Составляем собственный план полета — Полеты Online: VATSIM

31.03.2011 06:20

Добрый день (или ночь)!

Задался тут целью, составить себе более или менее нормальный план полета собственными силами использую информацию NAVIGRAPH (AIRAC1013), nDAC NAVIGRAPH ROUTE SEGMENTS и AIRPORTS CHARTS, реальную информацию о NAT треках и FlightSim Commander 9.
Мне как-то уже делали замечания относительно Flight Plan’ов и т.д. и т.п., но сейчас хотелось бы устроить разбор «полетов» по полной с выпрямлением рук.

Убедительная просьба не перебивать! Как закончу, я обязательно об этом дам знать.

И так, поехали.

Дано, Departure аэропорт LEMD (Madrid, Spain), Arrivial аэропорт MUHA (Havana, Cuba).

Информация на сегодня (31.03.2011):

METAR для LEMD

Sunrise: 31.03.2011 6:00 UTC — Sunset 31.03.2011 18:37 UTC at LEMD
LEMD 302330Z 00000KT CAVOK 11/08 Q1027 NOSIG

METAR для MUHA

Sunrise: 31.03.2011 11:23 UTC — Sunset: 31.03.2011 23:44 UTC at MUHA
MUHA 302255Z 18013KT 9999 FEW030 28/19 Q1012

Информация по NAT трекам

301323 CZQXZQZX
(NAT-1/2 TRACKS FLS 320/400 INCLUSIVE
MAR 31/0100Z TO MAR 31/0800Z
PART ONE OF TWO PARTS-
T YYT NOVEP 48/50 50/40 52/30 54/20 DOGAL BEXET
EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR N55B N59A-
U COLOR RONPO 47/50 49/40 51/30 53/20 MALOT GISTI
EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR N45B N49A-
V BANCS URTAK 46/50 48/40 50/30 52/20 LIMRI XETBO
EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR N37B N41C-
W RAFIN VODOR 45/50 47/40 49/30 51/20 DINIM ELSOX
EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR N29B N33C-
X JAROM BOBTU 44/50 46/40 48/30 50/20 SOMAX ATSUR
EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR N21C N25B-
END OF PART ONE OF TWO PARTS)

301325 CZQXZQZX
(NAT-2/2 TRACKS FLS 320/400 INCLUSIVE
MAR 31/0100Z TO MAR 31/0800Z
PART TWO OF TWO PARTS-
Y DOVEY 42/60 43/50 45/40 47/30 49/20 BEDRA NERTU
EAST LVLS 320 330 340 350 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR NIL-
Z BALOO 35/60 37/50 40/40 44/30 48/20 48/15 ETIKI REGHI
EAST LVLS 320 330 340 350 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR NIL-
REMARKS:
1.TMI IS 090 AND OPERATORS ARE REMINDED TO INCLUDE THE TMI NUMBER AS
PART OF TH
OCEANIC CLEARANCE READ BACK.
2.CLEARANCE DELIVERY FREQUENCY ASSIGNMENTS FOR AIRCRAFT OPERATING
FROM KENKI TO BOBTU INCLUSIVE:
KENKI TO GRIBS 132.02
MIBNO TO LAKES 134.2
MOATT TO SCROD 128.7
OYSTR TO CYMON 135.45
YQX TO YYT 135.05
COLOR TO BANCS 128.45
RAFIN TO BOBTU 119.42
3.OPERATORS ATTENTION IS REQUIRED TO REVIEW SECTION 9.2 OF THE GANDER
OCEANIC
CLEARANCE DELIVERY CREW PROCEDURES LOCATED AT WWW.PARIS.ICAO.INT
NAT OPS
BULLETIN 2010-008. THE OEP ESTIMATE USED BY ATC WHEN PRODUCING AN
ELECTRONIC
OCEANIC CLEARANCE IS LOCATED NEXT TO THE OEP, THIS TIME MAY NOT
COINSIDE WITH
THE RCL ESTIMATE, BUT SHALL BE USED FOR CONSIDERING TIME REVISIONS.
4.OCEANIC PROCEDURES IN THE EVENT OF A GANDER ACC EVACUATION ARE
PUBLISHED IN AIP CANADA ICAO PART 2 ENR 1.8.
5.EIGHTY PERCENT OF GROSS NAVIGATIONAL ERRORS RESULT FROM POOR
COCKPIT PROCEDURES. ALWAYS CARRY OUT PROPER WAYPOINT PROCEDURES.
6.OPERATORS ARE REQUESTED TO REFER TO NOTAMS G0086/11 AND G0087/11.-
END OF PART TWO OF TWO PARTS)

302202 EGGXZOZX
(NAT-1/3 TRACKS FLS 310/390 INCLUSIVE
MAR 31/1130Z TO MAR 31/1900Z
PART ONE OF THREE PARTS-
A ATSIX 62/20 62/30 60/40 59/50 PRAWN YDP
EAST LVLS NIL
WEST LVLS 310 320 330 350 360 370
EUR RTS WEST AKIVO
NAR N322B N326B N328C N334E N346A N352C N356C N362B-
B BALIX 61/20 61/30 59/40 58/50 PORGY HO
EAST LVLS NIL
WEST LVLS 310 320 330 340 350 360 370
EUR RTS WEST NINEX
NAR N284B N292C N294E N302C N306C N308E N312A-
C ERAKA 60/20 60/30 58/40 57/50 LOACH FOXXE
EAST LVLS NIL
WEST LVLS 310 320 330 340 350 360 370
EUR RTS WEST ETSOM
NAR N264A N270B N272E N276A N280A N282A-
D GOMUP 59/20 59/30 57/40 56/50 SCROD VALIE
EAST LVLS NIL
WEST LVLS 310 320 330 340 350 360 370 380 390
EUR RTS WEST GINGA
NAR N242B N248C N250F N254A N258A N260A-
E SUNOT 58/20 58/30 56/40 55/50 OYSTR STEAM
EAST LVLS NIL
WEST LVLS 310 320 330 340 350 360 370 380 390
EUR RTS WEST NIL
NAR N220B N228B N230E-
END OF PART ONE OF THREE PARTS)

302203 EGGXZOZX
(NAT-2/3 TRACKS FLS 310/390 INCLUSIVE
MAR 31/1130Z TO MAR 31/1900Z
PART TWO OF THREE PARTS-
F PIKIL 57/20 57/30 55/40 54/50 CARPE REDBY
EAST LVLS NIL
WEST LVLS 310 320 330 340 350 360 370 380 390
EUR RTS WEST NIL
NAR N202B N206C-
G RESNO 56/20 56/30 54/40 53/50 HECKK YAY
EAST LVLS NIL
WEST LVLS 310 320 330 340 350 360 370 380 390
EUR RTS WEST NIL
NAR N180B N188B-
END OF PART TWO OF THREE PARTS)

302204 EGGXZOZX
(NAT-3/3 TRACKS FLS 310/390 INCLUSIVE
MAR 31/1130Z TO MAR 31/1900Z
PART THREE OF THREE PARTS-
H DOGAL 55/20 55/30 53/40 52/50 CRONO DOTTY
EAST LVLS NIL
WEST LVLS 310 320 330 340 350 360 370 380 390
EUR RTS WEST NIL
NAR N160C N164B-
REMARKS.
1.TMI IS 090 AND OPERATORS ARE REMINDED TO INCLUDE THE
TMI NUMBER AS PART OF THE OCEANIC CLEARANCE READ BACK.
2. FOR STRATEGIC LATERAL OFFSET AND CONTINGENCY PROCEDURES RELATED TO
OPS IN NAT FLOW PLEASE REFER TO THE NAT PROGRAMME COORDINATION WEB
SITE AT WWW.PARIS.ICAO.INT SLOP SHOULD BE USED AS A STANDARD
PROCEDURE AND NOT JUST AS WEATHER TURBULENCE AVOIDANCE.
3. EIGHTY PERCENT OF GROSS NAVIGATION ERRORS RESULT FROM POOR COCKPIT
PROCEDURES. ALWAYS CARRY OUT PROPER WAY POINT CHECKS.
4.OPERATORS ARE REMINDED THAT THE CLEARANCE MAY DIFFER FROM YOUR
FLIGHT PLAN, FLY YOUR CLEARANCE.
5.UKAIP.ENR2.2.4.2 PARA5.2 STATES THAT NAT OPERATORS SHALL FILE PRMS.
6.FLIGHTS REQUESTING WESTBOUND OCEANIC CLEARANCE VIA ORCA DATALINK
SHALL INCLUDE IN THE RMK/ FIELD THE HIGHEST ACCEPTABLE FLIGHT LEVEL
WHICH CAN BE MAINTAINED AT THE OAC ENTRY POINT.
7.DUE TO REJKJAVIK REQUIREMENTS, DURING THE PERIOD OF VALIDITY OF THE
WESTBOUND OTS, FLIGHT LEVEL 340 IS NOT AVAILABLE TO TRAFFIC
TRANSITING
THE SHANWICK OCA WHICH HAS A LANDFALL OF PRAWN KENKI INCLUSIVE.
8.OPERATORS ARE REMINDED THAT RLONGSM IS INTRODUCED INTO SERVICE ON
THE EVENING OF
30 MARCH 2011. AIC Y006/11 AND NOTAMS G0086/11 AND G0087/11 REFER.-
END OF PART THREE OF THREE PARTS)

NOTAM для LEMD

B2265/11 — RWY18R/36L CLOSED. 02 APR 13:00 2011 UNTIL 03 APR
13:00 2011. CREATED: 25 MAR 12:15 2011

B2263/11 — RWY15R/33L CLSD. 02 APR 13:00 2011 UNTIL 03 APR 13:00 2011.
CREATED: 25 MAR 12:09 2011

B1800/11 — REF AD 2-LEMD 9 ITEM 20.- LOCAL REGULATIONS, WEF 07-APR-11,
INCLUDE IN THE PREFERENTIAL RUNWAYS PARAGRAPH, SOUTH CONFIGURATION,
A NEW THIRD POINT AS FOLLOWS:

IN SOUTH CONFIGURATION AND WITH THE OBJECT TO DETERMINATE THE
PREFERNTIAL RUNWAYS AND THE USABLES SID, DURING THE NIGHTS FROM
FRIDAY TO SATURDAY AND FROM SATURDAY TO SUNDAY, THE NIGHT PERIOD WILL
BE CONSIDERATED FROM 2300 TO 0900 LOCAL TIME, WHENEVER THE
CIRCUMSTANCES PERMIIT TO DO SO. 11 MAR 07:07 2011 UNTIL PERM. CREATED:
11 MAR 07:08 2011

B1369/11 — TWY F-6 CLSD FOR ACCESS TO RWY33L WITH RVR BLW 5000M. 23
FEB 17:18 2011 UNTIL 03 MAY 23:59 2011 ESTIMATED. CREATED: 23 FEB
17:18 2011

B0894/11 — 5 CRANES ERECTED IN THE SUROUNDINGS OF AD WITH THE
FOLLOWING CHARACTERISTICS:

CRANE POSITION HEIGHT ELEVATION
G1 402707.8579N 0033729.4401W 68.50M 743.42M
G2 402706.4734N 0033730.9354W 55.55M 730.47M
G3 402706.3246N 0033727.7565W 45.59M 720.51M
G4 402704.8571N 0033729.9451W 68.50M 743.42M
G5 402704.5358N 0033726.9931W 60.83M 735.75M

MARKED AND LIGHTED. 07 FEB 07:33 2011 UNTIL 20 MAY 23:59 2011
ESTIMATED. CREATED: 07 FEB 07:34 2011

B9165/10 — REF AD 2-LEMD 23, ITEM 22.- FLIGHT PROCEDURES, APPROACH
SPEED LIMITS: INCLUDE AT THE PARRAGRAPH END: AIRCRAFT WILL BE EXEMPT
FROM CARRY OUT WITH THESE SPEED LIMITATIONS WHEN A CONTINUOS DESCEND
STAR IS BEING PERFORMED. 18 NOV 11:55 2010 UNTIL PERM. CREATED: 18
NOV 11:55 2010

E1117/11 — VOR/DME BAN 112.800MHZ/CH75X OUT OF SERVICE. 04 APR 14:00
2011 UNTIL 04 APR 18:00 2011. CREATED: 29 MAR 10:03 2011

E1116/11 — RWY18R ILS CAT III OUT OF SERVICE. 08 APR 08:00 2011 UNTIL
08 APR 12:00 2011. CREATED: 29 MAR 09:50 2011

E1053/11 — VOR/DME BRA 116.450MHZ/CH111Y OUT OF SERVICE. 01 APR 09:00
2011 UNTIL 01 APR 13:00 2011. CREATED: 23 MAR 11:13 2011

E0652/11 — NDB ACD 417.000KHZ OUT OF SERVICE. 23 FEB 08:46 2011 UNTIL
23 MAY 12:00 2011. CREATED: 23 FEB 08:47 2011

E0440/11 — RWY33L ILS LOC SIGNAL OSCILATIONS BEYOND 31 DEG AT RIGHT OF
RCL BTN 7NM AND 17NM AT 3000FT AMSL OR BLW. 07 FEB 10:53 2011 UNTIL
07 MAY 23:59 2011 ESTIMATED. CREATED: 07 FEB 10:53 2011

E0138/11 — DVOR RBO 113.950MHZ COVERAGE RESTRICTIONS RDL012 AWY B-11
FL100 COVERAGE 54NM FL110 COVERAGE 60NM FL120 COVERAGE 64NM. 14 JAN
08:48 2011 UNTIL 13 APR 23:59 2011 ESTIMATED. CREATED: 14 JAN 08:48
2011

NOTAM для MUHA

A0938/11 — TESTING AND TRAINING FLT PROHIBITED AT AD. 31 MAR
11:00 2011 UNTIL 31 MAR 20:00 2011. CREATED: 30 MAR 20:13 2011RAGE
60NM FL120 COVERAGE 64NM. 14 JAN 08:48 2011 UNTIL 13 APR 23:59 2011
ESTIMATED. CREATED: 14 JAN 08:48 2011

A0937/11 — DUTAN-4 RWY 24, ZARAGO-6 RWY 24 SID ZARAGO-3 RWY 06,
DUTAN-3 RWY 06 STAR NOT AVBL. 31 MAR 11:00 2011 UNTIL 31 MAR 20:00
2011. CREATED: 30 MAR 20:13 2011

A0909/11 — RWY 06 ILS GP NOT AVBL DUE DTHR. 01 APR 12:30 2011 UNTIL 01
APR 19:00 2011. CREATED: 28 MAR 19:54 2011

A0908/11 — RWY 06 ALS NOT AVBL DUE DTHR. 01 APR 12:30 2011 UNTIL 01
APR 19:00 2011. CREATED: 28 MAR 19:52 2011

A0907/11 — RWY 06 PAPI NOT AVBL DUE DTHR. 01 APR 12:30 2011 UNTIL 01
APR 19:00 2011. CREATED: 28 MAR 19:48 2011

A0906/11 — RWY 06 THR DISPLACED 1300M DUE WIP. MEN AND EQPT WORKING
DECLARED DIST:
RWY TORA TODA ASDA LDA
06 2700 2700 2760 2700
24 2700 2700 2700 2700
DURING EFF DATE NOTAM ,ACFT OF ANY WT ARE AUTH TO MAKE 180 DEG TURNS
IN THE AVBL AREA OF RWY 06. 01 APR 12:30 2011 UNTIL 01 APR 19:00 2011.
CREATED: 28 MAR 19:40 2011

A0905/11 — RWY 06 ILS GP NOT AVBL DUE DTHR. 31 MAR 12:30 2011 UNTIL 31
MAR 20:00 2011. CREATED: 28 MAR 19:38 2011

A0904/11 — RWY 06 ALS NOT AVBL DUE DTHR. 31 MAR 12:30 2011 UNTIL 31
MAR 20:00 2011. CREATED: 28 MAR 19:38 2011

A0903/11 — RWY 06 PAPI NOT AVBL DUE DTHR. 31 MAR 12:30 2011 UNTIL 31
MAR 20:00 2011. CREATED: 28 MAR 19:36 2011

A0902/11 — RWY 06 THR DISPLACED 1300M DUE WIP. MEN AND EQPT WORKING
DECLARED DIST:
RWY TORA TODA ASDA LDA
06 2700 2700 2760 2700
24 2700 2700 2700 2700
DURING EFF DATE NOTAM ,ACFT OF ANY WT ARE AUTH TO MAKE 180 DEG TURNS
IN THE AVBL AREA OF RWY 06. 31 MAR 12:30 2011 UNTIL 31 MAR 20:00 2011.
CREATED: 28 MAR 19:35 2011

A0891/11 — NYTROGEN NOT AVBL. 28 MAR 19:12 2011 UNTIL 12 APR 23:00
2011. CREATED: 28 MAR 19:13 2011

A0874/11 — IN ACCORDANCE WITH AGREEMENT BTN MIAMI ARTCC AND HAVANA ACC WILL
BE IN EFFECT FLW PROC:
RWY 06 IN USE:
-ACFT OPR TO MUHA DEP KMIA OR IN RTE LOCATED W OF KMIA, WILL BE
CLEARED OVER MAXIM DCT TO UCY/NDB, BEFORE UCY/NDB ATC VECTORS TO
FINAL APPROACH
-ACFT OPR TO KMIA FM MUHA WILL BE CLEARED VIA DCT TADPO OR ATC
VECTORS.
RWY 24 IN USE:
-ACFT OPR TO MUHA DEP KMIA OR IN RTE LOCATED W OF KMIA WILL BE
CLEARED VIA TADPO DCT TO CORAL, THEN CORAL-5 STAR OR ATC
VECTORS.
-ACFT OPR TO KMIA FM MUHA WILL BE CLEARED VIA NANKU-3 SID, THEN
DCT TO MAXIM OR ATC VECTOR.
REF AIP PAG GEN 3.2-6 EFF 23 SEP 10, GEN 3.2-7 EFF 30 OCT
10,MUHA AD 2-17 EFF 23 SEP 10, MUHA AD 2-18 EFF 11 FEB 10,MUHA
AD 2-19 23 SEP 10, MUHA AD 2-20 EFF 23 OCT08, MUHA AD 2-21 EFF
23 SEP 10, MUHA AD 2-22 EFF 11 FEB 10.INFO WILL BE INCLUDED INTO
AIP/CUBA AMDT 71/11. 07 DEC 05:00 2010 UNTIL PERM.
CREATED: 25 MAR 20:39 2011

A0722/11 — APN 3 ACFT STAND NR 10, 11 AND 12 WIP. CTN MEN AND EQPT
WORKING. 16 MAR 20:30 2011 UNTIL 16 APR 20:30 2011. CREATED: 16 MAR
20:28 2011

A0530/11 — RWY 24 INF CLD BASE MEASUREMENT EQPT NOT AVBL. 01 MAR 05:16
2011 UNTIL 01 APR 23:00 2011. CREATED: 01 MAR 05:16 2011

A0057/11 — APN 2 ACFT STAND NR 5 CLSD. 07 JAN 18:16 2011 UNTIL 07 APR
17:30 2011. CREATED: 07 JAN 18:21 2011

И так, краткий анализ полученной информации и важные замечания:

1. Допустим мы планируем вылет 31.03.2011 и вся информация является актуальной.

2. Проверяем METAR для LEMD, NOTAM и консультируемся с AIRPORT CHARTS и AIRPORT INFORMATION (правила руления и т.д. и т.п.):

3. Пока писал этот пост, METAR уже успел устареть. Давайте не будем на это обращать внимание и представим себе, что он все еще актуален. И так краткий анализ 30 Marta 23:30 UTC, Wind Direction: Calm (штиль), Wind Speed: 0 Knots, Sky conditions: Clear, Temperature: 11 degress Celsius, 08 degress Celsius, Altimeter setting: 1027 hectopascal. Так как в порту LEMD наблюдается полный штиль, то однозначным образом определить рабочую полосу с помощью данной METAR информации не представляется возможным. Поэтому я буду консультироваться с NOTAM информацией и стандартными процедурами для данного порта.

4. NOTAM B0894/11, учитываем информацию про краны и временные препятствия.

5. Остальные NOTAM связанные с ILS, RWY, VOR, NDB и т.д. на случай аварийной посадки. Но лично для меня, подобного рода информация не интересна, так как мне сейчас важно правильно спланировать маршрут. К сожалению, предварительный анализ NOTAM информации нам ничего не дал, кроме того, что в непосредственной близости от аэропорта имеется наличие временных высотных конструкциях. Конечно, я могу ошибаться, но чисто теоретически данный NOTAM не накладывает каких-либо запретов на использование предусмотренных SID процедур и в теории могут лишь повлиять на полеты в не штатных ситуациях.

7. В nDAC NAVIGRAPH CHARTS для аэропорта LEMD, на странице JAR-OPS LANDING MINIMA, сказано, что для TAKE-OFF доступны следующие полосы (во всех возможных конфигурациях): 15L, 15R, 36L, 36R. FACILITIES: RCLL(H)+REDL(H)+MULTI RVR (1), RCLL+REDL+MULTI RVR, RCLL+REDL, RCL and/or REDL (2), Nil (Day only), (1) — Subject to Approval, (2) For night operations, at least runway edge and end light required. Процедуры SID для 18L и 18R не предусмотрены, маршруты руления для 18L и 18R также не предусмотрены. Поэтому полосы 18L и 18R исключаются для процедуры TAKE OFF.

8. Проверяем информацию в JEPPESEN CHARTS. Информация отсутствует. Имеется только информация по NORTH CONFIGURATION и SOUTH CONFIGURATION, которую мы к сожалению не можем определить. NIGHT RESTRICTION каких либо ограничений на выбор полосы не накладывают.

9. Так как в итоге, я не могу определить нормальным образом текущую конфигурацию порта для LEMD, я выбираю NORTH CONFIGURATION. В реальности VATSIM ATC в порту LEMD практически не бывает, поэтому выбор приходиться делать самостоятельно. Однако, насколько я помню в документации к сценарию Aerosoft’а сказано следующее: The selection «North» is the main direction in reality to about 85-90%. AI-aircraft will land on the runways 33 and starts should commence on runways 36. Если Вы знаете, где можно посмотреть данную информацию, то прошу Вас описать данную процедуру более подробно и желательно в виде нормативных документов или цитатах из этих документов.

10. Допустим наш тип воздушного судна PMDG 747-400 и взлетный вес будет достаточно большим, поэтому окончательный выбор полосы будет основываться на ее длине. Самая длинная полоса в LEMD — 36L, ее то мы и будем использовать.

12. Так как в Европе используется RVSM и летим мы с востока на запад, наш эшелон будет FL320.

13. Проверяем конфигурацию NAT треков для перелетов между Европой и Америкой. В данном случае, я воспользуюсь встроенными средствами визуализации NAT треков во FlightSim Commander’е и выбираю ближайший к нам трек. Однако хотел бы заметить, что ближайший трек необязательно может обозначать наиболее короткий маршрут. Надеюсь, что знающие люди меня поправят, если я где-то допустил ошибку. В моем случае выбор пал на TRACK H, проверяем ближайшую точку и трассу к данному треку (точка MOLAK).

Прикрепленные изображения

Ответов: 59

31.03.2011 в 06:26

Теперь для того, чтобы корректно проложить маршрут от LEMD до точки MOLAK, мне потребуется взглянуть на ROUTE SEGMENT карты в nDAC базе, чтобы в свою очередь определить какие именно карты мне нужно посмотреть. В данном случае, как минимум мне нужно посмотреть сегменты 12N, 8S, 8N, 2S и возможно 5S, 5N.

Прикрепленные изображения

31.03.2011 в 06:43

И так, поехали: ZMR UN864 DCS MAC UN545 MOLAK. Дошли до точки ZMR где заканчивается один из SID’ов LEMD. В данном случае для 36L ZMR2L (именно этот SID мы и будем использовать). Полный план для данного сегмента выглядит следующим образом:

LEMD ZMR2L ORBIS ZMR UN864 DCS MAC UN545 MOLAK.

Прикрепленные изображения

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 06:44

31.03.2011 в 06:46

Теперь нам осталось проверить направление трасс согласно текущему AIRAC1013 и возможные ограничения, ибо FlightSim Commander после проверки нарисовал нам прямую между точками ZMR, DCS и MAC, а также опустил трассу. В итоге план выглядит так: LEMD ZMR2L ORBIS ZMR DCS MAC UN545 MOLAK.

На ROUTE SEGMENT картах, трассы UN864 и UN57 имеют фактически два направления, однако если посмотреть внимательно на трассы между точками MAC, DSC и ZMR во FlightSim Commander’е с установленным AIRAC1013, то мы увидим, что на самом деле данные трассы имеют всего лишь одно направление. UN57 с запада на восток и UN864 с севера на юг. Отсюда делаем выводы, что обычных ROUTE SEGMENT карт не достаточно и нам придется перепроложить маршрут.

Прикрепленные изображения

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 16:32

<div class="post entry-content">
					Теперь нам осталось проверить направление трасс согласно текущему AIRAC1013 и возможные ограничения, ибо FlightSim Commander после проверки нарисовал нам прямую между точками ZMR, DCS и MAC, а также опустил трассу. В итоге план выглядит так: LEMD ZMR2L ORBIS ZMR DCS MAC UN545 MOLAK. На ROUTE SEGMENT картах, трассы UN864 и UN57 имеют фактически два направления, однако если посмотреть внимательно на трассы между точками MAC, DSC и ZMR во FlightSim Commander'е с установленным AIRAC1013, то мы увидим, что на самом деле данные трассы имеют всего лишь одно направление. UN57 с запада на восток и UN864 с севера на юг. Отсюда делаем выводы, что обычных ROUTE SEGMENT карт не достаточно и нам придется перепроложить маршрут.
					<div class="clearfix" id="attach_wrap">
<h4>Прикрепленные изображения</h4>
<ul>
<li class="">
<a class="resized_img" href="https://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_03_2011/post-45334-0-63424200-1301573793.png" id="ipb-attach-url-311974-0-33164300-1476300729" title="screenshot.17.png - Размер 86.4К" rel="lightbox[1785022] ugc"><img alt="screenshot.17.png" class="attach" height="576" id="ipb-attach-img-311974-0-33164300-1476300729" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/post-45334-0-63424200-1301573793_thumb.png" style="width:800;height:576" width="800" /></a>
</li>
</ul>
</div>
 

							Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 - 16:32
							
						
</div>

31.03.2011 в 06:52

Теперь пожалуй небольшой Hint & Trick. В точке MAC находиться аэропорт EGEC, по-этому мы можем воспользоваться автоматической прокладкой маршрута с помощью FlightSim Commander’а. Для этого в качестве Destanation аэропорта я ввожу EGEC, а вкачестве Departure аэрпорта LEMD. В результате у нас появился примерно следующий Flight Plan:

LEMD MAGIN UN733 ZMR UN873 DELOG UN864 BILVO UP6 GOTNA UP600 TRN EGEC

Подкорректируем его в соответствии с тем, что нам нужно получить. Убираем сегмент MAGIN UN733 ZMR, так мы будем использовать SID ZMR2L, далее аэропорт EGEC мы заменяем сегментом MAC UN545 MOLAK. После чего еще раз загружаем наш план во FlightSim Commander и проверяем, как отрисавлся маршрут:

LEMD ZMR2L ORBIS ZMR UN873 DELOG UN864 BILVO UP6 GOTNA UP600 TRN MAC UN545 MOLAK

FlightSim Commander, опять не проложил маршрут, ну что же поможем ему руками и в итоге после проверки маршрута, у нас получился следующий сегемент:

LEMD ZMR2L ORBIS UN733 ZMR UN873 DELOG UN864 DCS UN601 TLA UN552 MAC UN545 MOLAK

Прикрепленные изображения

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 17:08

<div class="post entry-content">
					Теперь пожалуй небольшой Hint &amp; Trick. В точке MAC находиться аэропорт EGEC, по-этому мы можем воспользоваться автоматической прокладкой маршрута с помощью FlightSim Commander'а. Для этого в качестве Destanation аэропорта я ввожу EGEC, а вкачестве Departure аэрпорта LEMD. В результате у нас появился примерно следующий Flight Plan: 
 
LEMD MAGIN UN733 ZMR UN873 DELOG UN864 BILVO UP6 GOTNA UP600 TRN EGEC 
 
Подкорректируем его в соответствии с тем, что нам нужно получить. Убираем сегмент MAGIN UN733 ZMR, так мы будем использовать SID ZMR2L, далее аэропорт EGEC мы заменяем сегментом MAC UN545 MOLAK. После чего еще раз загружаем наш план во FlightSim Commander и проверяем, как отрисавлся маршрут: 
 
LEMD ZMR2L ORBIS ZMR UN873 DELOG UN864 BILVO UP6 GOTNA UP600 TRN MAC UN545 MOLAK 
 
FlightSim Commander, опять не проложил маршрут, ну что же поможем ему руками и в итоге после проверки маршрута, у нас получился следующий сегемент: 
 
LEMD ZMR2L ORBIS UN733 ZMR UN873 DELOG UN864 DCS UN601 TLA UN552 MAC UN545 MOLAK
					<div class="clearfix" id="attach_wrap">
<h4>Прикрепленные изображения</h4>
<ul>
<li class="">
<a class="resized_img" href="https://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_03_2011/post-45334-0-47405900-1301575924.png" id="ipb-attach-url-311977-0-33166400-1476300729" title="screenshot.18.png - Размер 161.02К" rel="lightbox[1785025] ugc"><img alt="screenshot.18.png" class="attach" height="576" id="ipb-attach-img-311977-0-33166400-1476300729" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/post-45334-0-47405900-1301575924_thumb.png" style="width:800;height:576" width="800" /></a>
</li>
</ul>
</div>
 

							Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 - 17:08
							
						
</div>

31.03.2011 в 13:21

Хрень какая-то…

4. Требования к сообщениям
4.1 Сообщения не должны содержать:
4.1.15 злоупотребление элементами оформления (большими буквами, цветами и выделением), затрудняющее визуальное восприятие форума.

Вы пытаетесь кого-то научить или показываете, как надо делать?

http://www.avsim.su/forum/forum/147-rabota-nad-temami/

Это для кого придумали?

Р.S. А вы форму пилота одеваете, когда летаете?

1.TMI IS 090 AND OPERATORS ARE REMINDED TO INCLUDE THE
TMI NUMBER AS PART OF THE OCEANIC CLEARANCE READ BACK.
2. FOR STRATEGIC LATERAL OFFSET AND CONTINGENCY PROCEDURES RELATED TO
OPS IN NAT FLOW PLEASE REFER TO THE NAT PROGRAMME COORDINATION WEB
SITE AT http://WWW.PARIS.ICAO.INT SLOP SHOULD BE USED AS A STANDARD
PROCEDURE AND NOT JUST AS WEATHER TURBULENCE AVOIDANCE.
3. EIGHTY PERCENT OF GROSS NAVIGATION ERRORS RESULT FROM POOR COCKPIT
PROCEDURES. ALWAYS CARRY OUT PROPER WAY POINT CHECKS.
4.OPERATORS ARE REMINDED THAT THE CLEARANCE MAY DIFFER FROM YOUR
FLIGHT PLAN, FLY YOUR CLEARANCE.
5.UKAIP.ENR2.2.4.2 PARA5.2 STATES THAT NAT OPERATORS SHALL FILE PRMS.
6.FLIGHTS REQUESTING WESTBOUND OCEANIC CLEARANCE VIA ORCA DATALINK
SHALL INCLUDE IN THE RMK/ FIELD THE HIGHEST ACCEPTABLE FLIGHT LEVEL
WHICH CAN BE MAINTAINED AT THE OAC ENTRY POINT.
7.DUE TO REJKJAVIK REQUIREMENTS, DURING THE PERIOD OF VALIDITY OF THE
WESTBOUND OTS, FLIGHT LEVEL 340 IS NOT AVAILABLE TO TRAFFIC
TRANSITING
THE SHANWICK OCA WHICH HAS A LANDFALL OF PRAWN KENKI INCLUSIVE.
8.OPERATORS ARE REMINDED THAT RLONGSM IS INTRODUCED INTO SERVICE ON
THE EVENING OF
30 MARCH 2011. AIC Y006/11 AND NOTAMS G0086/11 AND G0087/11 REFER.-
END OF PART THREE OF THREE PARTS)

Интересно, а что вы из этого поняли?

Вы лучше расскажите, как Вы топливо на полёт считаете.

Сообщение отредактировано BazaraNET: 31 March 2011 — 13:30

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
					Хрень какая-то... 4. Требования к сообщениям 4.1 Сообщения не должны содержать: 4.1.15 злоупотребление элементами оформления (большими буквами, цветами и выделением), затрудняющее визуальное восприятие форума. Вы пытаетесь кого-то научить или показываете, как надо делать? http://www.avsim.su/forum/forum/147-rabota-nad-temami/ Это для кого придумали? Р.S. А вы форму пилота одеваете, когда летаете? <blockquote class="ipsBlockquote">1.TMI IS 090 AND OPERATORS ARE REMINDED TO INCLUDE THE TMI NUMBER AS PART OF THE OCEANIC CLEARANCE READ BACK. 2. FOR STRATEGIC LATERAL OFFSET AND CONTINGENCY PROCEDURES RELATED TO OPS IN NAT FLOW PLEASE REFER TO THE NAT PROGRAMME COORDINATION WEB SITE AT WWW.PARIS.ICAO.INT SLOP SHOULD BE USED AS A STANDARD PROCEDURE AND NOT JUST AS WEATHER TURBULENCE AVOIDANCE. 3. EIGHTY PERCENT OF GROSS NAVIGATION ERRORS RESULT FROM POOR COCKPIT PROCEDURES. ALWAYS CARRY OUT PROPER WAY POINT CHECKS. 4.OPERATORS ARE REMINDED THAT THE CLEARANCE MAY DIFFER FROM YOUR FLIGHT PLAN, FLY YOUR CLEARANCE. 5.UKAIP.ENR2.2.4.2 PARA5.2 STATES THAT NAT OPERATORS SHALL FILE PRMS. 6.FLIGHTS REQUESTING WESTBOUND OCEANIC CLEARANCE VIA ORCA DATALINK SHALL INCLUDE IN THE RMK/ FIELD THE HIGHEST ACCEPTABLE FLIGHT LEVEL WHICH CAN BE MAINTAINED AT THE OAC ENTRY POINT. 7.DUE TO REJKJAVIK REQUIREMENTS, DURING THE PERIOD OF VALIDITY OF THE WESTBOUND OTS, FLIGHT LEVEL 340 IS NOT AVAILABLE TO TRAFFIC TRANSITING THE SHANWICK OCA WHICH HAS A LANDFALL OF PRAWN KENKI INCLUSIVE. 8.OPERATORS ARE REMINDED THAT RLONGSM IS INTRODUCED INTO SERVICE ON THE EVENING OF 30 MARCH 2011. AIC Y006/11 AND NOTAMS G0086/11 AND G0087/11 REFER.- END OF PART THREE OF THREE PARTS)</blockquote> Интересно, а что вы из этого поняли? Вы лучше расскажите, как Вы топливо на полёт считаете.
					
					 

							Сообщение отредактировано BazaraNET: 31 March 2011 - 13:30
							
						
</div>

31.03.2011 в 16:40

Народ! Этот человек пока что полный профан!
Я ему тут вчера пояснял как строить правильно маршруты, а теперь он сам корчит из себя умного, да еще и массу ошибок в своем «мануале» сделал. Подробное описание и исправление ошибок сделать могу, но не в данный момент, ухожу буквально сейчас.
Не может человек, только вчера начавший изучать материал по такой сложной теме как полет через Атлантику, сразу давать всем уроки и выучить всё с нуля, будь он хоть семи пядей во лбу.

Сначала сам научись, потом делай!

но как диспач скажу что мне интересно посмотреть подход «симера» к постройке маршрута… если в итоге стесать углы и не точности выйдет минимануал…

Максим, этот мануал неправильный на 70% и только забьет неправильной инфой мозги новичкам!
Я против нахождения этого материала здесь.
Еще и Дениса заминусовали за то, что он задал правильные вопросы и по теме.

Всем еще смотреть здесь, чтобы узнать, что за «грамотный пилот Hansa».
http://www.avsim.su/…shoti-ot-hansa/

ПОЖАЛУЙСТА НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ КОММЕНТАРИЕВ К ДАННОЙ ЗАПИСИ, ЕСЛИ ЕСТЬ ВОПРОСЫ ИЛИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПИШИТЕ В ЛИЧКУ. Я ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАКОНЧУ ЗАВТРА С УТРА. СЕЙЧАС УЖЕ 4:50 УТРА. Будьте людьми

Спасибо!

1) Отожми капс.
2) Учи матчасть.

Успехов!

Сообщение отредактировано nik-dem: 31 March 2011 — 16:47

<div class="post entry-content">
					Народ! Этот человек пока что полный профан! Я ему <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/forum/topic/7921-trans-atlantic/page__st__60" title="" rel="ugc">тут</a> вчера пояснял как строить правильно маршруты, а теперь он сам корчит из себя умного, да еще и массу ошибок в своем "мануале" сделал. Подробное описание и исправление ошибок сделать могу, но не в данный момент, ухожу буквально сейчас. Не может человек, только вчера начавший изучать материал по такой сложной теме как полет через Атлантику, сразу давать всем уроки и выучить всё с нуля, будь он хоть семи пядей во лбу. Сначала сам научись, потом делай! <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;fly-max&apos;" data-cid="1785437" data-time="1301574663">но как диспач скажу что мне интересно посмотреть подход "симера" к постройке маршрута... если в итоге стесать углы и не точности выйдет минимануал... </blockquote>Максим, этот мануал неправильный на 70% и только забьет неправильной инфой мозги новичкам! Я против нахождения этого материала здесь. Еще и Дениса заминусовали за то, что он задал правильные вопросы и по теме. Всем еще смотреть здесь, чтобы узнать, что за "грамотный пилот Hansa". <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/forum/topic/115115-skrinshoti-ot-hansa/" title="" rel="ugc">http://www.avsim.su/...shoti-ot-hansa/</a> <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785025" data-time="1301539938">ПОЖАЛУЙСТА НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ КОММЕНТАРИЕВ К ДАННОЙ ЗАПИСИ, ЕСЛИ ЕСТЬ ВОПРОСЫ ИЛИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПИШИТЕ В ЛИЧКУ. Я ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАКОНЧУ ЗАВТРА С УТРА. СЕЙЧАС УЖЕ 4:50 УТРА. Будьте людьми <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" /> Спасибо! </blockquote>1) Отожми капс. 2) Учи матчасть. Успехов!
					
					 

							Сообщение отредактировано nik-dem: 31 March 2011 - 16:47
							
						
</div>

31.03.2011 в 18:05

2 Наnsа Пальцы я тут не гну просто так, летаю я через Лужу часто, поэтому кое-что смыслю. Мануал написать я могу, уж можете быть уверены. И я многих людей консультирую в привате, асе, Скайпе, которые обращаются. Было бы желание…

2 Даник А что не так с Нотамами?
Очень многие из них можно и нужно соблюдать. Если диспетчер не владеет нотамами, которые выполнимы в сети (а это большинство нотамов), то это показатель недостаточной подготовки диспа.

Если можете, то напишите именно это я вам и предлагаю сделать. А не говорить, что все дураки и всех я консультирую по асе и скайпу. Давайте вы в паблике проконсультируете в режиме онлайн и вам полезно (если есть ошибки, вас поправят, не сомневайтесь) и нам. Не надо писать везде, что вы через лужу летаете часто, я вам верю, это видно в vataware. Вы лучше расскажите нам все в деталях, как все спланировать. А то пока, какие-то глупые отписки про 70% ошибок, нубье, полеты через лужу и т.д. И еще, мне почему-то казалось, что вы там куда-то собирались уходить.

К слову в предыдущей теме, мы уже выяснили, что даже диспетчера VATSIM’а ошибаются… Особенно в отношении инструкций по рулению в портах и их конфигураций

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 18:10

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785526" data-time="1301579643">2 Наnsа Пальцы я тут не гну просто так, летаю я через Лужу часто, поэтому кое-что смыслю. Мануал написать я могу, уж можете быть уверены. И я многих людей консультирую в привате, асе, Скайпе, которые обращаются. Было бы желание... 2 Даник А что не так с Нотамами? Очень многие из них можно и нужно соблюдать. Если диспетчер не владеет нотамами, которые выполнимы в сети (а это большинство нотамов), то это показатель недостаточной подготовки диспа. </blockquote> Если можете, то напишите именно это я вам и предлагаю сделать. А не говорить, что все дураки и всех я консультирую по асе и скайпу. Давайте вы в паблике проконсультируете в режиме онлайн и вам полезно (если есть ошибки, вас поправят, не сомневайтесь) и нам. Не надо писать везде, что вы через лужу летаете часто, я вам верю, это видно в vataware. Вы лучше расскажите нам все в деталях, как все спланировать. А то пока, какие-то глупые отписки про 70% ошибок, нубье, полеты через лужу и т.д. И еще, мне почему-то казалось, что вы там куда-то собирались уходить. К слову в предыдущей теме, мы уже выяснили, что даже диспетчера VATSIM'а ошибаются... Особенно в отношении инструкций по рулению в портах и их конфигураций <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" />
 

							Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 - 18:10
							
						
</div>

31.03.2011 в 18:16

Не отвлекайся, пиши мега-инструкцию, чтобы я оценил.

А гугл в помощь таким недо-писакам как ты, у меня дипломированный переводчик исполняет функции жены по совместительству.

Очень за вас рад, а я живу не в россии (странах СНГ) и дальше что? Мы говорим про вполне конкретные вещи. А дипломы кстати в россии покупаются, как и сессии… Но это уже отдельная тема и не имеет отношение к предмету разговора.

Прикрепленные изображения

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 18:30

31.03.2011 в 19:07

С удвольствием, если вы мне дадите координаты. Думаю неплохо было бы также дать здесь ссылку.

http://vatrus.aero/irc.php
канал УТЦ Стригино
искать кошек и собак

А топик лень искать ))) Никита может знает где он.

31.03.2011 в 16:31

с чего наезды и укоры я не понимаю…

но как диспач скажу что мне интересно посмотреть подход «симера» к постройке маршрута… если в итоге стесать углы и не точности выйдет минимануал…

31.03.2011 в 17:05

Народ! Этот человек пока что полный профан!
Я ему тут вчера пояснял как строить правильно маршруты, а теперь он сам корчит из себя умного, да еще и массу ошибок в своем «мануале» сделал. Подробное описание и исправление ошибок сделать могу, но не в данный момент, ухожу буквально сейчас.
Не может человек, только вчера начавший изучать материал по такой сложной теме как полет через Атлантику, сразу давать всем уроки и выучить всё с нуля, будь он хоть семи пядей во лбу.

Сначала сам научись, потом делай!

Максим, этот мануал неправильный на 70% и только забьет неправильной инфой мозги новичкам!
Я против нахождения этого материала здесь.
Еще и Дениса заминусовали за то, что он задал правильные вопросы и по теме.

Всем еще смотреть здесь, чтобы узнать, что за «грамотный пилот Hansa».
http://www.avsim.su/…shoti-ot-hansa/

1) Отожми капс.
2) Учи матчасть.

Успехов!

1. Это не мануал.
2. Тема создана для того, чтобы разобраться в том, как правильно составлять маршрут, о чем собственно написано в первых строчках данного сообщения, но для слепых я еще разок процитирую:

Задался тут целью, составить себе более или менее нормальный план полета собственными силами использую информацию NAVIGRAPH (AIRAC1013), nDAC NAVIGRAPH ROUTE SEGMENTS и AIRPORTS CHARTS, реальную информацию о NAT треках и FlightSim Commander 9.
Мне как-то уже делали замечания относительно Flight Plan’ов и т.д. и т.п., но сейчас хотелось бы устроить разбор «полетов» по полной с выпрямлением рук.

Ничего не вижу здесь постыдного! Если я описываю сей процесс подробно, то это только для того, чтобы люди помогли исправить конкретные ошибки и объяснить где именно я делаю, что-то не правильно. Не стыдно допускать ошибки, стыдно не учиться.

3. У Вас слишком много гонору. Как я уже говорил ранее, лицо попроще и люди к вам потянуться.

4. И да, я профан, нубье как тут выразились Я этого не стесняюсь и не утверждаю обратное. Советов ни кому не даю, кроме того, чтобы люди поправили свои манеры общения. А то быдлячиством попахивает. Если вы мне пытаетесь запретить писать на форуме, то не выйдет, форум создан для того, чтобы люди обменивались опытом, а не для конкретно вашей персоны. Ок?

5. Заведите собственный форум и веб ресурс, там и устанавливайте свои правила, против чего вы против, а против чего вы не против. Ок?

6. Интересно, а как вопрос «Дениса» (пардон лично не знаком) о форме пилота имеет какое-то отношение к данному топику? Подобного рода сарказм считаю неприемлемым для модератора, ибо человек, который отвечает за администрирование ресурса должен, на мой взгляд соблюдать какой-то нейтралитет (конечно, если вам это слово о чем-то говорит). Правила? Ок, тут согласен, не углядел.

7. Специально для таких как Вы, там и было написано красными буквами с помощью Caps Lock’а, причем вежливо было написано. Но похоже Вас так и не научили хорошим манерам.

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 17:16

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'nik-dem'" data-cid="1785445" data-time="1301575225">Народ! Этот человек пока что полный профан! Я ему <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/forum/topic/7921-trans-atlantic/page__st__60" title="">тут</a> вчера пояснял как строить правильно маршруты, а теперь он сам корчит из себя умного, да еще и массу ошибок в своем "мануале" сделал. Подробное описание и исправление ошибок сделать могу, но не в данный момент, ухожу буквально сейчас. Не может человек, только вчера начавший изучать материал по такой сложной теме как полет через Атлантику, сразу давать всем уроки и выучить всё с нуля, будь он хоть семи пядей во лбу. Сначала сам научись, потом делай! Максим, этот мануал неправильный на 70% и только забьет неправильной инфой мозги новичкам! Я против нахождения этого материала здесь. Еще и Дениса заминусовали за то, что он задал правильные вопросы и по теме. Всем еще смотреть здесь, чтобы узнать, что за "грамотный пилот Hansa". <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/forum/topic/115115-skrinshoti-ot-hansa/" title="">http://www.avsim.su/...shoti-ot-hansa/</a> 1) Отожми капс. 2) Учи матчасть. Успехов! </blockquote> 1. Это не мануал. 2. Тема создана для того, чтобы разобраться в том, как правильно составлять маршрут, о чем собственно написано в первых строчках данного сообщения, но для слепых я еще разок процитирую: <blockquote class="ipsBlockquote">Задался тут целью, составить себе более или менее нормальный план полета собственными силами использую информацию NAVIGRAPH (AIRAC1013), nDAC NAVIGRAPH ROUTE SEGMENTS и AIRPORTS CHARTS, реальную информацию о NAT треках и FlightSim Commander 9. Мне как-то уже делали замечания относительно Flight Plan'ов и т.д. и т.п., но сейчас хотелось бы устроить разбор "полетов" по полной с выпрямлением рук.</blockquote> Ничего не вижу здесь постыдного! Если я описываю сей процесс подробно, то это только для того, чтобы люди помогли исправить конкретные ошибки и объяснить где именно я делаю, что-то не правильно. Не стыдно допускать ошибки, стыдно не учиться. 3. У Вас слишком много гонору. Как я уже говорил ранее, лицо попроще и люди к вам потянуться. 4. И да, я профан, нубье как тут выразились Я этого не стесняюсь и не утверждаю обратное. Советов ни кому не даю, кроме того, чтобы люди поправили свои манеры общения. А то быдлячиством попахивает. Если вы мне пытаетесь запретить писать на форуме, то не выйдет, форум создан для того, чтобы люди обменивались опытом, а не для конкретно вашей персоны. Ок? 5. Заведите собственный форум и веб ресурс, там и устанавливайте свои правила, против чего вы против, а против чего вы не против. Ок? 6. Интересно, а как вопрос "Дениса" (пардон лично не знаком) о форме пилота имеет какое-то отношение к данному топику? Подобного рода сарказм считаю неприемлемым для модератора, ибо человек, который отвечает за администрирование ресурса должен, на мой взгляд соблюдать какой-то нейтралитет (конечно, если вам это слово о чем-то говорит). Правила? Ок, тут согласен, не углядел. 7. Специально для таких как Вы, там и было написано красными буквами с помощью Caps Lock'а, причем вежливо было написано. Но похоже Вас так и не научили хорошим манерам.
					
					 

							Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 - 17:16
							
						
</div>

31.03.2011 в 17:23

Развивайте тему!

Запасся поп-корном. Ибо такая планировка займет сутки, а на вторые сутки уже будет не актуальна.

з.ы. У меня однажды пилот загрузился и сразу запросил взлет, при 5 ошибках в заполнении плана полета, после того как я ему на них указал, в ответ услышал «а я НОТАМ просмотрел, у меня все нормально должно быть». Может пока без нотамов учитесь летать,а?

31.03.2011 в 17:23

Народ! Этот человек пока что полный профан!

Сначала сам научись, потом делай!

Максим, этот мануал неправильный на 70% и только забьет неправильной инфой мозги новичкам!
Я против нахождения этого материала здесь.

Всем еще смотреть здесь, чтобы узнать, что за «грамотный пилот Hansa».
http://www.avsim.su/…shoti-ot-hansa/

2) Учи матчасть.

Успехов!

Nik-dem, а у меня к вам своего рода профессиональный вызов. Давайте сделаем так. Вы напишите подобный мануал для новичков, так сказать от А до Я и мы посмотрим на кривизну ваших рук, заодно обсудим в деталях, если она присутствует. А то как-то выглядит не очень, второй раз ругаетесь на ошибки, а какой-либо конкретики Вы не привели. Заодно покажите нам, насколько вы профессиональны в данной теме и не сомневайтесь, мы (новички и думаю сторожили) это оценим.

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 17:25

31.03.2011 в 17:28

Развивайте тему!

Запасся поп-корном. Ибо такая планировка займет сутки, а на вторые сутки уже будет не актуальна.

з.ы. У меня однажды пилот загрузился и сразу запросил взлет, при 5 ошибках в заполнении плана полета, после того как я ему на них указал, в ответ услышал «а я НОТАМ просмотрел, у меня все нормально должно быть». Может пока без нотамов учитесь летать,а?

Не правда. Посмотреть и проанализировать NOTAM – 5 минут. Посмотреть и проанализировать METAR – минута. Глянуть на карту порта – 2 минуты. Посмотреть соответствующую конфигурацию порта и инструкции по рулению – еще 2-3 минуты.

Составить план, думаю должно занимать в районе получаса, часа.

31.03.2011 в 17:31

Составить план, думаю должно занимать в районе получаса, часа.

15 минут. Рфайндер + ФС навигатор.

Посмотреть и проанализировать NOTAM – 5 минут.

Зачем? К чему эта ненужная информация? Я как диспетчер не понимаю этого задротства.

Допустим в Харькове сняли ИЛС с 26й полосы, остался НДБ аппроач — я что пилоту скажу не включай нав-приемник а заходи по приводам?

Реалистичность должна быть в меру. Не забывайте о здравом смысле.

Сообщение отредактировано danikk: 31 March 2011 — 17:34

31.03.2011 в 17:31

Ничего не вижу здесь постыдного! Если я описываю сей процесс подробно, то это только для того, чтобы люди помогли исправить конкретные ошибки и объяснить где именно я делаю, что-то не правильно. Не стыдно допускать ошибки, стыдно не учиться.

Думаю, если Вы делаете конкретный мануал, то для начала стоило бы проконсультироваться у опытных товарищей (благо их хватает на форуме).

4. И да, я профан, нубье как тут выразились Я этого не стесняюсь и не утверждаю обратное.

Зачем тогда писать что-то тут? Чтоб потом срач устроить на 100500 страниц?

5. Заведите собственный форум и веб ресурс, там и устанавливайте свои правила, против чего вы против, а против чего вы не против. Ок?

Правила для всех одинаковы — http://www.avsim.su/…tion=boardrules

6. Интересно, а как вопрос «Дениса» (пардон лично не знаком) о форме пилота имеет какое-то отношение к данному топику? Подобного рода сарказм считаю неприемлемым для модератора, ибо человек, который отвечает за администрирование ресурса должен, на мой взгляд соблюдать какой-то нейтралитет (конечно, если вам это слово о чем-то говорит). Правила? Ок, тут согласен, не углядел.

Про форму пилота это оффтопег, согласен. Нейтралитет не всегда получается соблюдать, Вы же понимаете, я надеюсь.

7. Специально для таких как Вы, там и было написано красными буквами с помощью Caps Lock’а, причем вежливо было написано. Но похоже Вас так и не научили хорошим манерам.

Дык для Вас я синими буквами написал.

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote">Ничего не вижу здесь постыдного! Если я описываю сей процесс подробно, то это только для того, чтобы люди помогли исправить конкретные ошибки и объяснить где именно я делаю, что-то не правильно. Не стыдно допускать ошибки, стыдно не учиться.</blockquote>Думаю, если Вы делаете конкретный мануал, то для начала стоило бы проконсультироваться у опытных товарищей (благо их хватает на форуме). <blockquote class="ipsBlockquote">4. И да, я профан, нубье как тут выразились Я этого не стесняюсь и не утверждаю обратное.</blockquote>Зачем тогда писать что-то тут? Чтоб потом срач устроить на 100500 страниц? <blockquote class="ipsBlockquote">5. Заведите собственный форум и веб ресурс, там и устанавливайте свои правила, против чего вы против, а против чего вы не против. Ок?</blockquote>Правила для всех одинаковы - <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/forum/index.php?app=forums&amp;module=extras&amp;section=boardrules" title="">http://www.avsim.su/...tion=boardrules</a> <blockquote class="ipsBlockquote">6. Интересно, а как вопрос "Дениса" (пардон лично не знаком) о форме пилота имеет какое-то отношение к данному топику? Подобного рода сарказм считаю неприемлемым для модератора, ибо человек, который отвечает за администрирование ресурса должен, на мой взгляд соблюдать какой-то нейтралитет (конечно, если вам это слово о чем-то говорит). Правила? Ок, тут согласен, не углядел.</blockquote> Про форму пилота это оффтопег, согласен. Нейтралитет не всегда получается соблюдать, Вы же понимаете, я надеюсь. <blockquote class="ipsBlockquote">7. Специально для таких как Вы, там и было написано красными буквами с помощью Caps Lock'а, причем вежливо было написано. Но похоже Вас так и не научили хорошим манерам.</blockquote> Дык для Вас я синими буквами написал.
					
					 
</div>

31.03.2011 в 17:33

301323 CZQXZQZX
(NAT-1/2 TRACKS FLS 320/400 INCLUSIVE
MAR 31/0100Z TO MAR 31/0800Z
PART ONE OF TWO PARTS-
T YYT NOVEP 48/50 50/40 52/30 54/20 DOGAL BEXET
EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR N55B N59A-
U COLOR RONPO 47/50 49/40 51/30 53/20 MALOT GISTI
EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR N45B N49A-
V BANCS URTAK 46/50 48/40 50/30 52/20 LIMRI XETBO
EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR N37B N41C-
W RAFIN VODOR 45/50 47/40 49/30 51/20 DINIM ELSOX
EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR N29B N33C-
X JAROM BOBTU 44/50 46/40 48/30 50/20 SOMAX ATSUR
EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400
WEST LVLS NIL
EUR RTS EAST NIL
NAR N21C N25B-
END OF PART ONE OF TWO PARTS)

Посмотреть и проанализировать NOTAM – 5 минут

Засекаю 5 минут…

Ок, ну 10 минут…

Сообщение отредактировано BazaraNET: 31 March 2011 — 17:34

31.03.2011 в 17:37

На Гугл-переводчик минуток 10 еще накиньте!

31.03.2011 в 17:39

Думаю, если Вы делаете конкретный мануал, то для начала стоило бы проконсультироваться у опытных товарищей (благо их хватает на форуме).

Зачем тогда писать что-то тут? Чтоб потом срач устроить на 100500 страниц?

Покажите, пожалуйста, где именно, я написал, что это мануал. Если не на форуме и не в соотвествующих темах, то как именно мне консультироваться с опытными товарищями? Я не медиум.

Правила для всех одинаковы — http://www.avsim.su/…tion=boardrules

Именно об этом я и говорю, а человек ведет себя, как-будто у него в наличии есть «шестерки» и ему глубоко на*** на правила и т.д.

Про форму пилота это оффтопег, согласен. Нейтралитет не всегда получается соблюдать, Вы же понимаете, я надеюсь.

Я понимаю. Но чисто психологически, вам не кажется, что новичку здесь сложно? Он и так подвергается психологическому прессингу, а тут еще подобные шуточки. Не пробовали ставить себя на место новичка? Я конечно психически уровновешеный тип, но ведь некоторые могут и не выдержать. К тому же, я вас не под***бываю, а общаюсь вполне нормально, чего и требую взамен.

Дык для Вас я синими буквами написал.

Я уже написал, что эту информацию принял к сведенью и вы ее до меня донесли.

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'BazaraNET'" data-cid="1785505" data-time="1301578286">Думаю, если Вы делаете конкретный мануал, то для начала стоило бы проконсультироваться у опытных товарищей (благо их хватает на форуме). Зачем тогда писать что-то тут? Чтоб потом срач устроить на 100500 страниц?</blockquote> Покажите, пожалуйста, где именно, я написал, что это мануал. Если не на форуме и не в соотвествующих темах, то как именно мне консультироваться с опытными товарищями? Я не медиум. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'BazaraNET'" data-cid="1785505" data-time="1301578286">Правила для всех одинаковы - <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/forum/index.php?app=forums&amp;module=extras&amp;section=boardrules" title="">http://www.avsim.su/...tion=boardrules</a></blockquote> Именно об этом я и говорю, а человек ведет себя, как-будто у него в наличии есть "шестерки" и ему глубоко на*** на правила и т.д. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'BazaraNET'" data-cid="1785505" data-time="1301578286">Про форму пилота это оффтопег, согласен. Нейтралитет не всегда получается соблюдать, Вы же понимаете, я надеюсь.</blockquote> Я понимаю. Но чисто психологически, вам не кажется, что новичку здесь сложно? Он и так подвергается психологическому прессингу, а тут еще подобные шуточки. Не пробовали ставить себя на место новичка? Я конечно психически уровновешеный тип, но ведь некоторые могут и не выдержать. К тому же, я вас не под***бываю, а общаюсь вполне нормально, чего и требую взамен. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'BazaraNET'" data-cid="1785505" data-time="1301578286">Дык для Вас я синими буквами написал. </blockquote> Я уже написал, что эту информацию принял к сведенью и вы ее до меня донесли.
					
					 
</div>

31.03.2011 в 17:41

На Гугл-переводчик минуток 10 еще накиньте!

А у Вас с английским все так плохо? Если да, то думаю да, можно смело прибавить 10 минут.

31.03.2011 в 17:46

А у Вас с английским все так плохо? Если да, то думаю да, можно смело прибавить 10 минут.

Не сьезжай на голяках. Мой английский позволяет мне летать по всему миру )

Сделай лучше расшифровку НОТАМА, твое время уходит.

31.03.2011 в 17:49

Засекаю 5 минут…

Ок, ну 10 минут…

NAT-1/2 TRACKS FLS 320/400 INCLUSIVE

MAR 31/0100Z TO MAR 31/0800Z — Дата с какого по какое

T YYT NOVEP 48/50 50/40 52/30 54/20 DOGAL BEXET — Где T номер трека, NOVEP, 48/50/, 50/40 и т.д. точки на карте.

EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400 — восточное направление, доступные эшелоны 320, 330, 340 и т.д.

WEST LVLS NIL — западное направление, эшелонов нет.

EUR RTS EAST NIL — информация о процедурах в случаях, большой активности на данном треке. В данном случае контроль может опубликовать список точек (пардон маршрутов, поправил в 15:53) с которых доступен вход на данный трек.
NAR N55B N59A — NAR информация.

Остальное аналогичным образом.

END OF PART ONE OF TWO PARTS — конец первой части

Остальные аналогичным образом

Вы написали в 15:33, написать данный пост заняло 16 минут (опубликовано в 15:49), это при том… что я не сразу его еще увидел.

И вот теперь объясните мне пожалуйста, какое имеет отношение данный вопрос к предмету разговора? Или вам… так постебаться, докапаться?

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 18:51

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'BazaraNET'" data-cid="1785509" data-time="1301578422">Засекаю 5 минут... Ок, ну 10 минут... </blockquote>NAT-1/2 TRACKS FLS 320/400 INCLUSIVE MAR 31/0100Z TO MAR 31/0800Z - Дата с какого по какое T YYT NOVEP 48/50 50/40 52/30 54/20 DOGAL BEXET - Где T номер трека, NOVEP, 48/50/, 50/40 и т.д. точки на карте. EAST LVLS 320 330 340 350 360 370 380 390 400 - восточное направление, доступные эшелоны 320, 330, 340 и т.д. WEST LVLS NIL - западное направление, эшелонов нет. EUR RTS EAST NIL - информация о процедурах в случаях, большой активности на данном треке. В данном случае контроль может опубликовать список точек (пардон маршрутов, поправил в 15:53) с которых доступен вход на данный трек. NAR N55B N59A - NAR информация. Остальное аналогичным образом. END OF PART ONE OF TWO PARTS - конец первой части Остальные аналогичным образом Вы написали в 15:33, написать данный пост заняло 16 минут (опубликовано в 15:49), это при том... что я не сразу его еще увидел. И вот теперь объясните мне пожалуйста, какое имеет отношение данный вопрос к предмету разговора? Или вам... так постебаться, докапаться?
					
					 

							Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 - 18:51
							
						
</div>

31.03.2011 в 17:54

2 Наnsа Пальцы я тут не гну просто так, летаю я через Лужу часто, поэтому кое-что смыслю. Мануал написать я могу, уж можете быть уверены. И я многих людей консультирую в привате, асе, Скайпе, которые обращаются. Было бы желание…

2 Даник А что не так с Нотамами?
Очень многие из них можно и нужно соблюдать. Если диспетчер не владеет нотамами, которые выполнимы в сети (а это большинство нотамов), то это показатель недостаточной подготовки диспа.

31.03.2011 в 18:07

народ, сбавьте обороты. Больше конкретики по теме и меньше взаимных наездов.

31.03.2011 в 18:07

Не сьезжай на голяках. Мой английский позволяет мне летать по всему миру )

Сделай лучше расшифровку НОТАМА, твое время уходит.

С google translate? Ну, ну, ну… А если английский у вас нормальный, то мы опустим 10 минут лишних с вашего позволения, ок?

31.03.2011 в 18:10

Если диспетчер не владеет нотамами, которые выполнимы в сети (а это большинство нотамов), то это показатель недостаточной подготовки диспа.

Я просто не вижу смысла в их исполнении. При чем тут подготовка.

31.03.2011 в 18:12

Я просто не вижу смысла в их исполнении. При чем тут подготовка.

Мы вроде как стримимся к тому, чтобы симулировать реальный полет по всем правилам. Если NOTAM не нужны, то зачем нам соблюдать правила общения с диспетчером, правила пролетов через атлантику? Или Вы мне предлагаете в следующий раз подключитсья в VATSIM заполнить план ввиде LEMD MUHA, сказать диспетчеру, ну я полетел и взлететь?

31.03.2011 в 18:14

С google translate? Ну, ну, ну… А если английский у вас нормальный, то мы опустим 10 минут лишних с вашего позволения, ок?

Не отвлекайся, пиши мега-инструкцию, чтобы я оценил.

А гугл в помощь таким недо-писакам как ты, у меня дипломированный переводчик исполняет функции жены по совместительству.

31.03.2011 в 18:19

Мы вроде как стримимся к тому, чтобы симулировать реальный полет по всем правилам. Если NOTAM не нужны, то зачем нам соблюдать правила общения с диспетчером, правила пролетов через атлантику? Или Вы мне предлагаете в следующий раз подключитсья в VATSIM заполнить план ввиде LEMD MUHA, сказать диспетчеру, ну я полетел и взлететь?

В том-то и дело, что я не сомневаюсь что именно так в твоем случае и будет.

Стримление к реализму не должно перерастать в задротство. Обьясняю для тех кто в танке :

Если в Нотаме для АП указано что РД А, В — не рабочие, то этому нотаму должен соответствовать афкад/сценарий, с «перекопанными РД».
Если в Нотаме указано что на ВППХХ ИЛС не доступна, то это должно быть оперативно исправлено в сценарии — причем у всех пилотов.

Вот тогда это будет реализм.

31.03.2011 в 18:22

В том-то и дело, что я не сомневаюсь что именно так в твоем случае и будет.

Стримление к реализму не должно перерастать в задротство. Обьясняю для тех кто в танке :

Если в Нотаме для АП указано что РД А, В — не рабочие, то этому нотаму должен соответствовать афкад/сценарий, с «перекопанными РД».
Если в Нотаме указано что на ВППХХ ИЛС не доступна, то это должно быть оперативно исправлено в сценарии — причем у всех пилотов.

Вот тогда это будет реализм.

Ну если большая часть диспетчеров требует соблюдение NOTAM в VATSIM’е, то я их буду соблюдать и буду читать. Мне не сложно. Но если кому-то сложно или есть подобная аргументация, то почему бы не вынести эту тему на обсуждение с представителями в VATSIM’е? Сейчас конкретные условия, правила и методы, которые нужно соблюдать и которые я в свою очередь стараюсь соблюдать по мере своих познаний в данной области, пускай и профанских.

31.03.2011 в 18:25

Напомню постулаты ВАТСИМ :

5. Три кита на которых стоит сеть:

«enjoy» — удовольстиве — сеть создана для того, чтобы люди получали удовольствие; если полет/управление воздушным движением вам не в кайф, значит вряд ли эта сеть для вас…

«simulation» — идея сети это симуляция того что происходит в реальном мире, тех процедур, полетов, фраз, которые есть в реальном мире… если вы не можете стать пилотом, но хотите этого, сеть это для вас — тут у вас свой самолет, своя авиакомпания, свое диспетчерское кресло… наслаждайтесь!

«as real as it gets» — максимально приблизится к реальности, НО!!! помните, что сеть созданна в удовольствие и все должны получать от нее удовольствие, поэтому реальность не может ломать удовольствие… есть грань, для каждого своя, но очень хотелось бы, что мы понимали друг друга и чувствовали эту грань…

Выбор каждый делает сам.

31.03.2011 в 18:28

Напомню постулаты ВАТСИМ :

5. Три кита на которых стоит сеть:

«enjoy» — удовольстиве — сеть создана для того, чтобы люди получали удовольствие; если полет/управление воздушным движением вам не в кайф, значит вряд ли эта сеть для вас…

«simulation» — идея сети это симуляция того что происходит в реальном мире, тех процедур, полетов, фраз, которые есть в реальном мире… если вы не можете стать пилотом, но хотите этого, сеть это для вас — тут у вас свой самолет, своя авиакомпания, свое диспетчерское кресло… наслаждайтесь!

«as real as it gets» — максимально приблизится к реальности, НО!!! помните, что сеть созданна в удовольствие и все должны получать от нее удовольствие, поэтому реальность не может ломать удовольствие… есть грань, для каждого своя, но очень хотелось бы, что мы понимали друг друга и чувствовали эту грань…

Выбор каждый делает сам.

Итог, мы пришли к тому, что свою аргументацию вы свели на нет. Меня VATSIM устраивает и именно по этому данная тема открыта в соотвествующем разделе.

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 18:29

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'danikk'" data-cid="1785567" data-time="1301581532">Напомню постулаты ВАТСИМ : <blockquote class="ipsBlockquote">5. Три кита на которых стоит сеть: "enjoy" - удовольстиве - сеть создана для того, чтобы люди получали удовольствие; если полет/управление воздушным движением вам не в кайф, значит вряд ли эта сеть для вас... "simulation" - идея сети это симуляция того что происходит в реальном мире, тех процедур, полетов, фраз, которые есть в реальном мире... если вы не можете стать пилотом, но хотите этого, сеть это для вас - тут у вас свой самолет, своя авиакомпания, свое диспетчерское кресло... наслаждайтесь! "as real as it gets" - максимально приблизится к реальности, НО!!! помните, что сеть созданна в удовольствие и все должны получать от нее удовольствие, поэтому реальность не может ломать удовольствие... есть грань, для каждого своя, но очень хотелось бы, что мы понимали друг друга и чувствовали эту грань...</blockquote> Выбор каждый делает сам. </blockquote> Итог, мы пришли к тому, что свою аргументацию вы свели на нет. Меня VATSIM устраивает и именно по этому данная тема открыта в соотвествующем разделе.
					
					 

							Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 - 18:29
							
						
</div>

31.03.2011 в 18:28

2 Ханза, я с телефона и длинные пассажи писать долго.

Даник, касательно нотамов я свою т.з. объясню на форуме вАКК Украины, чтоб тут не оффтопить. Скажу лишь, что ты прав частично. Нотамы выполнимы и я покажу это на своем примере.

31.03.2011 в 18:32

2 Ханза, я с телефона и длинные пассажи писать долго.

Даник, касательно нотамов я свою т.з. объясню на форуме вАКК Украины, чтоб тут не оффтопить. Скажу лишь, что ты прав частично. Нотамы выполнимы и я покажу это на своем примере.

Хорошо, тогда именно от вас мы ждем соответствующей информации и мануала. Это принципиальный вопрос Заодно сделаете свой неоценимый вклад в развитие VATSIM Только давайте не на форуме ВАК Украины, а тут… Не все летают в данной ВАК.

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 18:35

31.03.2011 в 21:32

2 Даник А что не так с Нотамами?
Очень многие из них можно и нужно соблюдать. Если диспетчер не владеет нотамами, которые выполнимы в сети (а это большинство нотамов), то это показатель недостаточной подготовки диспа.

Модератору:
если будите удалять весь оффтопик про НОТАМамы, то это сообщение тоже удалите

Читателям:
в ВАТСИМ на уровне правил использование НОТАМ нигде не оговаривается. Использовать ли их диспетчеру решается внутренними правилами субъекта ВАТСИМ, в котором он осуществляет контроль. При отсутствии таких правил решается его личным желанием диспетчера: хочу соблюдаю реализм в НОТАМах, хочу — получаю удовольствие от взлетов и посадок на закрытую (а иногда уже и наполовину разобранную полосу). Поэтому пилот не можешь требовать от диспетчера их выполнения (но просить может… :joystick: ). С другой стороны диспетчер не может тоже требовать их выполнения, но может предлагать их соблюсти. Не хочешь соблюдать — скажи об этом диспетчеру. Предлагают ВОР заход так как ИЛС выключен по НОТАМу, но ты хочешь ИЛС заход — проси ИЛС заход — разрешат.

Сообщение отредактировано Niko_Ka: 31 March 2011 — 21:35

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785526" data-time="1301579643">2 Даник А что не так с Нотамами? Очень многие из них можно и нужно соблюдать. Если диспетчер не владеет нотамами, которые выполнимы в сети (а это большинство нотамов), то это показатель недостаточной подготовки диспа. </blockquote>Модератору: если будите удалять весь оффтопик про НОТАМамы, то это сообщение тоже удалите Читателям: в ВАТСИМ на уровне правил использование НОТАМ нигде не оговаривается. Использовать ли их диспетчеру решается внутренними правилами субъекта ВАТСИМ, в котором он осуществляет контроль. При отсутствии таких правил решается его личным желанием диспетчера: хочу соблюдаю реализм в НОТАМах, хочу - получаю удовольствие от взлетов и посадок на закрытую (а иногда уже и наполовину разобранную полосу). Поэтому пилот не можешь требовать от диспетчера их выполнения (но просить может... <img alt=":joystick:" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" />). С другой стороны диспетчер не может тоже требовать их выполнения, но может предлагать их соблюсти. Не хочешь соблюдать - скажи об этом диспетчеру. Предлагают ВОР заход так как ИЛС выключен по НОТАМу, но ты хочешь ИЛС заход - проси ИЛС заход - разрешат.
					
					 

							Сообщение отредактировано Niko_Ka: 31 March 2011 - 21:35
							
						
</div>

31.03.2011 в 18:33

Даник, касательно нотамов я свою т.з. объясню на форуме вАКК Украины, чтоб тут не оффтопить. Скажу лишь, что ты прав частично. Нотамы выполнимы и я покажу это на своем примере.

Да, было бы неплохо. Т.к. эта тема «туманная», с нашими корифеями на эту тему разговаривал, но особого толку не было.

31.03.2011 в 18:36

Итог, мы пришли к тому, что свою аргументацию вы свели на нет.

А собственно о чем речь вообще?

Я никому ничего доказывать не собирался, просто указал на бессмысленность акцентов на вторичную информацию в той предполетной подготовке которую пытаетесь протолкнуть.

31.03.2011 в 21:36

Хорошо, тогда именно от вас мы ждем соответствующей информации и мануала. Это принципиальный вопрос Заодно сделаете свой неоценимый вклад в развитие VATSIM Только давайте не на форуме ВАК Украины, а тут… Не все летают в данной ВАК.

Не ВАК=виртуальная авиакомпания, а vACC = virtual Air Control Centre.
О мануале подумаю.
Hansa, очень много реальных планов через Атлантику можно посмотреть на flightwise.com и flightaware.com. :joystick:

Сообщение отредактировано nik-dem: 31 March 2011 — 21:51

31.03.2011 в 18:42

А собственно о чем речь вообще?

Я никому ничего доказывать не собирался, просто указал на бессмысленность акцентов на вторичную информацию в той предполетной подготовке которую пытаетесь протолкнуть.

Я конечно понимаю, мое мнение для вас не авторитет и я на это не претендую. Но лично мне важно, nik-dem тоже похоже это важно, некоторыем диспетчерам VATSIM это тоже важно. Тему с NOTAM предлагаю закрыть, однако от nik-dem мы ожидаем дальнейшое развитие.

31.03.2011 в 18:49

Если позволите, несколько замечаний.
1. Уважаемый автор топика, перед началом планирования надо ответить на вопрос: что самое важное при выполнении полета.
Если нам память не изменяет и мы все еще в состоянии быстро и адекватно найти ответ на первый вопрос — переходим ко второму и третьему.
2. Выбор способов.
3. Определение целесообразности.

ПС: у вас практически в каждом шаге критический затык. Если есть желание — найдите меня в мирке, расскажу как планируется атлантика.
ПС2: о вспомнил, что уже где-то тут писал по пунктам, как происходит подобное планирование у больших дядек.

Сообщение отредактировано Jazz: 31 March 2011 — 18:52

31.03.2011 в 18:52

Возможно в далеком будущем, когда сим станет настолько интерактивным, что диспетчер через программу «Нео-Евроскоп» сможет в онлайне редактировать параметры вверенного ему АП, открывать и закрывать РД, рулить процессом работы АП вплоть до моделирования неработоспособности нав. средств и эти все нюансы будут адекватно отображаться у каждого конкретного пилота посещающего этот АП, тогда точное соблюдение нотамов станет еще одной интересной фичей онлайн полетов. Пока-же это все ОБС, «секс по телефону».

31.03.2011 в 18:56

Если позволите, несколько замечаний.
1. Уважаемый автор топика, перед началом планирования надо ответить на вопрос: что самое важное при выполнении полета.
Если нам память не изменяет и мы все еще в состоянии быстро и адекватно найти ответ на первый вопрос — переходим ко второму и третьему.
2. Выбор способов.
3. Определение целесообразности.

ПС: у вас практически в каждом шаге критический затык. Если есть желание — найдите меня в мирке, расскажу как планируется атлантика.
ПС2: о вспомнил, что уже где-то тут писал по пунктам, как происходит подобное планирование у больших дядек.

С удвольствием, если вы мне дадите координаты. Думаю неплохо было бы также дать здесь ссылку.

31.03.2011 в 21:56

Не ВАК=виртуальная авиакомпания, а vACC = virtual Air Control Centre.
О мануале подумаю.
Hansa, очень много реальных планов через Атлантику можно посмотреть на flightwise.com и flightaware.com.

Hello!

This message is to notify you that one of your posts has been quoted by nik-dem.

The post that was quoted can be found here:

http://www.avsim.su/…ost__p__1785575

The post that nik-dem submitted can be found here:

http://www.avsim.su/…ost__p__1785787

———————————-
———— QUOTE ———-

Хорошо, тогда именно от вас мы ждем соответствующей информации и мануала. Это принципиальный вопрос Заодно сделаете свой неоценимый вклад в развитие VATSIM Только давайте не на форуме ВАК Украины, а тут… Не все летают в данной ВАК.

——————————

Не ВАК=виртуальная авиакомпания, а vACC = virtual Air Control Centre.
Мануал будет, но не сразу.
———————————-

If you no longer wish to receive notifications of quoted posts, you can adjust your preferences on the
board by clicking My Settings, and then choosing Notification Options.

http://www.avsim.su/forum/index.php

Ага, теперь уже подумаю. Без обид, но у меня складывается о вас впечатление, что вам бы лишь бы отметиться в каждом топике и ничего более. Занимаетесь словоблудием. Вы бы определились. Давайте все таки вы его напишите, а мы дружно его прочитаем, покритикуем и сделаем выводы о вашем профессиональном уровне, ок? Заодно поучимся все вместе.

Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 — 22:00

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785787" data-time="1301592992">Не ВАК=виртуальная авиакомпания, а vACC = virtual Air Control Centre. О мануале подумаю. Hansa, очень много реальных планов через Атлантику можно посмотреть на flightwise.com и flightaware.com. <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" /> </blockquote> <blockquote class="ipsBlockquote">Hello! This message is to notify you that one of your posts has been quoted by nik-dem. The post that was quoted can be found here: <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/forum/topic/115217-sostavlyaem-sobstvenniy-plan-poleta/page__view__findpost__p__1785575" title="" rel="ugc">http://www.avsim.su/...ost__p__1785575</a> The post that nik-dem submitted can be found here: <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/forum/topic/115217-sostavlyaem-sobstvenniy-plan-poleta/page__view__findpost__p__1785787" title="" rel="ugc">http://www.avsim.su/...ost__p__1785787</a> ---------------------------------- ------------ QUOTE ---------- Хорошо, тогда именно от вас мы ждем соответствующей информации и мануала. Это принципиальный вопрос Заодно сделаете свой неоценимый вклад в развитие VATSIM Только давайте не на форуме ВАК Украины, а тут... Не все летают в данной ВАК. ----------------------------- Не ВАК=виртуальная авиакомпания, а vACC = virtual Air Control Centre. Мануал будет, но не сразу. ---------------------------------- If you no longer wish to receive notifications of quoted posts, you can adjust your preferences on the board by clicking My Settings, and then choosing Notification Options. <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/forum/index.php" title="" rel="ugc">http://www.avsim.su/forum/index.php</a></blockquote> Ага, теперь уже подумаю. Без обид, но у меня складывается о вас впечатление, что вам бы лишь бы отметиться в каждом топике и ничего более. Занимаетесь словоблудием. Вы бы определились. Давайте все таки вы его напишите, а мы дружно его прочитаем, покритикуем и сделаем выводы о вашем профессиональном уровне, ок? Заодно поучимся все вместе.
					
					 

							Сообщение отредактировано Hansa: 31 March 2011 - 22:00
							
						
</div>

31.03.2011 в 22:22

Ага, теперь уже подумаю.

За свои слова я отвечаю. Подумаю — не означает отказ.
Я-то смогу написать. Просто неохота идти на поводу у каких-то умников, которые даже не соизволили нормально, вежливо попросить с использованием нужных слов, а требуют в добровольно-принудительном порядке.

Без обид, но у меня складывается о вас впечатление, что вам бы лишь бы отметиться в каждом топике и ничего более. Занимаетесь словоблудием. Вы бы определились.

Когда я вам вчера конкретно ответил на ваш вопрос, то я тоже «просто отметился»?

Давайте все таки вы его напишете.

Давайте без «давайте». Что и как мне делать буду решать я и только я. Вам ясно?

…а мы дружно его прочитаем…

Читайте.

…покритикуем…

Критиковать будете не вы.

…и сделаем выводы о вашем профессиональном уровне, ок?

Люди, которые здесь тусуются чаще Вас и давно со мной знакомы, прекрасно осведомлены о моих знаниях. В их числе есть как реальные пилоты, так и просто люди, которые гораздо ближе к авиации, чем я.

Заодно поучимся все вместе.

Кто вам мешает? Учитесь. Знания у меня как бы тоже не врожденные были.

Сообщение отредактировано nik-dem: 31 March 2011 — 22:25

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785818" data-time="1301594218">Ага, теперь уже подумаю. </blockquote>За свои слова я отвечаю. Подумаю - не означает отказ. Я-то смогу написать. Просто неохота идти на поводу у каких-то умников, которые даже не соизволили нормально, вежливо попросить с использованием нужных слов, а требуют в добровольно-принудительном порядке. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785818" data-time="1301594218">Без обид, но у меня складывается о вас впечатление, что вам бы лишь бы отметиться в каждом топике и ничего более. Занимаетесь словоблудием. Вы бы определились. </blockquote>Когда я вам вчера конкретно ответил на ваш вопрос, то я тоже "просто отметился"? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785818" data-time="1301594218">Давайте все таки вы его напишете. </blockquote>Давайте без "давайте". Что и как мне делать буду решать я и только я. Вам ясно? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785818" data-time="1301594218">...а мы дружно его прочитаем... </blockquote>Читайте. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785818" data-time="1301594218">...покритикуем... </blockquote>Критиковать будете не вы. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785818" data-time="1301594218">...и сделаем выводы о вашем профессиональном уровне, ок? </blockquote>Люди, которые здесь тусуются чаще Вас и давно со мной знакомы, прекрасно осведомлены о моих знаниях. В их числе есть как реальные пилоты, так и просто люди, которые гораздо ближе к авиации, чем я. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785818" data-time="1301594218">Заодно поучимся все вместе. </blockquote>Кто вам мешает? Учитесь. Знания у меня как бы тоже не врожденные были. <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" />
 

							Сообщение отредактировано nik-dem: 31 March 2011 - 22:25
							
						
</div>

31.03.2011 в 22:52

За свои слова я отвечаю. Подумаю — не означает отказ.
Я-то смогу написать. Просто неохота идти на поводу у каких-то умников, которые даже не соизволили нормально, вежливо попросить с использованием нужных слов, а требуют в добровольно-принудительном порядке.

Конечно, я как то к вам уже обращался за помощью в привате и вполне нормально. Не препоминаете ваш ответ? Напомнить? И если вы считаете подобной консультацией нормальной, … (не буду переходить на личности, но думаю все понимают как это называется). Без обид, это мое личное мнение, которое можно выразить одним словом. Просто вы у нас впервых рядах пообсирать новичков, а как дело касается вас лично в кусты.

Когда я вам вчера конкретно ответил на ваш вопрос, то я тоже «просто отметился»?

Боже ответ на 20 собщений срача. Офигенное у вас КПД

Давайте без «давайте». Что и как мне делать буду решать я и только я. Вам ясно?

Давайте, без «давайте», но если я вас буду слать на йух, то это мое сугубо личное решение, которое вы заслуживаете. Это тоже понятно?

Читайте.

Критиковать будете не вы.

Люди, которые здесь тусуются чаще Вас и давно со мной знакомы, прекрасно осведомлены о моих знаниях. В их числе есть как реальные пилоты, так и просто люди, которые гораздо ближе к авиации, чем я.

Кто вам мешает? Учитесь. Знания у меня как бы тоже не врожденные были.

Не видно. Вижу только кучу понтов и пи***ство. Именно так и выглядит.

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785834" data-time="1301595756">За свои слова я отвечаю. Подумаю - не означает отказ. Я-то смогу написать. Просто неохота идти на поводу у каких-то умников, которые даже не соизволили нормально, вежливо попросить с использованием нужных слов, а требуют в добровольно-принудительном порядке.</blockquote> Конечно, я как то к вам уже обращался за помощью в привате и вполне нормально. Не препоминаете ваш ответ? Напомнить? И если вы считаете подобной консультацией нормальной, ... (не буду переходить на личности, но думаю все понимают как это называется). Без обид, это мое личное мнение, которое можно выразить одним словом. Просто вы у нас впервых рядах пообсирать новичков, а как дело касается вас лично в кусты. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785834" data-time="1301595756">Когда я вам вчера конкретно ответил на ваш вопрос, то я тоже "просто отметился"?</blockquote> Боже ответ на 20 собщений срача. Офигенное у вас КПД <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" /> <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785834" data-time="1301595756">Давайте без "давайте". Что и как мне делать буду решать я и только я. Вам ясно?</blockquote> Давайте, без "давайте", но если я вас буду слать на йух, то это мое сугубо личное решение, которое вы заслуживаете. Это тоже понятно? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785834" data-time="1301595756">Читайте. Критиковать будете не вы. Люди, которые здесь тусуются чаще Вас и давно со мной знакомы, прекрасно осведомлены о моих знаниях. В их числе есть как реальные пилоты, так и просто люди, которые гораздо ближе к авиации, чем я. Кто вам мешает? Учитесь. Знания у меня как бы тоже не врожденные были. <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" /> </blockquote> Не видно. Вижу только кучу понтов и пи***ство. Именно так и выглядит.
					
					 
</div>

31.03.2011 в 23:06

Конечно, я как то к вам уже обращался за помощью в привате и вполне нормально. Не препоминаете ваш ответ? Напомнить? И если вы считаете подобной консультацией нормальной, … (не буду переходить на личности, но думаю все понимают как это называется). Без обид, это мое личное мнение, которое можно выразить одним словом. Просто вы у нас впервых рядах пообсирать новичков, а как дело касается вас лично в кусты.

Каков вопрос — таков ответ. Настроить трафик в онлайне — очень просто. Тут (а вы это читали вообще?) все написано настолько понятно, что я лучше не объясню.

Боже ответ на 20 собщений срача. Офигенное у вас КПД

О какой теме речь?

Давайте, без «давайте», но если я вас буду слать на йух, то это мое сугубо личное решение, которое вы заслуживаете. Это тоже понятно?

Ну шлите. У меня будет повод ответить взаимностью.

Не видно. Вижу только кучу понтов и пи***ство. Именно так и выглядит.

Если под звездочками спрятано именно то, что я подумал, то тогда с вами разговор окончен раз и навсегда. Хотели попустить меня — в итоге попустили себя.

PS. Вообще я вам поражаюсь. Вы на форуме с 08-го года (на полгода меньше меня), а за это время не удосужились научиться таким моментам. Начали-то мы примерно на одном уровне.
Хотя это много объясняет и наводит на мысли

Активен в: Самолеты для X-Plane 9 (51 сообщений)

Это лишь подтверждает то, что в Х-Плейне крайне низкий уровень подготовки в плане теории большинства его юзеров. Почему-то все труЪ-хардкорщики (я к ним не отношусь) находятся в МСФС.

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785865" data-time="1301597562">Конечно, я как то к вам уже обращался за помощью в привате и вполне нормально. Не препоминаете ваш ответ? Напомнить? И если вы считаете подобной консультацией нормальной, ... (не буду переходить на личности, но думаю все понимают как это называется). Без обид, это мое личное мнение, которое можно выразить одним словом. Просто вы у нас впервых рядах пообсирать новичков, а как дело касается вас лично в кусты. </blockquote>Каков вопрос - таков ответ. Настроить трафик в онлайне - очень просто. <a class="bbc_url" href="http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=7820" title="Ссылка" rel="nofollow external ugc">Тут</a> (а вы это читали вообще?) все написано настолько понятно, что я лучше не объясню. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785865" data-time="1301597562">Боже ответ на 20 собщений срача. Офигенное у вас КПД <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" /> </blockquote>О какой теме речь? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785865" data-time="1301597562">Давайте, без "давайте", но если я вас буду слать на йух, то это мое сугубо личное решение, которое вы заслуживаете. Это тоже понятно? </blockquote>Ну шлите. У меня будет повод ответить взаимностью. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785865" data-time="1301597562">Не видно. Вижу только кучу понтов и пи***ство. Именно так и выглядит. </blockquote>Если под звездочками спрятано именно то, что я подумал, то тогда с вами разговор окончен раз и навсегда. Хотели попустить меня - в итоге попустили себя. PS. Вообще я вам поражаюсь. Вы на форуме с 08-го года (на полгода меньше меня), а за это время не удосужились научиться таким моментам. Начали-то мы примерно на одном уровне. Хотя это много объясняет и наводит на мысли <blockquote class="ipsBlockquote">Активен в: Самолеты для X-Plane 9 (51 сообщений)</blockquote> Это лишь подтверждает то, что в Х-Плейне крайне низкий уровень подготовки в плане теории большинства его юзеров. Почему-то все труЪ-хардкорщики (я к ним не отношусь) находятся в МСФС. <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" />
 
</div>

31.03.2011 в 23:22

Каков вопрос — таков ответ. Настроить трафик в онлайне — очень просто. Тут (а вы это читали вообще?) все написано настолько понятно, что я лучше не объясню.

С вами похоже по другому нельзя. Если вежлево попросить, ответ будет равносилен идит ты на йух. Если вас потыкать палочкой с гвоздиком, авось… что-то можно и получить вменяемое…

О какой теме речь?

Да хотя бы об этой. Сами ввязались, а теперь пытаетесь слезть.

Ну шлите. У меня будет повод ответить взаимностью

Если под звездочками спрятано именно то, что я подумал, то тогда с вами разговор окончен раз и навсегда. Хотели попустить меня — в итоге попустили себя

Ой, поглядитека… мы обиделись и теперь вы хотите нормального общения. А вот теперь я задам вопрос персонально вам, почему вы себе позволяете общаться с малознакомыми людьми в такой манере, как это было сделано в первом сообщении? Почему именно вы судите людей? Кто Вы вообще такой?

PS. Вообще я вам поражаюсь. Вы на форуме с 08-го года (на полгода меньше меня), а за это время не удосужились научиться таким моментам. Начали-то мы примерно на одном уровне.
Хотя это много объясняет и наводит на мысли.

Ок, вы сами затронули эту тему. Пока вы за***ли на форуме, я успел довести свою зарплату до нескольких тыс. евро (скажем так, больше 5000), переехать в другую страну и научиться много чему интересному и новому в другой области. А чего добились вы в своей жизни, кроме того… что тут сидели днями и ночами? Мне действительно это многое объясняет и наводит на мысли )) А вам ни о чем не говорит? Картинку в тему на подумать в аттаче, чтобы в следующий раз лучше думали головой и понимали, что у людей бывают разные причины, ок?

Это лишь подтверждает то, что в Х-Плейне крайне низкий уровень подготовки в плане теории большинства его юзеров. Почему-то все труЪ-хардкорщики (я к ним не отношусь) находятся в МСФС.

Расскажите нам пожалуйста, как коррелирует X-Plane и MSFS с процедурами составления планов. И чего такого нет у X-Plan’щиков из инструментов, что есть у MSFS пользователей? Вы хоть поняли, какую ерись вы только что сморозили?

Хотите нормального общения, разговаривайте с людьми нормально и не судите их.

Прикрепленные изображения

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785878" data-time="1301598394">Каков вопрос - таков ответ. Настроить трафик в онлайне - очень просто. <a class="bbc_url" href="http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=7820" title="Ссылка" rel="nofollow external ugc">Тут</a> (а вы это читали вообще?) все написано настолько понятно, что я лучше не объясню.</blockquote> С вами похоже по другому нельзя. Если вежлево попросить, ответ будет равносилен идит ты на йух. Если вас потыкать палочкой с гвоздиком, авось... что-то можно и получить вменяемое... <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785878" data-time="1301598394">О какой теме речь?</blockquote> Да хотя бы об этой. Сами ввязались, а теперь пытаетесь слезть. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785878" data-time="1301598394">Ну шлите. У меня будет повод ответить взаимностью Если под звездочками спрятано именно то, что я подумал, то тогда с вами разговор окончен раз и навсегда. Хотели попустить меня - в итоге попустили себя</blockquote> Ой, поглядитека... мы обиделись и теперь вы хотите нормального общения. А вот теперь я задам вопрос персонально вам, почему вы себе позволяете общаться с малознакомыми людьми в такой манере, как это было сделано в первом сообщении? Почему именно вы судите людей? Кто Вы вообще такой? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785878" data-time="1301598394">PS. Вообще я вам поражаюсь. Вы на форуме с 08-го года (на полгода меньше меня), а за это время не удосужились научиться таким моментам. Начали-то мы примерно на одном уровне. Хотя это много объясняет и наводит на мысли.</blockquote> Ок, вы сами затронули эту тему. Пока вы за***ли на форуме, я успел довести свою зарплату до нескольких тыс. евро (скажем так, больше 5000), переехать в другую страну и научиться много чему интересному и новому в другой области. А чего добились вы в своей жизни, кроме того... что тут сидели днями и ночами? Мне действительно это многое объясняет и наводит на мысли <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" />)) А вам ни о чем не говорит? Картинку в тему на подумать в аттаче, чтобы в следующий раз лучше думали головой и понимали, что у людей бывают разные причины, ок? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785878" data-time="1301598394">Это лишь подтверждает то, что в Х-Плейне крайне низкий уровень подготовки в плане теории большинства его юзеров. Почему-то все труЪ-хардкорщики (я к ним не отношусь) находятся в МСФС. <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" /> </blockquote> Расскажите нам пожалуйста, как коррелирует X-Plane и MSFS с процедурами составления планов. И чего такого нет у X-Plan'щиков из инструментов, что есть у MSFS пользователей? Вы хоть поняли, какую ерись вы только что сморозили? Хотите нормального общения, разговаривайте с людьми нормально и не судите их.
					<div class="clearfix" id="attach_wrap">
<h4>Прикрепленные изображения</h4>
<ul>
<li class="">
<a class="resized_img" href="https://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_03_2011/post-45334-0-11512300-1301599194.jpg" id="ipb-attach-url-312160-0-61087200-1476502790" title="ya_elf_80.jpg - Размер 35.92К" rel="lightbox[1785886] ugc"><img alt="ya_elf_80.jpg" class="attach" height="302" id="ipb-attach-img-312160-0-61087200-1476502790" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/post-45334-0-11512300-1301599194_thumb.jpg" style="width:482;height:302" width="482" /></a>
</li>
</ul>
</div>
 
</div>

31.03.2011 в 23:36

С вами похоже по другому нельзя. Если вежлево попросить, ответ будет равносилен идит ты на йух. Если вас потыкать палочкой с гвоздиком, авось… что-то можно и получить вменяемое…

Потыкали? Получили удовольствие?

Да хотя бы об этой. Сами ввязались, а теперь пытаетесь слезть.

Ой, поглядитека… мы обиделись и теперь вы хотите нормального общения. А вот теперь я задам вопрос персонально вам, почему вы себе позволяете общаться с малознакомыми людьми в такой манере, как это было сделано в первом сообщении? Почему именно вы судите людей? Кто Вы вообще такой?

Что, мой первый комментарий в этой теме задел вас сильно? Очень зря. Это было удивлением и возмущением после того, что вы устроили в своей теме скриншотов. Почему вы до camrad1983 не до*бались, а до меня до*бались? Нашли козла отпущения?

Ок, вы сами затронули эту тему. Пока вы за***ли на форуме, я успел довести свою зарплату до нескольких тыс. евро (скажем так, больше 5000), переехать в другую страну и научиться много чему интересному и новому в другой области. А чего добились вы в своей жизни, кроме того… что тут сидели днями и ночами? Мне действительно это многое объясняет и наводит на мысли )) А вам ни о чем не говорит? Картинку в тему на подумать в аттаче, чтобы в следующий раз лучше думали головой и понимали, что у людей бывают разные причины, ок?

А я тоже всего-то ничего: закончил одну из лучших гимназий города Одессы на пятерки, сдал внешнее независимое оценивание (украинский аналог ЕГЭ) на пятерки, поступил в один из лучших ВУЗов Украины на бюджет на престижную специальность, на третьем курсе которого сейчас учусь, учусь на военной кафедре, веду нормальную студенческую жизнь (несмотря на то, что вы меня назвали лицом нетрадиционной ориентации). А авиация — просто моё хобби.
Так что ваш аргумент в духе «сперва добейся» мимо кассы. На данном этапе моей жизни я добился того, чего хотел. Мне есть к чему идти дальше.

Расскажите нам пожалуйста, как коррелирует X-Plane и MSFS с процедурами составления планов. И чего такого нет у X-Plan’щиков из инструментов, что есть у MSFS пользователей? Вы хоть поняли, какую ерись вы только что сморозили?

Многочисленные срачи в теме МСФС vs Хеплан это показали. Тут лишь еще один пример.
Конечно, речь далеко не о всех. Знаменитое соотношение 95% к 5%.

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785886" data-time="1301599322">С вами похоже по другому нельзя. Если вежлево попросить, ответ будет равносилен идит ты на йух. Если вас потыкать палочкой с гвоздиком, авось... что-то можно и получить вменяемое... </blockquote>Потыкали? Получили удовольствие? <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/sarcastic.gif" /> <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785886" data-time="1301599322">Да хотя бы об этой. Сами ввязались, а теперь пытаетесь слезть. </blockquote> <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785886" data-time="1301599322">Ой, поглядитека... мы обиделись и теперь вы хотите нормального общения. А вот теперь я задам вопрос персонально вам, почему вы себе позволяете общаться с малознакомыми людьми в такой манере, как это было сделано в первом сообщении? Почему именно вы судите людей? Кто Вы вообще такой? </blockquote>Что, мой первый комментарий в этой теме задел вас сильно? Очень зря. Это было удивлением и возмущением после того, что вы устроили в своей теме скриншотов. Почему вы до camrad1983 не до*бались, а до меня до*бались? Нашли козла отпущения? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785886" data-time="1301599322">Ок, вы сами затронули эту тему. Пока вы за***ли на форуме, я успел довести свою зарплату до нескольких тыс. евро (скажем так, больше 5000), переехать в другую страну и научиться много чему интересному и новому в другой области. А чего добились вы в своей жизни, кроме того... что тут сидели днями и ночами? Мне действительно это многое объясняет и наводит на мысли <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" />)) А вам ни о чем не говорит? Картинку в тему на подумать в аттаче, чтобы в следующий раз лучше думали головой и понимали, что у людей бывают разные причины, ок? </blockquote>А я тоже всего-то ничего: закончил одну из лучших гимназий города Одессы на пятерки, сдал внешнее независимое оценивание (украинский аналог ЕГЭ) на пятерки, поступил в один из лучших ВУЗов Украины на бюджет на престижную специальность, на третьем курсе которого сейчас учусь, учусь на военной кафедре, веду нормальную студенческую жизнь (несмотря на то, что вы меня назвали лицом нетрадиционной ориентации). А авиация - просто моё хобби. Так что ваш аргумент в духе "сперва добейся" мимо кассы. На данном этапе моей жизни я добился того, чего хотел. Мне есть к чему идти дальше. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785886" data-time="1301599322">Расскажите нам пожалуйста, как коррелирует X-Plane и MSFS с процедурами составления планов. И чего такого нет у X-Plan'щиков из инструментов, что есть у MSFS пользователей? Вы хоть поняли, какую ерись вы только что сморозили? </blockquote>Многочисленные срачи в теме МСФС vs Хеплан это показали. Тут лишь еще один пример. Конечно, речь далеко не о всех. Знаменитое соотношение 95% к 5%.
					
					 
</div>

31.03.2011 в 23:50

NAR N55B N59A — NAR информация.

А что такое NAR не сказали. :rolleyes:

31.03.2011 в 23:51

Потыкали? Получили удовольствие?

А то!

Что, мой первый комментарий в этой теме задел вас сильно? Очень зря. Это было удивлением и возмущением после того, что вы устроили в своей теме скриншотов. Почему вы до camrad1983 не до*бались, а до меня до*бались? Нашли козла отпущения?

Потому что я вполне нормально попросил и если вы решили, что то сообщение не имело к вам отношения, то вы глубоко заблуждаетесь. А до*бался я до вас, потому что вы решили до*баться до меня, причем с особым цинизмом. :diablo:

А я тоже всего-то ничего: закончил одну из лучших гимназий города Одессы на пятерки, сдал внешнее независимое оценивание (украинский аналог ЕГЭ) на пятерки, поступил в один из лучших ВУЗов Украины на бюджет на престижную специальность, на третьем курсе которого сейчас учусь, учусь на военной кафедре, веду нормальную студенческую жизнь (несмотря на то, что вы меня назвали лицом нетрадиционной ориентации). А авиация — просто моё хобби.
Так что ваш аргумент в духе «сперва добейся» мимо кассы. На данном этапе моей жизни я добился того, чего хотел. Мне есть к чему идти дальше

1. Я вас не называл лицом нетрадиционной ориентаци, эти заслуги вы уже препесали себе самостоятельно. Ок?
2. Не впечатлило. В мое время, некоторые из моих знакомых, еще будучи в университетах работали консультантами в Ernst&Yang к примеру. И я хотел бы еще раз заметить, что мы не мереемся длинной полового члена, ок? Поэтому не надо пытаться сравнивать кого-то, ибо всегда найдется человек лучше вас или меня. Ок?

Многочисленные срачи в теме МСФС vs Хеплан это показали. Тут лишь еще один пример.
Конечно, речь далеко не о всех. Знаменитое соотношение 95% к 5%.

Вы статистику в университете проходили? Скажите пожалуйста, а учитывает ли вы колличество X-Plane пользователей на данном форуме и колличество MSFS пользователей? Мне почему-то кажется, что ваши выводы на данную тему убоги и не имеют под собой какой-либо нормальной аргументированной базы с потверждением соотвествующих фактов. Не надо говорить за всех? Вы не они, и они не вы, ок?

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">Потыкали? Получили удовольствие? <img alt=":rolleyes:" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/sarcastic.gif" /></blockquote> А то! <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/crazy.gif" /> <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">Что, мой первый комментарий в этой теме задел вас сильно? Очень зря. Это было удивлением и возмущением после того, что вы устроили в своей теме скриншотов. Почему вы до camrad1983 не до*бались, а до меня до*бались? Нашли козла отпущения?</blockquote> Потому что я вполне нормально попросил и если вы решили, что то сообщение не имело к вам отношения, то вы глубоко заблуждаетесь. А до*бался я до вас, потому что вы решили до*баться до меня, причем с особым цинизмом. <img alt=":diablo:" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/diablo.gif" /> <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/ranting2.gif" /> <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">А я тоже всего-то ничего: закончил одну из лучших гимназий города Одессы на пятерки, сдал внешнее независимое оценивание (украинский аналог ЕГЭ) на пятерки, поступил в один из лучших ВУЗов Украины на бюджет на престижную специальность, на третьем курсе которого сейчас учусь, учусь на военной кафедре, веду нормальную студенческую жизнь (несмотря на то, что вы меня назвали лицом нетрадиционной ориентации). А авиация - просто моё хобби. Так что ваш аргумент в духе "сперва добейся" мимо кассы. На данном этапе моей жизни я добился того, чего хотел. Мне есть к чему идти дальше</blockquote> 1. Я вас не называл лицом нетрадиционной ориентаци, эти заслуги вы уже препесали себе самостоятельно. Ок? 2. Не впечатлило. В мое время, некоторые из моих знакомых, еще будучи в университетах работали консультантами в Ernst&amp;Yang к примеру. И я хотел бы еще раз заметить, что мы не мереемся длинной полового члена, ок? Поэтому не надо пытаться сравнивать кого-то, ибо всегда найдется человек лучше вас или меня. Ок? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">Многочисленные срачи в теме МСФС vs Хеплан это показали. Тут лишь еще один пример. Конечно, речь далеко не о всех. Знаменитое соотношение 95% к 5%. </blockquote> Вы статистику в университете проходили? Скажите пожалуйста, а учитывает ли вы колличество X-Plane пользователей на данном форуме и колличество MSFS пользователей? Мне почему-то кажется, что ваши выводы на данную тему убоги и не имеют под собой какой-либо нормальной аргументированной базы с потверждением соотвествующих фактов. Не надо говорить за всех? Вы не они, и они не вы, ок?
					
					 
</div>

31.03.2011 в 23:57

А что такое NAR не сказали.

Ну так вот и расскажите нам! Исправьте сей досадный момент, зачем стрелки гонять?
Сделаете это нормально, скажу спасибо. Будите стебаться, я вас буду троллить и использовать ваши же методы.

01.04.2011 в 00:14

Потому что я вполне нормально попросил и если вы решили, что то сообщение не имело к вам отношения, то вы глубоко заблуждаетесь. А до*бался я до вас, потому что вы решили до*баться до меня, причем с особым цинизмом.

Я по характеру такой человек, что не умею и не люблю до*бываться до людей. И еще не люблю это в других людях, когда это свыше всякой меры.

1. Я вас не называл лицом нетрадиционной ориентаци, эти заслуги вы уже препесали себе самостоятельно. Ок?

Что вы говорите! А это как понимать?

Вижу только кучу понтов и пи***ство. Именно так и выглядит.

«Пижонство» — приличное слово, его скрывать не стоило тогда (а если именно это слово было, то найдите его значение, тут оно не совсем к месту). Если вы закрыли буквы звездочками, то это означает именно то, что означает. Так ведь?

UPD. А, еще тут могло быть другое матерное слово, но звездочек больше надо.

2. Не впечатлило. В мое время, некоторые из моих знакомых, еще будучи в университетах работали консультантами в Ernst&Yang к примеру. И я хотел бы еще раз заметить, что мы не мереемся длинной полового члена, ок? Поэтому не надо пытаться сравнивать кого-то, ибо всегда найдется человек лучше вас или меня. Ок?

Тогда к чему комменты в духе «сперва добейся»? Это характерно для школоты, но уж никак не для взрослых людей.

Ну так вот и расскажите нам! Исправьте сей досадный момент, зачем стрелки гонять?

NAR — North Atlantic Route, установленные длинные трассы над восточной Канадой, соединяют точки входа/выхода на NAT с точками, через которые можно начать/продолжить свой маршрут над США/Канадой.

Будите стебаться, я вас буду троллить и использовать ваши же методы.

Попробуйте. Троллите тут и в своей ветке только вы.

Действительно не надо закрывать. Не знаю, что вы ему там сказали, но жопу я тоже не буду лезать. Вот к пример Jazzz в этом топике предложил свою помощь, мы с ним пообщались в IRC и он объяснил некоторые нюансы, за что ему огромное спасибо! Причем человек, предложил свою помощь вполне нормальным языком, без понтов и цинизма. И я честно могу ему сказать огромное спасибо.

Отлично! Андрей — крутой чел, а Ник-дем — мудак.
Если бы я не хотел вам помогать, я бы обстебал вас и в той теме. Но нет, я такой противный, взял да и ответил по существу.

А пока у меня о вашем Никите складывается совершенно другое мнение, возможно оно ошибочное, но если человек себя будет дальше себя вести, то и отношение у меня к нему будет соотвествующее.

А мне по фиг, если не сказать больше.

И да я уверен, что чертовски прав, что жопу лезать не надо и под «дедушек» прогибаться тоже не стоит. В армии там с этим тоже все очень просто.

Это вообще к чему?

Сообщение отредактировано nik-dem: 01 April 2011 — 00:19

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785920" data-time="1301601081">Потому что я вполне нормально попросил и если вы решили, что то сообщение не имело к вам отношения, то вы глубоко заблуждаетесь. А до*бался я до вас, потому что вы решили до*баться до меня, причем с особым цинизмом. <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/diablo.gif" /> <img alt=":rolleyes:" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/ranting2.gif" /> </blockquote>Я по характеру такой человек, что не умею и не люблю до*бываться до людей. И еще не люблю это в других людях, когда это свыше всякой меры. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785920" data-time="1301601081">1. Я вас не называл лицом нетрадиционной ориентаци, эти заслуги вы уже препесали себе самостоятельно. Ок? </blockquote>Что вы говорите! А это как понимать? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785865" data-time="1301597562">Вижу только кучу понтов и пи***ство. Именно так и выглядит. </blockquote>"Пижонство" - приличное слово, его скрывать не стоило тогда (а если именно это слово было, то найдите его значение, тут оно не совсем к месту). Если вы закрыли буквы звездочками, то это означает именно то, что означает. Так ведь? UPD. А, еще тут могло быть другое матерное слово, но звездочек больше надо. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785920" data-time="1301601081">2. Не впечатлило. В мое время, некоторые из моих знакомых, еще будучи в университетах работали консультантами в Ernst&amp;Yang к примеру. И я хотел бы еще раз заметить, что мы не мереемся длинной полового члена, ок? Поэтому не надо пытаться сравнивать кого-то, ибо всегда найдется человек лучше вас или меня. Ок? </blockquote>Тогда к чему комменты в духе "сперва добейся"? Это характерно для школоты, но уж никак не для взрослых людей. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785925" data-time="1301601456">Ну так вот и расскажите нам! <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" /> Исправьте сей досадный момент, зачем стрелки гонять? <img alt=";)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/wink.png" /> </blockquote>NAR - North Atlantic Route, установленные длинные трассы над восточной Канадой, соединяют точки входа/выхода на NAT с точками, через которые можно начать/продолжить свой маршрут над США/Канадой. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785925" data-time="1301601456">Будите стебаться, я вас буду троллить и использовать ваши же методы. </blockquote>Попробуйте. Троллите тут и в своей ветке только вы. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785924" data-time="1301601338">Действительно не надо закрывать. Не знаю, что вы ему там сказали, но жопу я тоже не буду лезать. Вот к пример Jazzz в этом топике предложил свою помощь, мы с ним пообщались в IRC и он объяснил некоторые нюансы, за что ему огромное спасибо! Причем человек, предложил свою помощь вполне нормальным языком, без понтов и цинизма. И я честно могу ему сказать огромное спасибо. </blockquote>Отлично! Андрей - крутой чел, а Ник-дем - мудак. Если бы я не хотел вам помогать, я бы обстебал вас и в той теме. Но нет, я такой противный, взял да и ответил по существу. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785924" data-time="1301601338">А пока у меня о вашем Никите складывается совершенно другое мнение, возможно оно ошибочное, но если человек себя будет дальше себя вести, то и отношение у меня к нему будет соотвествующее. </blockquote>А мне по фиг, если не сказать больше. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785924" data-time="1301601338">И да я уверен, что чертовски прав, что жопу лезать не надо и под "дедушек" прогибаться тоже не стоит. В армии там с этим тоже все очень просто. </blockquote>Это вообще к чему?
					
					 

							Сообщение отредактировано nik-dem: 01 April 2011 - 00:19
							
						
</div>

01.04.2011 в 00:27

Я по характеру такой человек, что не умею и не люблю до*бываться до людей. И еще не люблю это в других людях, когда это свыше всякой меры.

Прочитайте пожалуйста ваше самое первое сообщение в данной ветке, только внимательно. Поставьте себя на мое место и подумайте головой, как это выглядит. Чтобы лучше понять идею, которую я хочу донести персонально до вас, то советую прочитать все внимательно.

Что вы говорите! А это как понимать?

Я уже сказал, что я вас так не называл. Если вы считаете, что я вас так назвал, проицтируйте пожалуйста конкретное место. Не надо мне приписывать того, чего я не делал.

«Пижонство» — приличное слово, его скрывать не стоило тогда (а если именно это слово было, то найдите его значение, тут оно не совсем к месту). Если вы закрыли буквы звездочками, то это означает именно то, что означает. Так ведь?

Каждый решает сам, что это означает. Можете трактавать это как угодно.

Тогда к чему комменты в духе «сперва добейся»? Это характерно для школоты, но уж никак не для взрослых людей.

Действительно, Никита, к чему комменты в духе «сперва добейся»? Наконец-то вы начинаете понимать о чем речь.

NAR — North Atlantic Route, установленные длинные трассы над восточной Канадой, соединяют точки входа/выхода на NAT с точками, через которые можно начать/продолжить свой маршрут над США/Канадой.

Спасибо за ответ.

Попробуйте. Троллите тут и в своей ветке только вы.

Не только я.

Отлично! Андрей — крутой чел, а Ник-дем — мудак.
Если бы я не хотел вам помогать, я бы обстебал вас и в той теме. Но нет, я такой противный, взял да и ответил по существу.

Без обид, действительно ответил по существу аж на четыре страницы :rolleyes: )))) Вам самому не смешно?

А мне по фиг, если не сказать больше.

Это вообще к чему?

Мне тоже.

PS: Ушел смотреть сериал, вернусь через час.

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785943" data-time="1301602478">Я по характеру такой человек, что не умею и не люблю до*бываться до людей. И еще не люблю это в других людях, когда это свыше всякой меры.</blockquote> Прочитайте пожалуйста ваше самое первое сообщение в данной ветке, только внимательно. Поставьте себя на мое место и подумайте головой, как это выглядит. Чтобы лучше понять идею, которую я хочу донести персонально до вас, то советую прочитать все внимательно. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">Что вы говорите! А это как понимать?</blockquote> Я уже сказал, что я вас так не называл. Если вы считаете, что я вас так назвал, проицтируйте пожалуйста конкретное место. Не надо мне приписывать того, чего я не делал. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">"Пижонство" - приличное слово, его скрывать не стоило тогда (а если именно это слово было, то найдите его значение, тут оно не совсем к месту). Если вы закрыли буквы звездочками, то это означает именно то, что означает. Так ведь?</blockquote> Каждый решает сам, что это означает. Можете трактавать это как угодно. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">Тогда к чему комменты в духе "сперва добейся"? Это характерно для школоты, но уж никак не для взрослых людей.</blockquote> Действительно, Никита, к чему комменты в духе "сперва добейся"? Наконец-то вы начинаете понимать о чем речь. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">NAR - North Atlantic Route, установленные длинные трассы над восточной Канадой, соединяют точки входа/выхода на NAT с точками, через которые можно начать/продолжить свой маршрут над США/Канадой.</blockquote> Спасибо за ответ. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">Попробуйте. Троллите тут и в своей ветке только вы.</blockquote>Не только я. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">Отлично! Андрей - крутой чел, а Ник-дем - мудак. Если бы я не хотел вам помогать, я бы обстебал вас и в той теме. Но нет, я такой противный, взял да и ответил по существу.</blockquote> Без обид, действительно ответил по существу аж на четыре страницы <img alt=":rolleyes:" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" />)))) Вам самому не смешно? <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;nik-dem&apos;" data-cid="1785897" data-time="1301600200">А мне по фиг, если не сказать больше. Это вообще к чему? </blockquote> Мне тоже. PS: Ушел смотреть сериал, вернусь через час.
					
					 
</div>

01.04.2011 в 00:55

Прочитайте пожалуйста ваше самое первое сообщение в данной ветке, только внимательно. Поставьте себя на мое место и подумайте головой, как это выглядит. Чтобы лучше понять идею, которую я хочу донести персонально до вас, то советую прочитать все внимательно.

Меня возмутило то, что человек, который только вчера получил ответ и кучу ссылок на учебные материалы по теме не знает и поперся всех учить. Я догадывался, что тут сразу пойдут нападки, мол «сделай свой мануал с ~~блэкджэком и шлюхами ©~~«, но не до такой же степени.
При этом вы должны были догадаться, что тут вас быстро остудят, даже без моего участия. Народ тут такой.
И кто в итоге тролль? Теперь вы обвиняете меня в данном сраче. А он начался бы в любом случае, учитывая сам сабж и заголовок топика. В лучшем случае тема была бы сразу закрыта. Либо ушла бы в небытие как и десятки других подобных тем. Если бы тема имела нормальный заголовок, то и ответ мой был бы другим. А так звиняйте.

Я уже сказал, что я вас так не называл. Если вы считаете, что я вас так назвал, процитируйте пожалуйста конкретное место. Не надо мне приписывать того, чего я не делал.

Каждый решает сам, что это означает. Можете трактовать это как угодно.

Я цитировал в прошлом посте, прочитайте внимательно.
Напишите мне в приват слово, которое хотели написать изначально. Это чтобы недопониманий не было.

Без обид, действительно ответил по существу аж на четыре страницы )))) Вам самому не смешно?

Речь об этом, если чо.

PS: Ушел смотреть сериал, вернусь через час.

А я схожу за попкорном, ибо цирк еще будет продолжаться. :sarcastic:

Сообщение отредактировано nik-dem: 01 April 2011 — 00:57

<div class="post entry-content">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785954" data-time="1301603252">Прочитайте пожалуйста ваше самое первое сообщение в данной ветке, только внимательно. Поставьте себя на мое место и подумайте головой, как это выглядит. Чтобы лучше понять идею, которую я хочу донести персонально до вас, то советую прочитать все внимательно. </blockquote>Меня возмутило то, что человек, который только вчера получил ответ и кучу ссылок на учебные материалы по теме не знает и поперся всех учить. Я догадывался, что тут сразу пойдут нападки, мол "сделай свой мануал с <del class="bbc">блэкджэком и шлюхами ©</del>", но не до такой же степени. При этом вы должны были догадаться, что тут вас быстро остудят, даже без моего участия. Народ тут такой. И кто в итоге тролль? Теперь вы обвиняете меня в данном сраче. А он начался бы в любом случае, учитывая сам сабж и заголовок топика. В лучшем случае тема была бы сразу закрыта. Либо ушла бы в небытие как и десятки других подобных тем. Если бы тема имела нормальный заголовок, то и ответ мой был бы другим. А так звиняйте. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785954" data-time="1301603252">Я уже сказал, что я вас так не называл. Если вы считаете, что я вас так назвал, процитируйте пожалуйста конкретное место. Не надо мне приписывать того, чего я не делал. Каждый решает сам, что это означает. Можете трактовать это как угодно. </blockquote>Я цитировал в прошлом посте, прочитайте внимательно. Напишите мне в приват слово, которое хотели написать изначально. Это чтобы недопониманий не было. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785954" data-time="1301603252">Без обид, действительно ответил по существу аж на четыре страницы <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/smile.png" />)))) Вам самому не смешно? </blockquote>Речь об <a class="bbc_url" href="https://www.avsim.su/forum/topic/7921-trans-atlantic/page__st__60" title="" rel="ugc">этом</a>, если чо. <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="&apos;Hansa&apos;" data-cid="1785954" data-time="1301603252">PS: Ушел смотреть сериал, вернусь через час. </blockquote>А я схожу за попкорном, ибо цирк еще будет продолжаться. <img alt=":sarcastic:" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/facepalm2.gif" />
 

							Сообщение отредактировано nik-dem: 01 April 2011 - 00:57
							
						
</div>

31.03.2011 в 23:39

Попросите переименовать ветку, а то тут составлением плана полета уже и не пахнет.

31.03.2011 в 23:42

Попросите переименовать ветку, а то тут составлением плана полета уже и не пахнет.

Найн, и уж тем более ее нельзя закрывать. Человек уверен что чертовски прав, человека нужно переубедить в этом, чем Никита (а сначала и Вася) занят, смотрим, не вмешиваемся.
P.S

С вами похоже по другому нельзя. Если вежлево попросить, ответ будет равносилен идит ты на йух. Если вас потыкать палочкой с гвоздиком, авось… что-то можно и получить вменяемое..

Странно… главное я, как и остальные кому нужна помощь, Никиту гвоздем и палкой не тыкали, однако получали (да и получаем) ответы на все возникающие вопросы, без мата etc, осюда вывод, знаменитое: «эт значит ты такой»(с)

Сообщение отредактировано pro100gamer: 31 March 2011 — 23:44

31.03.2011 в 23:55

Найн, и уж тем более ее нельзя закрывать. Человек уверен что чертовски прав, человека нужно переубедить в этом, чем Никита (а сначала и Вася) занят, смотрим, не вмешиваемся.
P.S

Странно… главное я, как и остальные кому нужна помощь, Никиту гвоздем и палкой не тыкали, однако получали (да и получаем) ответы на все возникающие вопросы, без мата etc, осюда вывод, знаменитое: «эт значит ты такой»(с)

Действительно не надо закрывать. Не знаю, что вы ему там сказали, но жопу я тоже не буду лезать. Вот к пример Jazzz в этом топике предложил свою помощь, мы с ним пообщались в IRC и он объяснил некоторые нюансы, за что ему огромное спасибо! Причем человек, предложил свою помощь вполне нормальным языком, без понтов и цинизма. И я честно могу ему сказать огромное спасибо.

А пока у меня о вашем Никите складывается совершенно другое мнение, возможно оно ошибочное, но если человек себя будет дальше себя вести, то и отношение у меня к нему будет соотвествующее.

И да я уверен, что чертовски прав, что жопу лезать не надо и под «дедушек» прогибаться тоже не стоит. В армии там с этим тоже все очень просто.

Сообщение отредактировано Hansa: 01 April 2011 — 00:01

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'pro100gamer'" data-cid="1785907" data-time="1301600533"> Найн, и уж тем более ее нельзя закрывать. Человек уверен что чертовски прав, человека нужно переубедить в этом, чем Никита (а сначала и Вася) занят, смотрим, не вмешиваемся. P.S Странно... главное я, как и остальные кому нужна помощь, Никиту гвоздем и палкой не тыкали, однако получали (да и получаем) ответы на все возникающие вопросы, без мата etc, осюда вывод, знаменитое: "эт значит ты такой"(с) </blockquote> Действительно не надо закрывать. Не знаю, что вы ему там сказали, но жопу я тоже не буду лезать. Вот к пример Jazzz в этом топике предложил свою помощь, мы с ним пообщались в IRC и он объяснил некоторые нюансы, за что ему огромное спасибо! Причем человек, предложил свою помощь вполне нормальным языком, без понтов и цинизма. И я честно могу ему сказать огромное спасибо. А пока у меня о вашем Никите складывается совершенно другое мнение, возможно оно ошибочное, но если человек себя будет дальше себя вести, то и отношение у меня к нему будет соотвествующее. И да я уверен, что чертовски прав, что жопу лезать не надо и под "дедушек" прогибаться тоже не стоит. В армии там с этим тоже все очень просто.
					
					 

							Сообщение отредактировано Hansa: 01 April 2011 - 00:01
							
						
</div>

01.04.2011 в 00:02

Не знаю, что вы ему там сказали, но жопу я тоже не буду лезать.

Вам переписку дать?

А пока у меня о вашем Никите складывается совершенно другое мнение, возможно оно ошибочное, но если человек себя будет дальше себя вести, то и отношение у меня к нему будет соотвествующее.

Знаете в чем фишка… в первой же вашей теме (ваш полет через лужу) вы показали себя как довольно упертый человек, не в самом хорошем смысле слова, и пошло-поехало, отсюда и отношение такое, а буквально через день вы создаете такую провокационную тему, плюс еще и не желаете учитывать свои ошибки, простите меня но вы чего хотели?

И да я уверен, что чертовски прав, что жопу лезать не надо и под «дедушек» прогибаться тоже не стоит. В армии там с этим тоже все очень просто.

Ууу…

Сообщение отредактировано pro100gamer: 01 April 2011 — 00:03

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote">Не знаю, что вы ему там сказали, но жопу я тоже не буду лезать.</blockquote> Вам переписку дать? <blockquote class="ipsBlockquote">А пока у меня о вашем Никите складывается совершенно другое мнение, возможно оно ошибочное, но если человек себя будет дальше себя вести, то и отношение у меня к нему будет соотвествующее.</blockquote> Знаете в чем фишка... в первой же вашей теме (ваш полет через лужу) вы показали себя как довольно упертый человек, не в самом хорошем смысле слова, и пошло-поехало, отсюда и отношение такое, а буквально через день вы создаете такую провокационную тему, плюс еще и не желаете учитывать свои ошибки, простите меня но вы чего хотели? <blockquote class="ipsBlockquote">И да я уверен, что чертовски прав, что жопу лезать не надо и под "дедушек" прогибаться тоже не стоит. В армии там с этим тоже все очень просто.</blockquote> Ууу... <img alt="Изображение" class="bbc_img" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/huh.gif"/>
 

							Сообщение отредактировано pro100gamer: 01 April 2011 - 00:03
							
						
</div>

01.04.2011 в 00:07

Вам переписку дать?

Знаете в чем фишка… в первой же вашей теме (ваш полет через лужу) вы показали себя как довольно упертый человек, не в самом хорошем смысле слова, и пошло-поехало, отсюда и отношение такое, а буквально через день вы создаете такую провокационную тему, плюс еще и не желаете учитывать свои ошибки, простите меня но вы чего хотели?

И что же вы хотели? Как она должна была выглядить? Название и текст может подскажите? Я вроде бы в самом начале специально написал, что тема создавалась для выпремления кривых рук и этого не отрицал. И поверьте мне, я расчитавыал, что тема будет в совершенно другом стиле. Что меня поправят, скажут вот тут неправильный ход мыслей, этого делать не стоит, а это значит на самом деле то то и то.

Вместо этого, господин Никита. Сделал выводы, назвал процентное соотношение ошибок!!! и обозвал мануалом! Хотя это не мануал и я об этом писал, но видно он этого не прочитал и тему вообще особо не смотрел. Так глянул по диагонале. Вот это нормально??? :rolleyes:

Сообщение отредактировано Hansa: 01 April 2011 — 00:08

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="'pro100gamer'" data-cid="1785927" data-time="1301601747"> Вам переписку дать? Знаете в чем фишка... в первой же вашей теме (ваш полет через лужу) вы показали себя как довольно упертый человек, не в самом хорошем смысле слова, и пошло-поехало, отсюда и отношение такое, а буквально через день вы создаете такую провокационную тему, плюс еще и не желаете учитывать свои ошибки, простите меня но вы чего хотели? </blockquote> И что же вы хотели? Как она должна была выглядить? Название и текст может подскажите? Я вроде бы в самом начале специально написал, что тема создавалась для выпремления кривых рук и этого не отрицал. И поверьте мне, я расчитавыал, что тема будет в совершенно другом стиле. Что меня поправят, скажут вот тут неправильный ход мыслей, этого делать не стоит, а это значит на самом деле то то и то. Вместо этого, господин Никита. Сделал выводы, назвал процентное соотношение ошибок!!! и обозвал мануалом! Хотя это не мануал и я об этом писал, но видно он этого не прочитал и тему вообще особо не смотрел. Так глянул по диагонале. Вот это нормально??? <img alt=":rolleyes:" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/thumbsdownsmileyanim.gif"/> <img alt=":)" class="bbc_emoticon" src="https://www.avsim.su/wp-content/themes/avia/img/fool.gif"/>
 

							Сообщение отредактировано Hansa: 01 April 2011 - 00:08
							
						
</div>