Отчет о кругосветке Boeing 737. Мысли вслух. — Полеты Online: VATSIM

Ответов: 41

Доброго Вам, господа камрады!

Толчком для написания данного отчета послужил ряд событий, который хотелось бы описать. Так уж сложилось, что мне не безразлична судьба VATSIM, VATRUS и Российской авиации, будь-то она гражданская или военная. Порой не всегда осознаешь, что ты – человек будущего (выражение образное) и для того чтобы жить в этом мире, ты должен быть умнее, грамотнее, быстрее, адаптивней и сильнее. Знания современного человека в разы больше, чем у людей предыдущего века и Квантовый скачок далеко не единственное выдающееся открытие на текущий момент.
Знания позволяют развиваться и выживать в современном мире. Наука летит вперед, но не все люди готовы успевать за ее прогрессом в силу разных причин. 
Современному пилоту нужно иметь намного больше знаний, чтобы летать, а Вы задавались вопросом, а что нужно будет знать пилотам будущего? Наступит ли эра Глобальной Авиации?

Об этом поговорим чуть позже, т.к. в на повестке дня более животрепещущий вопрос, заключающийся в том, что наша структура VATRUS перестала развиваться. Пусть я в VATSIM всего полгода, но уже вижу в структуре VATRUS признаки регресса и готов поделиться своими соображениями. Сразу оговорюсь, что все мои действия направлены на благо развития Российской Авиации. Будь у меня миллиард – половину отдал бы на развитие летных школ, т.к. я ЗА то, чтобы наша школа пилотов была лучшей в мире, я ЗА то, чтобы в нашем небе летали русские пилоты, я ЗА то, чтобы русская речь чаще звучала в эфире, т.к. она лучше передает эмоции людей…

Ладно, попробую по порядку. Один наш камрад (Имя сообщу в личку) сказал мне как-то в TS, «Хочешь понять, что такое VATSIM – хотя бы раз слетай в кругосветку». Есть что-то логичное в этих словах. Пришлось с этим согласиться и развернуть Карту Мира во весь стол. 
VATSIM — Это и есть Глобальная Авиация, думаю, что эту виртуальную структуру можно легко применить в реале, т.к. она на 99% ей соответствует и очень удобна в использовании. Но для того чтобы ее постичь может уйти год или два, или вся жизнь. В моем понимании VATSIM это База Знаний где любой авиатор найдет для себя что-то полезное и перенесет это в реальный мир. Уже сейчас учлеты наслышаны о VATSIM и лопатят они сотни страниц матчасти, чтобы к полетам своей мечты встать на один шаг ближе. Автор строк только ЗА, чтобы таких людей становилось больше! Россия самая огромная страна! VATRUS – это Российский Дивизион и самая функциональная организация в VATSIM!

Но к сожалению это не так…

Кругосветка 

Часть 1 (Россия)

01/05/13

1. UNKL-UUEE [1840 MN]
Емельяново(Красноярск)-Шереметьево(Москва) – 3 410 км 

Еще не придумал, как попроще предоставить Flight Plan и лог полета, чтобы указывать на определенные моменты полета, короче, как найду оптимальный вариант сразу заменю все свои описания.

B737-800NGX
Загрузка горючего – 32 500 фунт. (69%)
Pacs. – 50%
Загрузка самое то. Эшелон 360. Время полета — 4:41
Остаток горючего 4 800 фунт. На пробеге бибикнул FMC, напоминая про резервный запас топлива.

Описание полета: 

Тяжелые мысли всегда отпускают, когда начинаешь листать AIP

В голове до сих пор страшные кадры катастрофы в Баграме, не самый лучший день чтобы начинать кругосветку, но я блин ее и так откладываю уже 2-й месяц. В этом описании постараюсь высказывать меньше своих мыслей, т.к. они больше крутились вокруг увиденных кадров. Обычно в полете я больше сосредоточен на самом полете.
Итак, основная мысль – Перерыв полетов месяц сказывается, однозначно. Навыки надо постоянно поддерживать. Иначе неизбежно начинаются потери, где-то в мелочах, где-то бывает и по-серьезнее косяки. Как ни странно полет вышел на отлично, что не могло не порадовать!
После взлета крутил вручную по схеме до FL210. Дирректорные указатели упорно пытались разбежаться, но я не сдавался. Вопрос к пилотам Боингов, а можно ли вместе с уборкой шасси начинать уборку закрылков? Или это все равно надо делать поэтапно – 3 град, 1 град, закрылки убраны.
Весь полет на эшелоне наблюдал закат, который замер справа по курсу и угас когда я уже начал снижение в МВЗ. Вторую половину полета трепал встречный ветер 88 узлов. 

В Шереметьево зашел на ВПП 25 Левая. В четвертом развороте перешел на ручное управление. 
Жаль не записал саму посадку, впредь буду выкладывать видео заходов.

Получилось так, что на ТВГ я не различал четко свою левую полосу. Яркие огни заходов двух близкорасположенных параллельных полос виделись мне как яркая переливающаяся стрелка вперед! Уже при подлете к ДПРМ я понял, что начал смещаться к 25П, (смещение по КГС на 1 точку вправо). Зачем-то дернулся влево, хотя этого не требовалось, можно было и плавнее. Пришлось переложить стабилизатор, чтобы снова зафиксировать вертикальную скорость. Вобщем, к БПРМ со своими трепыханиями я оказался выше и правее глиссады, пришлось крутить левый S-образный маневр, чтобы выйти на осевую 25Л. Рули потянул на себя, т.к. триммером уже не успевал скомпенсировать скачок вертикальной скорости. Режим двигателей поставил на малый газ сразу, как только вышел на осевую ВПП. Сел до знаков, с вертикальной -202 FPM (Теперь этой личный рекорд). Заход корявый, но сама посадка получилась шикарная.

На земле за моим феерическим заходом, на предварительном ВПП 25 правая, наблюдал одинокий борт. Может быть скринил меня, не знаю. Хотя мы использовали разные полосы, исполнительный старт он рискнул занять лишь, когда я написал на UNICOM, что полосу освободил. (Весь этот день работал на UNICOM — Привет АТС!). 
Взял небольшой тайм-аут, чтобы спланировать маршруты для кругосветки. Этот полет можно не считать, т.к. в международный перелет я буду стартовать из дома (Мск). 

Чуть позже определю новую точку на карте. (Текст будет дополняться)

 
P.S. C нетерпением жду Cross Russia! =)

Сообщение отредактировал Gabberg: 03 May 2013 — 03:32

Доброго Вам, господа камрады!

Толчком для написания данного отчета послужил ряд событий, который хотелось бы описать. Так уж сложилось, что мне не безразлична судьба VATSIM, VATRUS и Российской авиации, будь-то она гражданская или военная. Порой не всегда осознаешь, что ты – человек будущего (выражение образное) и для того чтобы жить в этом мире, ты должен быть умнее, грамотнее, быстрее, адаптивней и сильнее. Знания современного человека в разы больше, чем у людей предыдущего века и Квантовый скачок далеко не единственное выдающееся открытие на текущий момент.
Знания позволяют развиваться и выживать в современном мире. Наука летит вперед, но не все люди готовы успевать за ее прогрессом в силу разных причин. 
Современному пилоту нужно иметь намного больше знаний, чтобы летать, а Вы задавались вопросом, а что нужно будет знать пилотам будущего? Наступит ли эра Глобальной Авиации?

Об этом поговорим чуть позже, т.к. в на повестке дня более животрепещущий вопрос, заключающийся в том, что наша структура VATRUS перестала развиваться. Пусть я в VATSIM всего полгода, но уже вижу в структуре VATRUS признаки регресса и готов поделиться своими соображениями. Сразу оговорюсь, что все мои действия направлены на благо развития Российской Авиации. Будь у меня миллиард – половину отдал бы на развитие летных школ, т.к. я ЗА то, чтобы наша школа пилотов была лучшей в мире, я ЗА то, чтобы в нашем небе летали русские пилоты, я ЗА то, чтобы русская речь чаще звучала в эфире, т.к. она лучше передает эмоции людей…

Ладно, попробую по порядку. Один наш камрад (Имя сообщу в личку) сказал мне как-то в TS, «Хочешь понять, что такое VATSIM – хотя бы раз слетай в кругосветку». Есть что-то логичное в этих словах. Пришлось с этим согласиться и развернуть Карту Мира во весь стол. 
VATSIM — Это и есть Глобальная Авиация, думаю, что эту виртуальную структуру можно легко применить в реале, т.к. она на 99% ей соответствует и очень удобна в использовании. Но для того чтобы ее постичь может уйти год или два, или вся жизнь. В моем понимании VATSIM это База Знаний где любой авиатор найдет для себя что-то полезное и перенесет это в реальный мир. Уже сейчас учлеты наслышаны о VATSIM и лопатят они сотни страниц матчасти, чтобы к полетам своей мечты встать на один шаг ближе. Автор строк только ЗА, чтобы таких людей становилось больше! Россия самая огромная страна! VATRUS – это Российский Дивизион и самая функциональная организация в VATSIM!

Но к сожалению это не так…

Кругосветка 

Часть 1 (Россия)

01/05/13

1. UNKL-UUEE [1840 MN]
Емельяново(Красноярск)-Шереметьево(Москва) – 3 410 км 

Еще не придумал, как попроще предоставить Flight Plan и лог полета, чтобы указывать на определенные моменты полета, короче, как найду оптимальный вариант сразу заменю все свои описания.

B737-800NGX
Загрузка горючего – 32 500 фунт. (69%)
Pacs. – 50%
Загрузка самое то. Эшелон 360. Время полета — 4:41
Остаток горючего 4 800 фунт. На пробеге бибикнул FMC, напоминая про резервный запас топлива.

Описание полета: 

Тяжелые мысли всегда отпускают, когда начинаешь листать AIP

В голове до сих пор страшные кадры катастрофы в Баграме, не самый лучший день чтобы начинать кругосветку, но я блин ее и так откладываю уже 2-й месяц. В этом описании постараюсь высказывать меньше своих мыслей, т.к. они больше крутились вокруг увиденных кадров. Обычно в полете я больше сосредоточен на самом полете.
Итак, основная мысль – Перерыв полетов месяц сказывается, однозначно. Навыки надо постоянно поддерживать. Иначе неизбежно начинаются потери, где-то в мелочах, где-то бывает и по-серьезнее косяки. Как ни странно полет вышел на отлично, что не могло не порадовать!
После взлета крутил вручную по схеме до FL210. Дирректорные указатели упорно пытались разбежаться, но я не сдавался. Вопрос к пилотам Боингов, а можно ли вместе с уборкой шасси начинать уборку закрылков? Или это все равно надо делать поэтапно – 3 град, 1 град, закрылки убраны.
Весь полет на эшелоне наблюдал закат, который замер справа по курсу и угас когда я уже начал снижение в МВЗ. Вторую половину полета трепал встречный ветер 88 узлов. 

В Шереметьево зашел на ВПП 25 Левая. В четвертом развороте перешел на ручное управление. 
Жаль не записал саму посадку, впредь буду выкладывать видео заходов.

Получилось так, что на ТВГ я не различал четко свою левую полосу. Яркие огни заходов двух близкорасположенных параллельных полос виделись мне как яркая переливающаяся стрелка вперед! Уже при подлете к ДПРМ я понял, что начал смещаться к 25П, (смещение по КГС на 1 точку вправо). Зачем-то дернулся влево, хотя этого не требовалось, можно было и плавнее. Пришлось переложить стабилизатор, чтобы снова зафиксировать вертикальную скорость. Вобщем, к БПРМ со своими трепыханиями я оказался выше и правее глиссады, пришлось крутить левый S-образный маневр, чтобы выйти на осевую 25Л. Рули потянул на себя, т.к. триммером уже не успевал скомпенсировать скачок вертикальной скорости. Режим двигателей поставил на малый газ сразу, как только вышел на осевую ВПП. Сел до знаков, с вертикальной -202 FPM (Теперь этой личный рекорд). Заход корявый, но сама посадка получилась шикарная.

На земле за моим феерическим заходом, на предварительном ВПП 25 правая, наблюдал одинокий борт. Может быть скринил меня, не знаю. Хотя мы использовали разные полосы, исполнительный старт он рискнул занять лишь, когда я написал на UNICOM, что полосу освободил. (Весь этот день работал на UNICOM — Привет АТС!). 
Взял небольшой тайм-аут, чтобы спланировать маршруты для кругосветки. Этот полет можно не считать, т.к. в международный перелет я буду стартовать из дома (Мск). 

Чуть позже определю новую точку на карте. (Текст будет дополняться)

 
P.S. C нетерпением жду Cross Russia! =)

Сообщение отредактировал Gabberg: 03 May 2013 — 03:32

А чёж Вы тогда на Боинге полетели та а не на Туполеве например?
Даю ссылки на ютубовский канал парня,который  «молча» летает в ВАТСИМе чаще всего на отечественном авиапроме и от его видео гораздо больше толку в плане заряда патриотизмом и мотивации к обучению.Можете не продолжать свои мемуары.

Вот например:
Алексей Козырев
FSX TU-154 VATSIM LOWW-LOWI .Часть1

 

вот ещё:
FSX TU-144D VATSIM CYYZ-EGKK Cross the Pond fly in.Part 1.

А чёж Вы тогда на Боинге полетели та а не на Туполеве например?
Даю ссылки на ютубовский канал парня,который  «молча» летает в ВАТСИМе чаще всего на отечественном авиапроме и от его видео гораздо больше толку в плане заряда патриотизмом и мотивации к обучению.Можете не продолжать свои мемуары.

Вот например:
Алексей Козырев
FSX TU-154 VATSIM LOWW-LOWI .Часть1

 

вот ещё:
FSX TU-144D VATSIM CYYZ-EGKK Cross the Pond fly in.Part 1.

Можете не продолжать свои мемуары.

Вот вас то тут забыли спросить 

Можете не продолжать свои мемуары.

Вот вас то тут забыли спросить 

Вот вас то тут забыли спросить 

Не надо скатываться на срач, это любой может. Лучше скажи что тебе понравилось в этом рассказе? Кто кого скринил на предварительном или как человек переключил РУДы на малый газ как только вышел на осевую или может ещё что? Это как-то вяжется со вступлением в котором говорится о квантовом скачке,судьбе VATSIM-а и вообще о российской авиации и т.д.? Размах на рубль,удар на копеечку.

Вот вас то тут забыли спросить 

Не надо скатываться на срач, это любой может. Лучше скажи что тебе понравилось в этом рассказе? Кто кого скринил на предварительном или как человек переключил РУДы на малый газ как только вышел на осевую или может ещё что? Это как-то вяжется со вступлением в котором говорится о квантовом скачке,судьбе VATSIM-а и вообще о российской авиации и т.д.? Размах на рубль,удар на копеечку.

Толчком для написания данного отчета послужил ряд событий, который хотелось бы описать.

Так уж сложилось, что мне не безразлична судьба VATSIM, VATRUS и Российской авиации, будь-то она гражданская или военная. 

Об этом поговорим чуть позже, т.к. в на повестке дня более животрепещущий вопрос, заключающийся в том, что наша структура VATRUS перестала развиваться. Пусть я в VATSIM всего полгода, но уже вижу в структуре VATRUS признаки регресса и готов поделиться своими соображениями. Сразу оговорюсь, что все мои действия направлены на благо развития Российской Авиации.
Россия самая огромная страна! VATRUS – это Российский Дивизион и самая функциональная организация в VATSIM!

Но к сожалению это не так…

Кругосветка 
 

 

Для начала. ВАТРУС — это не Российский, а русскоязычный дивизион. Он объединяет 11 (одиннадцать) стран бывшего Союза

Какая структура Ватруса перестала развиваться??? Какие признаки в структуре Ватруса имеют признаки регресса ? Где соображения?

 

Насчет структуры. Ватрус состоит из русскоязычной части, украинского VACC и недавно прикрепленного молдавского VACC. В эти дни получено разрешение на занятие с грузинскими диспетчерами и наблюдение за их профессиональным ростом и управлением воздушным движением в Грузии.

Так о каком регрессе в структуре идет речь? По-моему, мы расширяемся.

 

И какое отношение имеет всё вышесказанное к Вашей кругосветке?

 

Дабы не разводить очередной холивар, не мешать всё в одну кучу, можете написать в личку свои соображения, а тут продолжить описывать своё путешествие.

Толчком для написания данного отчета послужил ряд событий, который хотелось бы описать.

Так уж сложилось, что мне не безразлична судьба VATSIM, VATRUS и Российской авиации, будь-то она гражданская или военная. 

Об этом поговорим чуть позже, т.к. в на повестке дня более животрепещущий вопрос, заключающийся в том, что наша структура VATRUS перестала развиваться. Пусть я в VATSIM всего полгода, но уже вижу в структуре VATRUS признаки регресса и готов поделиться своими соображениями. Сразу оговорюсь, что все мои действия направлены на благо развития Российской Авиации.
Россия самая огромная страна! VATRUS – это Российский Дивизион и самая функциональная организация в VATSIM!

Но к сожалению это не так…

Кругосветка 
 

 

Для начала. ВАТРУС — это не Российский, а русскоязычный дивизион. Он объединяет 11 (одиннадцать) стран бывшего Союза

Какая структура Ватруса перестала развиваться??? Какие признаки в структуре Ватруса имеют признаки регресса ? Где соображения?

 

Насчет структуры. Ватрус состоит из русскоязычной части, украинского VACC и недавно прикрепленного молдавского VACC. В эти дни получено разрешение на занятие с грузинскими диспетчерами и наблюдение за их профессиональным ростом и управлением воздушным движением в Грузии.

Так о каком регрессе в структуре идет речь? По-моему, мы расширяемся.

 

И какое отношение имеет всё вышесказанное к Вашей кругосветке?

 

Дабы не разводить очередной холивар, не мешать всё в одну кучу, можете написать в личку свои соображения, а тут продолжить описывать своё путешествие.

 

Пусть я в VATSIM всего полгода

 

Зашкаливающее количество снобизма… Откуда это? Зачем это?

 

Пусть я в VATSIM всего полгода

 

Зашкаливающее количество снобизма… Откуда это? Зачем это?

Уважаемый товарищь!

Пол года это как то маловато, чтобы судить о прогрессе и регрессе.

Я тоже когда пришел в ВАТСИМ думал, что все так уныло. Но спустя два года, могу вам смело сказать, что сейчас как раз чуть ли не пик прогресса, по сравнению с тем, что было два года назад. ВАТРУС как раз ожил за последние пол года — год, Контроля стало больше и регулярнее, да и летают вроде тоже больше. География расширяется.

Так что тут вы не правы, как по мне в европе регресса куда больше чем в ВАТРУСе, ватрус хоть куда то движется, европа же стоит на месте. Мое ИМХО.

 

 Вопрос к пилотам Боингов, а можно ли вместе с уборкой шасси начинать уборку закрылков? Или это все равно надо делать поэтапно – 3 град, 1 град, закрылки убраны.
 

Я хоть и не пилот, отвечу на ваш вопрос. Нельзя с уборкой шасси выполнять уборку закрылков.

Изучайте технологию выполнения полета на типе. Шасси вы должны убрать сразу после взлета, при достижении положительной вертикальной скорости, для уменьшения встречного сопротивления и нормального разгона.

Уборка механизации же выполняется на высоте разгона, как правило не менее 1000 футов над уровнем земли, и варьируется от требований установленых в конкретном аэропорту.

Минимальная высота уборки механизации 400 футов, в случае отказа двигателя и невозможности разогнать самолет с выпущеной механизацией, как правило на горных аэродромах.

 До достижения высоты разгона, вы должны выдерживать скорость V2+15 узлов (вот тут точно не помню, может и +20, не охота лезть в документацию сейчас) при помощи изменения тангажа. При достижении высоты разгона, вы начинаете разгонять самолет, и убирать закрылки согласно графика скоростей для выпущеной механизации. Одним махом убирать закрылки нельзя, если будет сильный встречный ветер или тяжелый самолет, вы просто не успеете разогнаться и свалитель.

Следовательно, к тому моменту, когда вы начинаете убирать закрылки, шасси уже давно должны быть убраны.

Человек отразил в тексте свои переживания, и что теперь его за это гнобить надо? Про ВАТРУС, а тем более ВАТСИМ вот это действетельно не подумав, ибо и то и другое летает, да еще как летает, Доказательство первому предстоящий ивент, ну а второму ежегодный Cross the Pond в котором учавствовал в том числе и наш джамбо:)

Первый перелет описан хорошо и со вкусом, желаю автору и дальше продолжать в том же духе!

Единственное пожелание.. это так сказать по опыту собственных перелетов, лучше пишите в ветке со скриншотами, там и рассказать и показать можно про перелет.. В ветке онлайн полетов все же преимущественно рассматриваются немного другие вопросы:)

На последок, первая «кругосветка» она навсегда будет первой как и первая девушка!

Удачи в полете!

С Уважением,

ЯН.

Уважаемый товарищь!

Пол года это как то маловато, чтобы судить о прогрессе и регрессе.

Я тоже когда пришел в ВАТСИМ думал, что все так уныло. Но спустя два года, могу вам смело сказать, что сейчас как раз чуть ли не пик прогресса, по сравнению с тем, что было два года назад. ВАТРУС как раз ожил за последние пол года — год, Контроля стало больше и регулярнее, да и летают вроде тоже больше. География расширяется.

Так что тут вы не правы, как по мне в европе регресса куда больше чем в ВАТРУСе, ватрус хоть куда то движется, европа же стоит на месте. Мое ИМХО.

 

 Вопрос к пилотам Боингов, а можно ли вместе с уборкой шасси начинать уборку закрылков? Или это все равно надо делать поэтапно – 3 град, 1 град, закрылки убраны.
 

Я хоть и не пилот, отвечу на ваш вопрос. Нельзя с уборкой шасси выполнять уборку закрылков.

Изучайте технологию выполнения полета на типе. Шасси вы должны убрать сразу после взлета, при достижении положительной вертикальной скорости, для уменьшения встречного сопротивления и нормального разгона.

Уборка механизации же выполняется на высоте разгона, как правило не менее 1000 футов над уровнем земли, и варьируется от требований установленых в конкретном аэропорту.

Минимальная высота уборки механизации 400 футов, в случае отказа двигателя и невозможности разогнать самолет с выпущеной механизацией, как правило на горных аэродромах.

 До достижения высоты разгона, вы должны выдерживать скорость V2+15 узлов (вот тут точно не помню, может и +20, не охота лезть в документацию сейчас) при помощи изменения тангажа. При достижении высоты разгона, вы начинаете разгонять самолет, и убирать закрылки согласно графика скоростей для выпущеной механизации. Одним махом убирать закрылки нельзя, если будет сильный встречный ветер или тяжелый самолет, вы просто не успеете разогнаться и свалитель.

Следовательно, к тому моменту, когда вы начинаете убирать закрылки, шасси уже давно должны быть убраны.

Человек отразил в тексте свои переживания, и что теперь его за это гнобить надо? Про ВАТРУС, а тем более ВАТСИМ вот это действетельно не подумав, ибо и то и другое летает, да еще как летает, Доказательство первому предстоящий ивент, ну а второму ежегодный Cross the Pond в котором учавствовал в том числе и наш джамбо:)

Первый перелет описан хорошо и со вкусом, желаю автору и дальше продолжать в том же духе!

Единственное пожелание.. это так сказать по опыту собственных перелетов, лучше пишите в ветке со скриншотами, там и рассказать и показать можно про перелет.. В ветке онлайн полетов все же преимущественно рассматриваются немного другие вопросы:)

На последок, первая «кругосветка» она навсегда будет первой как и первая девушка!

Удачи в полете!

С Уважением,

ЯН.

А чёж Вы тогда на Боинге полетели та а не на Туполеве например?
Даю ссылки на ютубовский канал парня,который  «молча» летает в ВАТСИМе чаще всего на отечественном авиапроме и от его видео гораздо больше толку в плане заряда патриотизмом и мотивации к обучению.Можете не продолжать свои мемуары.

 

 

  

 

 

 

 

1. Почему бы тогда Вам не пройти мимо и просто не заострять внимание на моих сообщениях.

2. Кто Вы такой? Вы наверное мой куратор на avsim.ru с патриотической линейкой, которой меряете рост патриота на соответствие! Угадал? =)

 

Пусть я совершенно новый человек на форуме, но это не дает никому никаких оснований забывать про взаимоуважение. Вот вам и ВАТРУС в своих проявлениях.

 

За ссылки спасибо!

А чёж Вы тогда на Боинге полетели та а не на Туполеве например?
Даю ссылки на ютубовский канал парня,который  «молча» летает в ВАТСИМе чаще всего на отечественном авиапроме и от его видео гораздо больше толку в плане заряда патриотизмом и мотивации к обучению.Можете не продолжать свои мемуары.

 

 

  

 

 

 

 

1. Почему бы тогда Вам не пройти мимо и просто не заострять внимание на моих сообщениях.

2. Кто Вы такой? Вы наверное мой куратор на avsim.ru с патриотической линейкой, которой меряете рост патриота на соответствие! Угадал? =)

 

Пусть я совершенно новый человек на форуме, но это не дает никому никаких оснований забывать про взаимоуважение. Вот вам и ВАТРУС в своих проявлениях.

 

За ссылки спасибо!

Вот вам и ВАТРУС в своих проявлениях.

 

За ссылки спасибо!

А вот и не правда…

Многие отождевствляют АВСИМ = ВАТРУС,

но позвольте не согласится, масса людей летающих в сети, авсим и в глаза не видели.

Вот вам и ВАТРУС в своих проявлениях.

 

За ссылки спасибо!

А вот и не правда…

Многие отождевствляют АВСИМ = ВАТРУС,

но позвольте не согласится, масса людей летающих в сети, авсим и в глаза не видели.

Да, я оговорился, сорри, ВАТРУС — это русскоязычный дивизион VATSIM. 

 

Но вот за что меня начали минусовать? Про то что я напомнил о взаимоуважении или еще за что-нибудь? Может сразу бан?

 

 

(Ведь это так похоже на многие наши русскоязычные форумы, где гнобят новичков, даже не выяснив суть вопроса).

 

«Масса людей летающих в сети, авсим и в глаза не видели«, а может и не хотят, т.к. также как и мне отбили охоту что-то сюда писать.

 

 

Еще раз всем спасибо. Все прочел и принял к сведению.

 

Всем добрых полетов и удачи на CROSS Russia! =)

Сообщение отредактировал Gabberg: 03 May 2013 — 16:45

Да, я оговорился, сорри, ВАТРУС — это русскоязычный дивизион VATSIM. 

 

Но вот за что меня начали минусовать? Про то что я напомнил о взаимоуважении или еще за что-нибудь? Может сразу бан?

 

 

(Ведь это так похоже на многие наши русскоязычные форумы, где гнобят новичков, даже не выяснив суть вопроса).

 

«Масса людей летающих в сети, авсим и в глаза не видели«, а может и не хотят, т.к. также как и мне отбили охоту что-то сюда писать.

 

 

Еще раз всем спасибо. Все прочел и принял к сведению.

 

Всем добрых полетов и удачи на CROSS Russia! =)

Сообщение отредактировал Gabberg: 03 May 2013 — 16:45

Да с Евгением Выгорницким, ВАТРУС наоборот набирает обороты и всё чаще, и чаще радует. Последние пол года я всё меньше и меньше смотрю в сторону Европы, при выборе куда бы полететь. Да и иностранные товарищи всё чаще прилетают в порты СНГ, а раньше это был только транзит, или Киев, Москва. Прогресс за последние 9 месяцев, больше чем за предидущие три года. Вот! Жека молоток. :pioneer:  :pilot:

Да с Евгением Выгорницким, ВАТРУС наоборот набирает обороты и всё чаще, и чаще радует. Последние пол года я всё меньше и меньше смотрю в сторону Европы, при выборе куда бы полететь. Да и иностранные товарищи всё чаще прилетают в порты СНГ, а раньше это был только транзит, или Киев, Москва. Прогресс за последние 9 месяцев, больше чем за предидущие три года. Вот! Жека молоток. :pioneer:  :pilot:

Да, я оговорился, сорри, ВАТРУС — это русскоязычный дивизион VATSIM. 

Но вот за что меня начали минусовать? Про то что я напомнил о взаимоуважении или еще за что-нибудь? Может сразу бан?

(Ведь это так похоже на многие наши русскоязычные форумы, где гнобят новичков, даже не выяснив суть вопроса).

«Масса людей летающих в сети, авсим и в глаза не видели«, а может и не хотят, т.к. также как и мне отбили охоту что-то сюда писать.

 

Я думаю, за то, что Вы позволили себе высказывания типа «Я уже полгода у вас, но знаю, как у вас всё плохо. А должно быть всё круто. Но я вам не скажу как, я лучше расскажу, что полетел в кругосветку.»

Никакого конструктива. А без него — это очередной выстрел в никуда. Огульно обвинять не принято. тем более новичкам. Вот и реакция.

 

 

Да с Евгением Выгорницким, ВАТРУС наоборот набирает обороты и всё чаще, и чаще радует. Последние пол года я всё меньше и меньше смотрю в сторону Европы, при выборе куда бы полететь. Да и иностранные товарищи всё чаще прилетают в порты СНГ, а раньше это был только транзит, или Киев, Москва. Прогресс за последние 9 месяцев, больше чем за предидущие три года. Вот! Жека молоток. :pioneer:  :pilot:

Он не со мной набирает обороты, а с другими идейными ребятами, которые отдают своё время для работы во благо дивизиона. 

Сцены строятся, ученики приходят, пилоты летают.

Ну, может, разве нужным людям на Западе подсовываются вовремя идеи Ватруса и ссылки на наши сцены :)

Да, я оговорился, сорри, ВАТРУС — это русскоязычный дивизион VATSIM. 

Но вот за что меня начали минусовать? Про то что я напомнил о взаимоуважении или еще за что-нибудь? Может сразу бан?

(Ведь это так похоже на многие наши русскоязычные форумы, где гнобят новичков, даже не выяснив суть вопроса).

«Масса людей летающих в сети, авсим и в глаза не видели«, а может и не хотят, т.к. также как и мне отбили охоту что-то сюда писать.

 

Я думаю, за то, что Вы позволили себе высказывания типа «Я уже полгода у вас, но знаю, как у вас всё плохо. А должно быть всё круто. Но я вам не скажу как, я лучше расскажу, что полетел в кругосветку.»

Никакого конструктива. А без него — это очередной выстрел в никуда. Огульно обвинять не принято. тем более новичкам. Вот и реакция.

 

 

Да с Евгением Выгорницким, ВАТРУС наоборот набирает обороты и всё чаще, и чаще радует. Последние пол года я всё меньше и меньше смотрю в сторону Европы, при выборе куда бы полететь. Да и иностранные товарищи всё чаще прилетают в порты СНГ, а раньше это был только транзит, или Киев, Москва. Прогресс за последние 9 месяцев, больше чем за предидущие три года. Вот! Жека молоток. :pioneer:  :pilot:

Он не со мной набирает обороты, а с другими идейными ребятами, которые отдают своё время для работы во благо дивизиона. 

Сцены строятся, ученики приходят, пилоты летают.

Ну, может, разве нужным людям на Западе подсовываются вовремя идеи Ватруса и ссылки на наши сцены :)

Но вот за что меня начали минусовать? Про то что я напомнил о взаимоуважении или еще за что-нибудь? Может сразу бан?

 

Не утрируйте ) Я Вам поставил плюс в первом сообщении, потому как воспринимаю это за мнение, право на которое имеет каждый. Потому не переживайте — всегда найдутся люди, которые Вас поймут.

Я бы не сказал, что ВАТРУС не развивается. Развивается, хоть и оооочень медленно. НО! Развивается же )) «Не бойся медлить, бойся остановиться» — помните ли?

 

Далее. По Вашим знаниям на данный момент, полагаю, рановато не только лететь кругосветку, но и на боинге лететь. Предлагаю начать с Цессны. Полетайте задания в симуляторе, поучитесь в школе Рода. Это очень полезно! Поверьте. Много вопросов разрешится.

 

А будущее авиации?.. Хм ) Оно начинается с нас самих ) Я напрямую обращался к тем, кто с экрана общероссийского канала заявлял, что всё похерено, всё плохо и становится всё хуже. Только вот вместо ответа тишина.. и ссылка на сайте типа «киньте деньги на наш счёт». Эти старпёры, кроме критики ни на что не способны.

Учитесь, развивайтесь, учите других — вот три слагающих успеха :)

 

И верьте! что здесь куётся будущее )

 

Удачи!

Но вот за что меня начали минусовать? Про то что я напомнил о взаимоуважении или еще за что-нибудь? Может сразу бан?

 

Не утрируйте ) Я Вам поставил плюс в первом сообщении, потому как воспринимаю это за мнение, право на которое имеет каждый. Потому не переживайте — всегда найдутся люди, которые Вас поймут.

Я бы не сказал, что ВАТРУС не развивается. Развивается, хоть и оооочень медленно. НО! Развивается же )) «Не бойся медлить, бойся остановиться» — помните ли?

 

Далее. По Вашим знаниям на данный момент, полагаю, рановато не только лететь кругосветку, но и на боинге лететь. Предлагаю начать с Цессны. Полетайте задания в симуляторе, поучитесь в школе Рода. Это очень полезно! Поверьте. Много вопросов разрешится.

 

А будущее авиации?.. Хм ) Оно начинается с нас самих ) Я напрямую обращался к тем, кто с экрана общероссийского канала заявлял, что всё похерено, всё плохо и становится всё хуже. Только вот вместо ответа тишина.. и ссылка на сайте типа «киньте деньги на наш счёт». Эти старпёры, кроме критики ни на что не способны.

Учитесь, развивайтесь, учите других — вот три слагающих успеха :)

 

И верьте! что здесь куётся будущее )

 

Удачи!

если будет сильный встречный ветер … вы просто не успеете разогнаться и свалитель.

 

Может все-таки попутный, а?

если будет сильный встречный ветер … вы просто не успеете разогнаться и свалитель.

 

Может все-таки попутный, а?

Может все-таки попутный, а?

А каким боком попутный ветер, влияет на сопротивление, которое оказывают выпущенные шасси?

Таки встречный

Может все-таки попутный, а?

А каким боком попутный ветер, влияет на сопротивление, которое оказывают выпущенные шасси?

Таки встречный

А при чем тут сопротивление вообще? Если у нас сдвиг ветра на встречный, IAS увеличивается, подъемная сила повышается. Сдвиги ветра в попутном направлении намного более опасны, так как IAS уменьшается.

А при чем тут сопротивление вообще? Если у нас сдвиг ветра на встречный, IAS увеличивается, подъемная сила повышается. Сдвиги ветра в попутном направлении намного более опасны, так как IAS уменьшается.

Да с Евгением Выгорницким, ВАТРУС наоборот набирает обороты и всё чаще, и чаще радует. Вот! Жека молоток.

:pioneer:  :pilot:

Засчитано :)

Да с Евгением Выгорницким, ВАТРУС наоборот набирает обороты и всё чаще, и чаще радует. Вот! Жека молоток.

:pioneer:  :pilot:

Засчитано :)

Доброго времени, уважаемые камрады!

 

Если честно, я был несколько категоричен в некоторых своих суждениях. Поверьте, я ничего плохого не имел в виду  и считаю, что в первом своем посте не сказал ничего плохого ни про VATSIM ни про VATRUS.

 

To Jhenja:

 

Я отвечу на Ваш вопрос, но позвольте Вас чуток поправить:

 

 

«Я думаю, за то, что Вы позволили себе высказывания типа «Я уже полгода у вас, но знаю, как у вас всё плохо… (Я этого не говорил.)

А должно быть всё круто (А это подразумевал).

Но я вам не скажу как, я лучше расскажу, что полетел в кругосветку.»

Никакого конструктива. А без него — это очередной выстрел в никуда. Огульно обвинять не принято. тем более новичкам. Вот и реакция.

 

(Не самая удачная реакция, не разобравшись рубить с плеча, хотя это утрировано)

 

 

Конструктив очень прост: VATSIM постоянно пополняется новыми людьми. Все больше людей будут приходить на обучение. VATRUS  станет самой значимой организацией в VATSIM (я в это верю), но скажите, плиз, Вам не кажется что стоит поднять вопрос о небольшом изменении административного регламента VATSIM в отношении VATRUS?

 

Если немного разобраться, то Россия и СНГ — ну вобщим единственная страна, которая по ряду причин, чуток не вписывается в данный регламент. Наврядли 10 человек в скором будущем смогут в полной мере поддерживать осуществление административных норм при использовании непрозрачной политики.

 

Я так понимаю, об этом говорить здесь не принято, но я бы этот вопрос поднял, т.к. не хочется, чтобы на корню зарубили светлую перспективу в будущее для многих людей, мечтающих связать свою жизнь с авиацией. Я вижу, что очень много всего сделано, что тут очень-очень много грамотных людей, но как вы будете строить организацию если нас станет раза в три больше?  Думаю VATRUS будет сильно отличаться от того каким мы его видим сейчас причем в не лучшую сторону. 

 

Банить всех ахтунгов разом? Это не потому что у нас с политикой плохо, а потому что это национальная черта характера такая.

Или все же создать несколько дивизионов для работы с ними? У нас полно невостребованных ФИРов,

 

Вопрос, а почему они не востребованы, если VATSIM существует более десятка лет?

 

 

 

 

zunaps сказал(а) 03 Май 2013 — 16:47:snapback.png

 

Да с Евгением Выгорницким, ВАТРУС наоборот набирает обороты и всё чаще, и чаще радует. Последние пол года я всё меньше и меньше смотрю в сторону Европы, при выборе куда бы полететь. Да и иностранные товарищи всё чаще прилетают в порты СНГ, а раньше это был только транзит, или Киев, Москва. Прогресс за последние 9 месяцев, больше чем за предыдущие три года. Вот! Жека молоток.

 

 

 

Я читал правила VATSIM, да и вообще старался как можно больше прочесть, т.к. очень много новой для меня инфы. Может я не очень хорошо понимаю инглиш, но в регламенте вычитал, что администраторы назначаются сроком на два года и могут переизбираться на новый срок.

На мой взгляд это очень адекватная идея основателя VATSIM, для того чтобы поддерживать прогресс на должном уровне.

 

Мы все подписывались под этими правилами, но я нигде не встречал, чтобы раз в два года выкладывался протокол о новых назначениях. Прошу понять мою позицию, что я против однобокости в политике. Хождения по одним и тем же тропинкам не позволят изучить весь лес. Вот Вам и регресс.

 

Вокруг нас с Вами ходят много гениальных людей у которых голову рвет от количества идей. Может и им предоставить возможность воплотить в жизнь свои мечты?

Евгений, я ни в коем разе не против Вас, тем более люди о Вас очень тепло отзываются, но мне тоже хочется сделать этот мир лучше.

 

Если я не прав (а такое возможно), я принесу свои извинения и больше не подниму этот вопрос.

 

 

С уважением, Максим 

 

 

 

p.s. Кругосветка 

 

Часть 2 (CROSS RUSSIA)

 

04/05/13

 

 

Как и обещал выкладываю обзор по второму полету.
Итак UUEE-LPPT (Шереметьево-Лиссабон) [2714NM] — 5000 км.
 
CROSS RUSSIA
 
Полет почти получился. Есть косяки (куда уж без них), но заметил, что в голове уже не такой хаос как в первые мои полеты.
Немного расширился угол восприятия. Легче начал воспринимать радиообмен, хотя ФРО хромает на все четыре лапы.
 
Загрузившись в Шереметьево немного офигел от плотности радиообмена, но пока забивал маршрут и разглядывал схемы, основной косяк уже улетел, а новый еще не прибыл. На вылет работали обе 07-е полосы и поэтому трафик шел без задержек, хотя напряжение в эфире чувствовалось.
Плюс ко всему разверзлись небеса и хлынул дождь, сильно ухудшая видимость. Вот такое вот у нас лето. 
 
Немного поднял настроение диспетчер круга, поприветствовав по имени и без задержки выпустив меня с 07 Левая, а дальше стало совсем весело!
Переключившись на частоту Москва-Контроль автор услышал бодрый голос Тоха, и голоса еще десятка бортов и двух НЛО (один летел с выключенным ответчиком, второй просто заблудился). Я пока шел по схеме выхода и мог немного повременить с докладом. За одно настроиться на полет, да и просто послушать.
 
Респект Тоху, за его профессионализм, терпение, доброжелательность и внимание ко всем. Был какой-то момент когда я чуть не фыркнул в микрофон от смеха, но сдержался, т.к. писал все происходящее. Да, кстате, запись получилась на 8 часов и я ее всю безжалостно порезал, оставив получасовую запись, получилось что-то типа обзора. 
 
После выхода из Московской зоны наступила звенящая тишина, т.к. Европа только начала просыпаться и за весь полет на UNICOM проскочило всего пара-другая сообщений. На эшелоне обычно книги читаю, да схемы разглядываю, не заметил как пролетело время и уже вот она Атлантика!
Бросив в UNICOM, короткое «Hello!» на головой просвистел встречный борт. А проглядев список АТС, с ужасом обнаружил, что Испания и Португалия готовы меня встречать! Ну чтож, Салют, Компанерос! Привет из России!  
 
Засада произошла при выходе из испанского сектора, отвалился драйвер настроенный на гарнитуру, второстепенный драйвер перенастроить не получалось. Естественно автор ругался матом, но португальцы очень быстро реагировали на доклады, до кучи еще поменяли ВПП для приема бортов. Вобщем, переволноваться не успел. Посадочка просто порадовала, хотя заход как обычно корявый.
 

 

Сообщение отредактировал Jhenya: 12 May 2013 — 11:37

Доброго времени, уважаемые камрады!

 

Если честно, я был несколько категоричен в некоторых своих суждениях. Поверьте, я ничего плохого не имел в виду  и считаю, что в первом своем посте не сказал ничего плохого ни про VATSIM ни про VATRUS.

 

To Jhenja:

 

Я отвечу на Ваш вопрос, но позвольте Вас чуток поправить:

 

 

«Я думаю, за то, что Вы позволили себе высказывания типа «Я уже полгода у вас, но знаю, как у вас всё плохо… (Я этого не говорил.)

А должно быть всё круто (А это подразумевал).

Но я вам не скажу как, я лучше расскажу, что полетел в кругосветку.»

Никакого конструктива. А без него — это очередной выстрел в никуда. Огульно обвинять не принято. тем более новичкам. Вот и реакция.

 

(Не самая удачная реакция, не разобравшись рубить с плеча, хотя это утрировано)

 

 

Конструктив очень прост: VATSIM постоянно пополняется новыми людьми. Все больше людей будут приходить на обучение. VATRUS  станет самой значимой организацией в VATSIM (я в это верю), но скажите, плиз, Вам не кажется что стоит поднять вопрос о небольшом изменении административного регламента VATSIM в отношении VATRUS?

 

Если немного разобраться, то Россия и СНГ — ну вобщим единственная страна, которая по ряду причин, чуток не вписывается в данный регламент. Наврядли 10 человек в скором будущем смогут в полной мере поддерживать осуществление административных норм при использовании непрозрачной политики.

 

Я так понимаю, об этом говорить здесь не принято, но я бы этот вопрос поднял, т.к. не хочется, чтобы на корню зарубили светлую перспективу в будущее для многих людей, мечтающих связать свою жизнь с авиацией. Я вижу, что очень много всего сделано, что тут очень-очень много грамотных людей, но как вы будете строить организацию если нас станет раза в три больше?  Думаю VATRUS будет сильно отличаться от того каким мы его видим сейчас причем в не лучшую сторону. 

 

Банить всех ахтунгов разом? Это не потому что у нас с политикой плохо, а потому что это национальная черта характера такая.

Или все же создать несколько дивизионов для работы с ними? У нас полно невостребованных ФИРов,

 

Вопрос, а почему они не востребованы, если VATSIM существует более десятка лет?

 

 

 

 

zunaps сказал(а) 03 Май 2013 — 16:47:snapback.png

 

Да с Евгением Выгорницким, ВАТРУС наоборот набирает обороты и всё чаще, и чаще радует. Последние пол года я всё меньше и меньше смотрю в сторону Европы, при выборе куда бы полететь. Да и иностранные товарищи всё чаще прилетают в порты СНГ, а раньше это был только транзит, или Киев, Москва. Прогресс за последние 9 месяцев, больше чем за предыдущие три года. Вот! Жека молоток.

 

 

 

Я читал правила VATSIM, да и вообще старался как можно больше прочесть, т.к. очень много новой для меня инфы. Может я не очень хорошо понимаю инглиш, но в регламенте вычитал, что администраторы назначаются сроком на два года и могут переизбираться на новый срок.

На мой взгляд это очень адекватная идея основателя VATSIM, для того чтобы поддерживать прогресс на должном уровне.

 

Мы все подписывались под этими правилами, но я нигде не встречал, чтобы раз в два года выкладывался протокол о новых назначениях. Прошу понять мою позицию, что я против однобокости в политике. Хождения по одним и тем же тропинкам не позволят изучить весь лес. Вот Вам и регресс.

 

Вокруг нас с Вами ходят много гениальных людей у которых голову рвет от количества идей. Может и им предоставить возможность воплотить в жизнь свои мечты?

Евгений, я ни в коем разе не против Вас, тем более люди о Вас очень тепло отзываются, но мне тоже хочется сделать этот мир лучше.

 

Если я не прав (а такое возможно), я принесу свои извинения и больше не подниму этот вопрос.

 

 

С уважением, Максим 

 

 

 

p.s. Кругосветка 

 

Часть 2 (CROSS RUSSIA)

 

04/05/13

 

 

Как и обещал выкладываю обзор по второму полету.
Итак UUEE-LPPT (Шереметьево-Лиссабон) [2714NM] — 5000 км.
 
CROSS RUSSIA
 
Полет почти получился. Есть косяки (куда уж без них), но заметил, что в голове уже не такой хаос как в первые мои полеты.
Немного расширился угол восприятия. Легче начал воспринимать радиообмен, хотя ФРО хромает на все четыре лапы.
 
Загрузившись в Шереметьево немного офигел от плотности радиообмена, но пока забивал маршрут и разглядывал схемы, основной косяк уже улетел, а новый еще не прибыл. На вылет работали обе 07-е полосы и поэтому трафик шел без задержек, хотя напряжение в эфире чувствовалось.
Плюс ко всему разверзлись небеса и хлынул дождь, сильно ухудшая видимость. Вот такое вот у нас лето. 
 
Немного поднял настроение диспетчер круга, поприветствовав по имени и без задержки выпустив меня с 07 Левая, а дальше стало совсем весело!
Переключившись на частоту Москва-Контроль автор услышал бодрый голос Тоха, и голоса еще десятка бортов и двух НЛО (один летел с выключенным ответчиком, второй просто заблудился). Я пока шел по схеме выхода и мог немного повременить с докладом. За одно настроиться на полет, да и просто послушать.
 
Респект Тоху, за его профессионализм, терпение, доброжелательность и внимание ко всем. Был какой-то момент когда я чуть не фыркнул в микрофон от смеха, но сдержался, т.к. писал все происходящее. Да, кстате, запись получилась на 8 часов и я ее всю безжалостно порезал, оставив получасовую запись, получилось что-то типа обзора. 
 
После выхода из Московской зоны наступила звенящая тишина, т.к. Европа только начала просыпаться и за весь полет на UNICOM проскочило всего пара-другая сообщений. На эшелоне обычно книги читаю, да схемы разглядываю, не заметил как пролетело время и уже вот она Атлантика!
Бросив в UNICOM, короткое «Hello!» на головой просвистел встречный борт. А проглядев список АТС, с ужасом обнаружил, что Испания и Португалия готовы меня встречать! Ну чтож, Салют, Компанерос! Привет из России!  
 
Засада произошла при выходе из испанского сектора, отвалился драйвер настроенный на гарнитуру, второстепенный драйвер перенастроить не получалось. Естественно автор ругался матом, но португальцы очень быстро реагировали на доклады, до кучи еще поменяли ВПП для приема бортов. Вобщем, переволноваться не успел. Посадочка просто порадовала, хотя заход как обычно корявый.
 

 

Сообщение отредактировал Jhenya: 12 May 2013 — 11:37

 Только на это отвечу:

 

Банить всех ахтунгов разом? Это не потому что у нас с политикой плохо, а потому что это национальная черта характера такая.

 

Национальная черта характера должна оставаться в пределах того государства (территории), где проживает представитель такого характера. Потому гости должны относиться к нему с уважением. Но если гость (а в VATSIM мы либо все гости либо все равноправны, тогда равнообязаны), приходит в этот мир (хоть и виртуальный) со своими претензиями на исключительность национальной черты (характера), которые идут в противорез  правилам VATSIM, то конечно банить. При отсутствии самосознания авторитарность — лучший инструмент порядка.

 

P.S. Ролик на одном дыхании, спасибо :) Туториал PMDG Вам в помощь и ФАП Вам в руки )) Удачи!

Сообщение отредактировал N-261: 12 May 2013 — 09:15

 Только на это отвечу:

 

Банить всех ахтунгов разом? Это не потому что у нас с политикой плохо, а потому что это национальная черта характера такая.

 

Национальная черта характера должна оставаться в пределах того государства (территории), где проживает представитель такого характера. Потому гости должны относиться к нему с уважением. Но если гость (а в VATSIM мы либо все гости либо все равноправны, тогда равнообязаны), приходит в этот мир (хоть и виртуальный) со своими претензиями на исключительность национальной черты (характера), которые идут в противорез  правилам VATSIM, то конечно банить. При отсутствии самосознания авторитарность — лучший инструмент порядка.

 

P.S. Ролик на одном дыхании, спасибо :) Туториал PMDG Вам в помощь и ФАП Вам в руки )) Удачи!

Сообщение отредактировал N-261: 12 May 2013 — 09:15