Вопрос: обязательны ли отдельные сценарии?

Вчера летал онлайн — ПВП, по дефолтному сценарию. Выпустили, но сказали что в последний раз… Правда, на Украине — не знаю, входит ли она в Ватрус.
Вот и ответ почему мало летают……

Вопрос: есть ли официальные правила насчёт того, что надо иметь отдельный сценарий?

Я понимаю, что нелепо выглядит, когда я сквозь здания проезжаю, но всё же ставить сценарии не хочется.

Второй вопрос: если всё же поставлю сценарий, могу ли я попросить подсказку по рулению? Если у меня нет схем аэропорта? Тем более, у меня в симе не отображаются номера дорожек, низкая детализация. То есть, можно ли летать онлайн вообще без схем?



Ответов: 44

К примеру: Как я летаю по малым аэропортам. По кругу и в зону я не заполняю никаких флайт-планов, не распечатываю никаких схем. Всё просто: к ВПП ведут две РД, дисп называет, по первой или второй рулить. Как я буду рулить по перрону — и так очевидно. Далее — он говорит высоту круга, активную ВПП, и я лечу, докладывая развороты.

Зачем мне запоминать номера 6 дорожек, если первые четыре — это прямые линии длиной 10 метров на перроне, а я кроме всего прочего не могу увидеть их в симе???

Зачем мне векторение куда-то за десяток километров, если я делаю коробочку по ПВП? Увидел ВПП под 45 сзади, и доложил готовность третьего, если нет бортов.

Ну и зачем говорить, что с дефолтным сценарием меня больше не выпустят? Имхо, такого в правилах нет emoji

Кейв, знаете что такое «уважение» ? Так вот, что бы диспетчер не парился и не думал как рулить остальных, потому что Вы не хотите поставить сценарий и стоите вместо нормальной стоянки посреди перона или рулите поперек полосы, я думаю все же необходимо уважать диспетчера и других и не создавать всем дополнительных сложностей.

Вам никто не сказал «в следующий раз не пустим», Вам сказали » В следубщий раз, ПОЖАЛУЙСТА, установите сценарий! Ссылку подсказать?».
В чем тут сложность скачать 5 мб и впихнуть в сим, я не понимаю.

2. Если у Вас нет схем аэродрома, Вам подскажут как рулить, а после взлета дадут векторение, если вежливо попросить об этом.

1. дефолт в приоритете в ватсиме… диспу можно этим тыкнуть в глаз emoji
2. схемы все-таки надо иметь…
3. дисп не знает че такое пвп emoji
Так обьясняю тем кто не в курсе…

1. Никто не говорил уважаемому Кейву, что его не пустят без сценария! Привести сюда еще 5 человек кторые были на частоте во время разговора? Вас спросили дефолт стоит или Вы вообще на хплене и попросили в сл раз установить сценарий, что бы не создавать трудностей ни себе ни людям!

2. Никто не говорит, что сценарий ОБЯЗАТЕЛЕН. Просто уважайте других! Почему-то Европа, прежде чем прилететь, спрашивает где скачать схемы и сцены, а уж потом летит.

3. Не понятно почему столько обид… Вы единажды вышли в эфир в Борисполе и теперь еще пол года будете вспоминать бедного Никиту, который долго думал что с вами делать и как рулить, потому что Вы х.зн где стояли.

4. То что Вас векторили — истинно право диспетчера, кторый убирал Вас от основного трафика, т.к. не был уверен в Вашем ПВП.

5. После захода солнца ПВП запрещено. Борисполь не исключение. И если его дают, то по очень веским причинам. Я вот вчера 2 по ПВП заходил, но при этом обьяснял диспетчеру, что настройки сима мне позваляют. Что там у вас настроено было знали только Вы. А тем временем в Борисполе погода была не для ПВП, т.к. видимость по метару не превышала 5 км…

6. Кейв, постарайтесь нормально обьяснить на чем основаны Ваши обвинения в неправильности действий диспетчера?!

7. Постарайтесь разобраться в вопросе «что есть позывной и каким он должен быть». А заодно настройте звук нормально.

С уважением,
Игорь Кикоть
_____________________________________________________

А потом говорят, что меня диспетчер на***й послал))) Кто ж виноват?

Сообщение отредактировал Knaze — 27.03.2009 15:11

вот насчет 4го пункта спорный момент очень… (я не про знания пилота)
Макс, будем спорить на тему «Убрать в ЗО 3 борта, один из них Хеви из-за одного ПВП или все же диспетчер правильно сделал?!»
Думаю не будем.

А вот что касается данного инциндента — Кейв абсолютно зря и не обоснованно обвинил диспетчеров вчерашней смены в неумении и т.п.!

Кейв, скажите, ниче, что я присутствовал вообще в сети и выполнял полеты рядом с Вами, как и еще 9 бортов? А то может Вы считаете это недопустимым и грубой ошибкой диспетчера… Так же как и просьбу установить сценарий в дальнейшем…

P.S>Очень не рекомендую летать в ватсиме без плана, особенно в присутствии диспетчеров!

я думаю это обоюдная ошибка обоих была… мое имхо так сказать emoji

Цитата
Я понимаю, что нелепо выглядит, когда я сквозь здания проезжаю, но всё же ставить сценарии не хочется.


Улыбнуло. Автор хочет чтобы его уважали, но сам только этим предложением плюёт на остальных, как пилотов так и диспа. Само главно что мне хорошо.

Цитата(Knaze @ 27.03.2009 15:03)
7. Постарайтесь разобраться в вопросе «что есть позывной и каким он должен быть». А заодно настройте звук нормально.

А вы постарайтесь не кричать в эфире emoji )) Звук был настроен нормально, и громкость была отличная — а вот качество передачи не очень. Думаю, в скорости сети дело. Насчёт позывного — я с таким позывным в реале летаю, так что не очень понимаю проблемы emoji ))))

Цитата(Knaze @ 27.03.2009 15:31)
А вот что касается данного инциндента — Кейв абсолютно зря и не обоснованно обвинил диспетчеров вчерашней смены в неумении и т.п.!

Ни разу не обвинял диспетчеров ни в чём, кроме требования поставить сценарий emoji

Лююой диспетчер, увидив борт в кустах в полукилометре от перона, ПОПРОСИТ поставить нормальный сценарий!

Цитата(Knaze @ 27.03.2009 15:03)
Так обьясняю тем кто не в курсе…


Действительно, товарищъ Кейв, не стоит вводить нас в заблуждение. Заставляют использовать дефолтный сценарий и рекомендуют его использовать — это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Диспетчер имеет полное право векторить вас для создания безопасных интервалов. Да и преимущество в большинстве случаев отдается бортам по ППП. Так что не нужно гнать, что с вами как-то не так обошлись.
Добавлю только по поводу времени для (для ПВП) и погоды. Не должен дисп в ВАТСИМе по этим параметрам ограничивать выполение полета. Предупредить — пожалуйста, но запретить — низя!
А вот за отсутсвие схем я сам готов… ладно, воздержусь от некрасивых выражений. Соглашусь, что это по меньшей мере неуважение к диспу, не иметь схем руления и стоянок.

Цитата(Knaze @ 27.03.2009 15:03)
1. Никто не говорил уважаемому Кейву, что его не пустят без сценария! Привести сюда еще 5 человек кторые были на частоте во время разговора? Вас спросили дефолт стоит или Вы вообще на хплене и попросили в сл раз установить сценарий, что бы не создавать трудностей ни себе ни людям!

Сначала — да, попросили установить. Затем — сказали, что выпускают с дефолтным сценарием в виде исключения. Судя по тону вашего теперишнего ответа — создается впечатление, что сценарий как бы обязателен, хотя это не так.

Цитата
Так же как и просьбу установить сценарий в дальнейшем

Итак, всё же просьба, а не требование. Давайте на этом и остановимся: при всём уважении к другим участникам, пока что я буду летать на дефолтном сценарии, так как это допускается правилами Ватруса emoji

Цитата(СергейСумароков @ 27.03.2009 16:15)
Действительно, товарищъ Кейв, не стоит вводить нас в заблуждение. Заставляют использовать дефолтный сценарий и рекомендуют его использовать — это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Угу, у меня было примерно посередине. Не заставили, но и не рекомендовали.
Рекомендуют — это если сказали спокойным тоном, что хорошо бы иметь, чтобы не создавать проблем.
А было сказано — что так и быть, в виде исключения выпускаем, но чтобы в следующий раз поставил. Жаль, не получится эфир записать на файл 🙂

Цитата(СергейСумароков @ 27.03.2009 16:15)
Так что не нужно гнать, что с вами как-то не так обошлись.

Так вроде бы ничего про то, что дисп был не прав, и не говорилось 🙂

Цитата(СергейСумароков @ 27.03.2009 16:15)
А вот за отсутсвие схем я сам готов… ладно, воздержусь от некрасивых выражений. Соглашусь, что это по меньшей мере неуважение к диспу, не иметь схем руления и стоянок.

Хорошо, учту, спасибо 🙂

Цитата(Knaze @ 27.03.2009 16:13)
Лююой диспетчер, увидив борт в кустах в полукилометре от перона, ПОПРОСИТ поставить нормальный сценарий!

Интереснее всего в Домодедово — там (если я парвильно понял) сценарий платный %)

Цитата(caveeagle @ 27.03.2009 16:24)
А было сказано — что так и быть, в виде исключения выпускаем, но чтобы в следующий раз поставил. Жаль, не получится эфир записать на файл 🙂


А вы в следующий раз пишите. И запись присылайте руководству ВАТРУС. Я вполне допускаю, что диспетчер по незнанию мог «настоятельно рекомендовать» и «разрешить в последний раз». Если действительно по незнанию — объясним, научим, все будет хорошо. Но бывает и по другому, тогда будем разбираться.

Серёж, диспетчер теперь уже знает, я обьяснил все.

А вот что касается данного случая… Ну не знаю… У меня, к примеру, нет никакого желания обеспечивать УвВД пилотам, которые в ответ на просьбу в следующий раз поставить сценарий, поднимают вопрос о некомпетентносити диспетчера + открыто заявляют, что пох на всё и всех, летать буду без сцены и т.д… Соответствующее отношение и со стороны диспетчеров будет!

Цитата
при всём уважении к другим участникам, пока что я буду летать на дефолтном сценарии, так как это допускается правилами Ватруса


тогда не удивляйся, что по твоему прилету послеуют команды о том что бы
все борта (на земле) освободили аэродром в радисусе пары км, ибо
многоуважаемый caveeagle будет рулить, но т.к. сцену ему ставить влом —
рулить он булет внезапно и непредсказуемо. и сядет возможно где-то в стороне.
emoji

Сообщение отредактировал Topaz — 27.03.2009 16:48

Цитата(Knaze @ 27.03.2009 16:40)
…в ответ на просьбу в следующий раз поставить сценарий, поднимают вопрос о некомпетентносити диспетчера


И где вы это увидели?

Цитата(Knaze @ 27.03.2009 16:40)
…открыто заявляют, что пох на всё и всех…


Хм…. такое тоже я заявлял???

Просто у меня сию нет возможности поставить сцену на тот компьютер. Вроде бы вы говорили об уважении? 🙂

Цитата(uvb @ 27.03.2009 22:36)
2 Shkhara
Ты на кой хрен влез в тему, которая тебя не касается?

А какая разница косаеться меня она или нет !!! Как я понял для полёта надо сценарии…..и я поинтересовался что будет если без сценария полёчу потому-что у меня первый полёт на носу !!!!!!! и второе прошу хоть чуточку уважения emoji

Цитата(Shkhara @ 27.03.2009 21:41)
[ и второе прошу хоть чуточку уважения emoji


Уважение тебе будет. От всей сети Vatrus, и пилотов, и диспетчеров. Удачных полетовemoji

Цитата(caveeagle @ 27.03.2009 13:47)
К примеру: Как я летаю по малым аэропортам. По кругу и в зону я не заполняю никаких флайт-планов, не распечатываю никаких схем. Всё просто: к ВПП ведут две РД, дисп называет, по первой или второй рулить. Как я буду рулить по перрону — и так очевидно. Далее — он говорит высоту круга, активную ВПП, и я лечу, докладывая развороты.

Зачем мне запоминать номера 6 дорожек, если первые четыре — это прямые линии длиной 10 метров на перроне, а я кроме всего прочего не могу увидеть их в симе???

Зачем мне векторение куда-то за десяток километров, если я делаю коробочку по ПВП? Увидел ВПП под 45 сзади, и доложил готовность третьего, если нет бортов.

Ну и зачем говорить, что с дефолтным сценарием меня больше не выпустят? Имхо, такого в правилах нет emoji

1.вы летаете не в маленьком порту, а в порту где выполняются смешанные операции (ПВП и ППП).
2.Зона CTR иTMA UKBB имеет класс «С», ответственность за эшелонирование между ППП и ПВП лежит на диспетчере в данном классе.
3.Диспетчеру не рекомендуется трогать ПВП (в реале), но если пилот неадекватно себя ведёт его могут загнать в ЗО или вообще выгнать в класс G. Понятно что последнее для ВАТСИМ не приемлемо.
И последнее, я знаю что такое ВАТСИМ и могу Вас заверить что абсолютно все диспетчера готовы помочь новичку и люди тратят массу времени для того что бы ВЫ как человек зашедшей в сеть под пилотом прикоснулись к максимально реальной авиации. Уважайте их труд и то что они делают.
И совет, старое правило:
-относитесь к людям так как к самому себе. Просто уважайте.

Цитата(Shkhara @ 27.03.2009 19:28)
Добрый вечер симерам )) Вот скоро полечу в первый полёт в ВАТСИМЕ . Полет по аэродромному кругу на цессне 172 4L-WSA в Домодедово УУДД . Для полёта мне осталось отпечатать схемы аэродрома (http://www.avsim.su/f/dlya-pilotov-19/shemi-domodedovo-uudd-12752.html) …и в полёт. У меня стоит простои сим 2004 без всяких сценариев и навороток . ЭТО ПРОБЛЕМА ? влетит мне из-за этого (я имею в виду сим без сценарии) ? ( могу я политеть без навороток ? ЖДУ ОТВЕТА !!!!!! о то мне вскоро выходить в онлаин а тут проблема !!!!!!!


Не надо первый раз выходить в такой большой порт с большой загрузкой. Выбери поменьше порт, где трафика нету и дисп тебе намного больше поможет чем в загруженом порту.

Цитата(Shkhara @ 27.03.2009 21:28)
Добрый вечер симерам )) Вот скоро полечу в первый полёт в ВАТСИМЕ . Полет по аэродромному кругу на цессне 172 4L-WSA в Домодедово УУДД . Для полёта мне осталось отпечатать схемы аэродрома (http://www.avsim.su/f/dlya-pilotov-19/shemi-domodedovo-uudd-12752.html) …и в полёт. У меня стоит простои сим 2004 без всяких сценариев и навороток . ЭТО ПРОБЛЕМА ? влетит мне из-за этого (я имею в виду сим без сценарии) ? ( могу я политеть без навороток ? ЖДУ ОТВЕТА !!!!!! о то мне вскоро выходить в онлаин а тут проблема !!!!!!!

Удачи! ИМХО — полететь можешь, то есть при любом раскладе тебя выпустят и отвекторят. Если что не так — просто скажут, попросят поправить. Главное — не боятся, и ещё не обижаться на то, в какой форме тебе это скажут поправить :))

А вообще — найти бы маленький аэродром с русскоязычным диспом, под малую авиацию. И наматывать там круги….. Собраться бы — нас таких много будет! А по кругу на цессне — я уже понял, интереса мало — круг огромный получается. Минут на 30 один круг, не меньше.

Цитата(AirArt @ 27.03.2009 20:19)
Какое отношение имеет сцена к FSUIPC?

Версией сима.

Без полноразмерного зарег. юпика не могу летать в 2004 симе. То есть, не уживаются одновременно полный юпик, сквака и 2004 сим. Сколько не пытался… (и скваку переставлял, и юпик, и конфиги смотрел)

Поэтому в онлайне летаю на FSX, всё безумно тормозит, летаю с минимальными настройками уже сейчас. Если ещё сцены ставить….

Попробую АФКАД, если кто-то скинет ссылку. И за схемы буду признателен, вся россия у меня есть, а борисполя нет.

Сообщение отредактировал caveeagle — 27.03.2009 23:49

Цитата(Advisor @ 27.03.2009 20:44)

Цитата(caveeagle @ 27.03.2009 18:41)
Позывной 0937, для малой авиации вполне нормальный.

так вроде нельзя на ноль чтобы начиналось… да и в малой вроде UR- должно начинаться ?

Из россии, полный номер RA-0937G
Кстати, в скваке и в полётном плане писать полный номер, или сокращенный?
В реале даже при запуске говорят только цифры, у нас площадка небольшая. По правилам вроде бы — только после того, как сократит дисп?

Цитата
Попробую АФКАД, если кто-то скинет ссылку. И за схемы буду признателен, вся россия у меня есть, а борисполя нет.

Про Афкад смотрите выше сообщение №41

Схемы, ткните по подписи ака Knaze, там найдёте.

FSUIPC уже давно все знают где найти зарегеный, так что ставьте FS2004 и не разводите демагогию….

Цитата(kide @ 27.03.2009 23:12)
Не надо первый раз выходить в такой большой порт с большой загрузкой. Выбери поменьше порт, где трафика нету и дисп тебе намного больше поможет чем в загруженом порту.

Тогда посоветуите мне порт emoji ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН !!!!!!!!!!!!!!!!

Я новичЁк в онлайне, но разве бесплатного ключика для фсюпика нету под сквакбокс?

Цитата(Holiday @ 28.03.2009 00:06)
Я новичЁк в онлайне, но разве бесплатного ключика для фсюпика нету под сквакбокс?

Ключика — нету. Но проблема моя не в этом, а в том, что при зарегистриров. фсюпике не работате сквака. То есть, как только я в юпик ввожу ключ — сквака перестает его видеть. Убираю ключ — опять видит. Мистика… А без полной скваки — не могу летать, настройки педалей слишком хитрые.

Цитата(caveeagle @ 27.03.2009 22:47)

Цитата(Advisor @ 27.03.2009 20:44)

Цитата(caveeagle @ 27.03.2009 18:41)
Позывной 0937, для малой авиации вполне нормальный.

так вроде нельзя на ноль чтобы начиналось… да и в малой вроде UR- должно начинаться ?

Из россии, полный номер RA-0937G
Кстати, в скваке и в полётном плане писать полный номер, или сокращенный?
В реале даже при запуске говорят только цифры, у нас площадка небольшая. По правилам вроде бы — только после того, как сократит дисп?

Полёты на «площадке» очень сильно отличаются от полётов в контролируемых аэропортах. Номер, точнее ваш позывной в плане пишется полный. Сокращает его диспетчер, также есть правило сокращения позывных. Он может его сократить, а может и не сократить (созвучный позывной в зоне и.д.).
Правила полётов в разных странах имеют различия, и что бы не резануть в штангу найдите сайт страны куда вы будете лететь и изучите основные процедуры, посмотрите схемы и.д..
Если что не понятно лучше переспросите диспетчера, это не плохо когда пилот уточняет. Хуже когда не понял и начинает исполнять собственную программу.
Я имею представление что такое полёты на клубных аэродромах (сам любитель время провести на них), и скажем так имею более менее общее понятие о «большой» авиации.
Выберите порт загруженный найдите стоянку отдалённую, наберите частоту и просто слушайте радиообмен. Потом будет проще. Сразу с шашкой на танк бросаться не стоит.

Поставьте FSInn
Хмм, а никак не поменять скваку на фсинн. Я всё понимаю, фсинн поначалу намного геморнее скваки покажется, и там проблемы тоже есть…но по краней мере траблы с фсинном решаемы на 99.9 процентов, и фсюпик будет зареген, что спасёт ваши педали…emoji
To love3k: мысли совпали emoji )

Сообщение отредактировал Traffic Warden — 28.03.2009 00:25

Цитата(caveeagle @ 28.03.2009 00:32)
А вообще — найти бы маленький аэродром с русскоязычным диспом, под малую авиацию. И наматывать там круги….. Собраться бы — нас таких много будет! А по кругу на цессне — я уже понял, интереса мало — круг огромный получается. Минут на 30 один круг, не меньше.

Вот хочу чтоб посоветовалибы такои аэропорт emoji

Цитата(Shkhara @ 28.03.2009 00:28)
Вот хочу чтоб посоветовалибы такои аэропорт emoji


УВГГ летайте.

http://dobrolet.org/auc/
Если я не ошибаюсь периодически летают ребята под контролем. Составьте им компанию.

Был еще ВАК Ржевка, но как-то совсем народ перестал ПВП летать.
http://www.avsim.su/forum/vak-rzhevka-f64.html

проблема надумана 😉 автору топика стоит не полениться и настроить нормально комп (файрвол, сим, ФСУПИК).

Сообщение отредактировал Advisor — 28.03.2009 00:50

Цитата(caveeagle @ 27.03.2009 23:19)

Цитата(Holiday @ 28.03.2009 00:06)
Я новичЁк в онлайне, но разве бесплатного ключика для фсюпика нету под сквакбокс?

Ключика — нету. Но проблема моя не в этом, а в том, что при зарегистриров. фсюпике не работате сквака. То есть, как только я в юпик ввожу ключ — сквака перестает его видеть. Убираю ключ — опять видит. Мистика…

20 евро и мистики нет.. emoji

Цитата(caveeagle @ 27.03.2009 16:47)
К примеру: Как я летаю по малым аэропортам. По кругу и в зону я не заполняю никаких флайт-планов, не распечатываю никаких схем. Всё просто: к ВПП ведут две РД, дисп называет, по первой или второй рулить. Как я буду рулить по перрону — и так очевидно. Далее — он говорит высоту круга, активную ВПП, и я лечу, докладывая развороты.

Зачем мне запоминать номера 6 дорожек, если первые четыре — это прямые линии длиной 10 метров на перроне, а я кроме всего прочего не могу увидеть их в симе???

Зачем мне векторение куда-то за десяток километров, если я делаю коробочку по ПВП? Увидел ВПП под 45 сзади, и доложил готовность третьего, если нет бортов.

Ну и зачем говорить, что с дефолтным сценарием меня больше не выпустят? Имхо, такого в правилах нет emoji


Там же есть прогресивное выруливание! emoji

Цитата(NoFL @ 28.03.2009 01:34)
http://dobrolet.org/auc/
Если я не ошибаюсь периодически летают ребята под контролем. Составьте им компанию.

Был еще ВАК Ржевка, но как-то совсем народ перестал ПВП летать.
http://www.avsim.su/forum/vak-rzhevka-f64.html

Я на Добролёте не понял как регистрироваться…. ВСЁ ЗАРЕГИЛСЯ

Сообщение отредактировал Shkhara — 28.03.2009 08:23

Всем здравствуйте. Почитал я эту тему, и единственное что могу сказать что для начала желательно посмотреть что в собственном огороде творится, а уж потом к соседу. Я еще сам новичек в этом деле, причем бОООльшой новичек, и никогда не видел что бы кто нить с новичков чесно сказал «да ребята, извините я немного был не на высоте» И по поводу Борисполя могу сказать лиш что ребята там отличные, и помогают, и план иногда меняют что бы легче было. И не только в Борисполе но и в Одессе и в Днепропетровске и во Львове. И никто не заставлял сцены ставить, просто спрашивали дать ссылку или нет, а то стоиш на грядках где-то. Лично для меня этот топик выглядит что-то типа того что автору было скучно, вот и все. Получается что все подстройтесь под одного человека. Может мне не «повезло» но грубого отношения в Online я еще не испытал. Извините если задел кого-то тем что написал.
Да нормально написал. А для UVB — не следует передавать привет от ВСЕХ пилотов, ты же не ВСЕ, верно ведь?
Ужос,столько нафлудили…зачем это все нужнО?
На сколько я знаю есть порты без диспов,там и летайте,а вообще,на мой взгляд,незная схем,карт,и неимея полной уверенности в том что я неппомешаю людям спокойно рулить,лететь,говорить,можно и даже НУЖНО летать в офлайне с диспом который нечего кроме разрешаю или подождите на предварительном не говорит!
«» А для UVB — не следует передавать привет от ВСЕХ пилотов, ты же не ВСЕ, верно ведь? «»

Да, ты прав, я не ВСЕ, и я буду рад если я ошибся в том что я написал. Ведь попросить извинения или помощи это всегда дается не легко. Но начало всегда тяжелое, но не страшное.