском же работают… Ну запросил я запуск и буксировку без нервов спокойно. Человек мне сразу ответил. Я поблагодарил. Ну забыл сквок дать. Ничего страшного. Что орать и дергать его? Итак зашивается… Переспросил как он стал посвободнее. Смотрю борт сзади прям стоит, а мне буксироваться надо и разрешено как бы. Ну не глянул в суматохе диспетчер… Что кричать на него и снова дергать? У меня у самого что ли глаз нет? Подождал 5 минут. Борт отъехал и продолжили работать. Да, в результате задержка рейса на 20 с лишним минут. И что? При таком трафике это мелочи. Или мы все опаздываем куда-то…
Лично мне понравилось. Почаще бы столько бортов и контроля.
больше бы таких как вы цены бы небыло, спасибо! просто Огромное человеческое…
labeaN86
23.06.2013 в 22:11
И Вам спасибо. Всем-всем, кто организовал сие мероприятие. И поддержал как контролем, так и трафиком.
Savel
24.06.2013 в 00:04
То, что в «горячие точки» нужно ставить тех, кто уже проходил эти точки — это факт. Я очень надеюсь на то, что после прошедшего флайина диспетчер Кольцов-руление не «перегорит» и продолжит свое обучение. Вчера ситуация усугублялась еще тем, что у руления было плохое качество связи. Порой его было совсем не понять, особенно, когда дело касалось англ. фро. Но порадовало то, что он не сложил руки и не сбежал, а продолжил делать свою работу несмотря на оказываемое давление. Спасибо вам, теперь уже всеми-известный диспетчер Кольцово руление и успехов!
По поводу букинга. Букинг решит проблему только в том случае, если выдача (если есть) и руление будут работать четко и слаженно. Если наступит момент, когда по тем или иным причинам получится затор на земле, то весь букинг окажется бессмысленным и мы получим бардак. У нас есть планы по внедрению букинга на подобные мероприятия и, возможно, уже на следующей трассе мы опробуем его.
Если кто-то на меня еще в обиде за то, что мероприятие было подготовлено в режиме «паника», то прошу не обижаться. Я совсем забыл, что в Питере белые ночи, спасибо Евгению Выгорницкому, который напомнил мне об этом. Пришлось за два дня все подготовить. В рабочей теме на форуме ВАТРУС найдете подтверждение этому. В будущем, естественно, постараемся свести к минимуму подобные недоразумения.
Ну что, мы это сделали! Мы разрушили легенду о том, что в сезон отпусков ВАТРУС вымирает! Как оказалось, это не так. Было безумно приятно видеть столько знакомых позывных, видеть знакомые имена и слышать знакомые голоса! Огромное спасибо всем диспетчерам за работу! Питеру спасибо за белые ночи, а питерской смене за то, что не дрогнули и выдержали такой натиск! Спасибо ребятам, которые пришли и помогли питерской смене когда это было необходимо! Спасибо товарищам начфирам за организацию смен и последующий контроль ситуации на всем протяжении мероприятия! Огромное спасибо всем пилотам, кто несмотря на дачный сезон принял участие в этом празднике! Отдельное спасибо пилотам портала «Виртуальные Авиалинии Украины» за массовую поддержку: аж 11 бортов (скрин ниже)! Спасибо руководителям виртуальных авиакомпаний за содействие и создание необходимых условий своим пилотам! Я бы хотел многих поблагодарить поименно, но боюсь кого-то упустить… СПАСИБО ВАМ ВСЕМ!
До новых флайинов!
P4MES
—
Несколько скриншотов сделанных мной, а так же присланных мне некоторыми пилотами:
Savel
24.06.2013 в 00:06
MrJam
24.06.2013 в 04:01
Да, было жарко и очень интересно. Вместо запланированных 4х часов смена длилась 6,5ч. Пришлось даже чартер за ВАК отменять. Еще полночи наверное во сне болтал: «клирд то ленд», «вакейт райт»… Если кого обидел, увел на второй и т.п. не серчайте, не со зла:-) Был и аварийный борт и косяки с интернетом у бортов ну и конечно же ахтунги (куда ж без них то):-)
Всем спасибо! Ждем вас снова.
будут приняты самые суровые меры, виновные будут наказаны
На предварительном в Кольцово
Сообщение отредактировал Арт: 23 June 2013 — 18:09
Даа ребята, это жесть! Ну слава Богу я вылетел 6. Я ждал для буксировки минут 10, я 5 раз запрашивал буксировку (это было возможно со всех сторон!) но меня проигнорировали (все 5 раз!) Как я уже не старался, и говорил, мол готов буксироваться за бортом и т.д. После буксировки я вижу, что далее все занято бортам, которые буксируются. Я был прямо напротив РД, решил помочь диспу и отбуксировался еще дальше, что б прямо на нее выйти.Но диспечтер мне сказал * не разрешаю по D!* и хоть ты застрелись.Ну да ладно, Бог с ним, через 5 минут, благодаря (!) TSO9711 мы все таки начали выезжать из этого дурдома.Прождав минут 5 на точке ожидания я все же вылетел.Далее все, как по маслу
А ребята, которые остались еще в ЕКБ… сочувствую… ждали вылет по 30 минут — 1 час, на кого просто забили. Раздражали вечное радиомолчание, которое вводилось. Диспетчер, ну нервничайте так, вдох — выдох, поверили в свои силы и вперед, жгите !! 
Вообщем не очень впечатления от флайина…
подтверждаю, руление впервые видит такой объём трафика, такие флаины показывают на что следует уделить внимание при дальнейшем обучении студентов, будем работать
мой небольшой отчет рейса GLP55 Москва — Екатеринбург.
после взлета крутим схему на WT
набрали эшелон, летим на всех порах
«попутчики»
туполев нагнал наш экипаж)
контроль и подход дали снижение. местами грозовая облачность
а вот и Екатеринбург уже впереди
снижаемся дальше, но увы unstabilized approach и мы уходим на второй. а внизу на перроне уже толкучка небольшая)
Сообщение отредактировал black2306: 23 June 2013 — 18:53
встречным курсом заходит борт
второй заход был удачным и наш борт благополучно коснулся полосы. освободили полосу, зарулили, выключились
P.S. спасибо Вове Анисимову и всем экипажам за поздравление) было ну очень приятно)
Сообщение отредактировал black2306: 23 June 2013 — 18:59
И вот так всегда, диспетчер новичок или просто не готов к траффику, будем работать, уделять внимания… И ведь масштабный же флайин, почему нельзя на это же руление посадить опытного человека? Зато подхода на вылет аж два, это да
конечно, диспетчеру руления пришлось тяжело. много бортов, толкучка. но от пилотов тоже много огрехов. многие не знают схемы раположения стоянок и РД. можно же было чуть подготовиться, посмотреть заранее. Видно же что диспетчер зашивается и ему тяжко, зачем его так сильно упрекать и в открытую высказывать недовольство. Может реально парень первый раз на такой траф наткулся. Все бывает что то в первый раз (опыт не купишь) Не понятна так же ситуация с бортами, которые запросили выталкивание (буксировку) и запуск и стоят по 30 минут на рд, хотя впереди борты уже на предварительном стоят. некоторые умудрялись даже обгонять слева и справа на РД, примыкающих к полосе. честно говоря не знаю, что там случилось на круге и подходе, но очередь большая стояла на вылет, хотя на посадку было оч мало бортов.
Сообщение отредактировал black2306: 23 June 2013 — 19:14
потому что новичков надо обучать, как они будут обучаться если всегда на флаины садить опытных людей? и не два подхода, а круг и подход, две разные позиции
я не понял что произошло, но почему то выбило наш старт, на место него пришёл другой старт без согласования с нами, пришлось его убирать, садить свой, поэтому образовалась толкучка и задержки на предварительном
Думаю, такой поток для обучения никак не годиться. Даже спросить у старшего коллеги некогда, какое ещё обучение . Для новичка это только стресс, собственно как и для пилота. Отсюда длительные очереди, задержки, игнор и прочие прелести.
Конечно, претензий к диспетчеру нет, он то молодец, а вот организация хромает. Наверняка, таки хотели как лучше
Сообщение отредактировал JamesDoe: 23 June 2013 — 19:39
никто не знал о кол-ве трафика )) если честно было очень неожиданно
Мы либо летаем. Либо жалуемся!
я тут не соглашусь, стресс это когда готовишся неделю, забиваешь не дела, выбиваешь себе возможно выходной, и за 10мин до начала тебе говорят, дружище у нас много трафика, мы посадим туда опытного человека, иди гуляй ))) вот это стресс, я бы забил на ватсим навсегда
Разместить анонсы на авсиме, ВАТРУСе, ВРОУТе и не ожидать такое количество траффика довольно глупо.
Вить ну самая тяжёлая позиция руление при таком кол-ве трафика, человек только пришёл ему надо рассказать показать как инсам ватруса в чём его косяк, он будет не против.
Дэнчик это был лучший из последних флаинов ватруса, предсказать не невозможно… да и дело в не в этом
После беседы с рулём я спросил — видел траффик? хочешь сдавать на старт? ответ: нет! надо учиться рулению….
Что как ни это влияет на качество диспетчеров ватрус…
руление одна из самых сложных позиций, но по нашим меркам студент изначально сидит на руле, поэтому происходит то что происходит, а если взять 50 пилотов которые не знают стандартных процедур в ватрус то всё…
многие инсы пишу что вот как так, а сами на своих экзаменах сводили борта, надо вспомнить что было у вас, и потом думать о других…
А некоторые инсы, например, садились на частоту позиции в самый пиковый момент, тремя-четырьмя командами разруливали самые сложные узлы, спрашивали «Видел, как я сделал? Понял? Ну давай дальше сам». Мне кажется, в таких ситуациях, это самый оптимальный подход. Он не позволяет создать ахтунговую топку, снимает напряжение. Ну и обучающий момент: инс показал, КАК надо делать — теперь самостоятельно действуй.
А парню на рулении — респект. Бывали случаи, когда студент просто тупо отключался от сети, видя такой трафф. А он досидел до конца. Боевое крещение прошел!
Пусть потихой готовится на старт. Все равно такие топки в Ватрусе — большая редкость 
) Раз в квартал бывает 
Вступлюсь также за руление. Уверен, что ему там было очень тяжело. Переходить постоянно с русского на английский как минимум уже геройство, т.к. я понимаю в основном в России на русском же работают… Ну запросил я запуск и буксировку без нервов спокойно. Человек мне сразу ответил. Я поблагодарил. Ну забыл сквок дать. Ничего страшного. Что орать и дергать его? Итак зашивается… Переспросил как он стал посвободнее. Смотрю борт сзади прям стоит, а мне буксироваться надо и разрешено как бы. Ну не глянул в суматохе диспетчер… Что кричать на него и снова дергать? У меня у самого что ли глаз нет? Подождал 5 минут. Борт отъехал и продолжили работать. Да, в результате задержка рейса на 20 с лишним минут. И что? При таком трафике это мелочи. Или мы все опаздываем куда-то…
Лично мне понравилось.
Почаще бы столько бортов и контроля. 
вот Миша как всегда ))) красавчик я тебя люблю
больше бы таких как вы цены бы небыло, спасибо! просто Огромное человеческое…
И Вам спасибо.
Всем-всем, кто организовал сие мероприятие. 
И поддержал как контролем, так и трафиком. 
По поводу букинга. Букинг решит проблему только в том случае, если выдача (если есть) и руление будут работать четко и слаженно. Если наступит момент, когда по тем или иным причинам получится затор на земле, то весь букинг окажется бессмысленным и мы получим бардак. У нас есть планы по внедрению букинга на подобные мероприятия и, возможно, уже на следующей трассе мы опробуем его.
Если кто-то на меня еще в обиде за то, что мероприятие было подготовлено в режиме «паника», то прошу не обижаться. Я совсем забыл, что в Питере белые ночи, спасибо Евгению Выгорницкому, который напомнил мне об этом. Пришлось за два дня все подготовить. В рабочей теме на форуме ВАТРУС найдете подтверждение этому. В будущем, естественно, постараемся свести к минимуму подобные недоразумения.
Ну что, мы это сделали! Мы разрушили легенду о том, что в сезон отпусков ВАТРУС вымирает! Как оказалось, это не так. Было безумно приятно видеть столько знакомых позывных, видеть знакомые имена и слышать знакомые голоса! Огромное спасибо всем диспетчерам за работу! Питеру спасибо за белые ночи, а питерской смене за то, что не дрогнули и выдержали такой натиск! Спасибо ребятам, которые пришли и помогли питерской смене когда это было необходимо! Спасибо товарищам начфирам за организацию смен и последующий контроль ситуации на всем протяжении мероприятия! Огромное спасибо всем пилотам, кто несмотря на дачный сезон принял участие в этом празднике! Отдельное спасибо пилотам портала «Виртуальные Авиалинии Украины» за массовую поддержку: аж 11 бортов (скрин ниже)! Спасибо руководителям виртуальных авиакомпаний за содействие и создание необходимых условий своим пилотам! Я бы хотел многих поблагодарить поименно, но боюсь кого-то упустить… СПАСИБО ВАМ ВСЕМ!
До новых флайинов!
P4MES
—
Несколько скриншотов сделанных мной, а так же присланных мне некоторыми пилотами:
Всем спасибо! Ждем вас снова.
p.s. Сереж спасибо за поддержку на руле.
Ваш Булково-Тавёр;-)