Добрый вечер, коллеги! В симе летаю уже лет 8, а в сеть вышел только недавно. Под диспетчерским контролем всего 4 полёта.
Ситуация следующая. На днях летел из Киева, Жуляны, UKKK. Судя по джеппу, там две позиции: руление и вышка, деливери нет; про запрос разрешения на вылет — ни слова. Стало быть, сделал я для себя вывод, запрашивать разрешение на вылет не нужно — только проверить связь, а дальше запросить выталкивание/запуск и предварительный. В онлайне была вышка. Собственно, запрашиваю я запуск, затем предварительный, а мне в ответ, мол, а как же разрешение на вылет?
Вопрос в связи с этим следующий. Разве может быть такое, что в аэропорте, где в принципе нет деливери, надо запрашивать разрешение на вылет согласно плану? Может я чего-то не догоняю. Или это какие-то местные правила — как их узнать? В джеппе, повторюсь, ни слова про это.
demidvip1564
16.09.2019 в 03:05
6 hours ago, evchi said:
Добрый вечер, коллеги!
Насколько я знаю, при отсутствии какой-либо позиции, ее функции берет на себя вышестоящая позиция.
evchi1
16.09.2019 в 10:46
7 часов назад, demid пишет:
Насколько я знаю, при отсутствии какой-либо позиции, ее функции берет на себя вышестоящая позиция.
Это я понимаю, но в Жулянах нет деливери просто в принципе, по определению.
disp-nrsk1392
16.09.2019 в 10:52
6 минут назад, evchi пишет:
Это я понимаю, но в Жулянах нет деливери просто в принципе, по определению.
Если правилами сети (сети, а не реала) предусмотрен запрос разрешения на вылет — этот запрос подается диспетчеру, обеспечивающему в данный момент ОВД на конкретном аэродроме. Если это будет Вышка — значит Вышка, будет РЦ — значит РЦ…
Бывают исключения, когда Контроль управляет выше какого-то определенного эшелона, а внизу никого из диспетчеров нет. В этом случае на земле юником, а далее ОВД.
Edited by disp-nrsk
evchi1
16.09.2019 в 10:54
1 минуту назад, disp-nrsk пишет:
Если правилами сети (сети, а не реала) предусмотрен запрос разрешения на вылет — этот запрос подается диспетчеру, обеспечивающему в данный момент ОВД на конкретном аэродроме. Если это будет Вышка — значит Вышка, будет РЦ — значит РЦ…
Аа, сети. Мне просто казалось, что первоисточник — реальная документация. Ну, буду копать в эту сторону. Хотя и не совсем это удобно.
disp-nrsk1392
16.09.2019 в 10:56
3 минуты назад, evchi пишет:
Аа, сети. Мне просто казалось, что первоисточник — реальная документация. Ну, буду копать в эту сторону. Хотя и не совсем это удобно.
Есть же правила сети, там все расписано. Также есть правила в определенных портах, это все есть в нотамах и РПП портов.
P.S. Реальный документ гласит что перед вылетом экипаж должен пройти брифинг. Куда поедешь проходить этот самый брифинг?
Edited by disp-nrsk
evchi1
16.09.2019 в 11:09
11 минут назад, disp-nrsk пишет:
P.S. Реальный документ гласит что перед вылетом надо пройти брифинг. Куда поедешь проходить этот самый брифинг?
Как-нибудь самостоятельно пройду, так-то меня больше взаимодействие с диспетчерами интересует:)
PegasVVOvip1637
16.09.2019 в 14:55
3 часа назад, disp-nrsk пишет:
Если правилами сети (сети, а не реала) предусмотрен запрос разрешения на вылет — этот запрос подается диспетчеру, обеспечивающему в данный момент ОВД на конкретном аэродроме. Если это будет Вышка — значит Вышка, будет РЦ — значит РЦ…
Если я правильно помню, то в РФ кроме нескольких обозначенных особо портов разрешение на вылет в русскоязычной ФРО давно отменили. Сразу разрешение на выталкивание. Но некоторые диспетчеры любят поговорить от скуки и таки требуют. В англ. ФРО ATC clearance никто не отменял. Такая вот коллизия. За разъяснениями правил полетов в ВП Украины лучше обратиться к коллегам из Украины, либо почитать на их сайте https://vacc-ua.org/?lang=ru
disp-nrsk1392
16.09.2019 в 15:12
6 минут назад, PegasVVO пишет:
Если я правильно помню, то в РФ кроме нескольких обозначенных особо портов разрешение на вылет в русскоязычной ФРО давно отменили.
Если говорить о реале, то в РФ этот запрос никто официально и не вводил. Этот «эксперимент» не имеет непосредственного отношения к ФРО, идет он давно и начался он тогда, когда у кого-то в верхах возникла мысль ввести в портах позицию Деливери. Если правильно помню, в Шереметьево даже штаты начинали набирать и отрабатывать технологию. Но все это так пока и закончилась ничем, в смысле в подвешенном состоянии …
Что же касается сима, то правила в конкретных портах есть на сайтах соответствующих дивизионов и вопрошающему, верно, просто надо почитать их.
evchi1
17.09.2019 в 09:49
Я прошёлся по всей документации на сайте vacc-ua (кроме документов на украинском языке, в котором я не силён) и ничего не нашёл по поводу запроса разрешения на вылет при отсутствии позиции деливери как таковой. Если тут есть кто-нибудь из vACC Украина, пожалуйста, ткните меня носом, где это закреплено. Не то что бы я хочу поспорить, просто хочется разобраться, летать по правилам и не попадать в неудобные ситуации. Спасибо.
vitaliy_mad58
17.09.2019 в 21:58
12 часов назад, evchi пишет:
есть кто-нибудь из vACC Украина, пожалуйста, ткните меня носом, где это закреплено
Готов ответить на все вопросы относительно полетов на территории vACC Ukraine. У нас работают правила евроконтроля. т.е. перед вылетом в (не AFIZ) необходимо получить диспетчерское разрешение на вылет. Разрешение выдает диспетчер в зоне которого находить порт. касательно Жулян порядок такой: UKKK_GND->UKKK_TWR->UKKK_APP->UKBV_APP->UKR_CTR. В ватсиме позиции работают по принципу TOP-DOWN за исключением FSS и некоторых CTR (все исключения описываются в информации диспетчера с какого он эшелона работает). Если есть вопросы буду рад ответить.
Edited by vitaliy_mad
ВП_CRJ700ER1
20.01.2020 в 14:23
Добрый вечер (UTC + 3), Товарищи.
Этим летом собираюсь взяться за онлайн в MSX. Сейчас, соответственно, подготовительный этап. Прочтение форумов, установка софта, оттачивание навыков пилотирования и т.д.
ВОПРОС: Приветствуется ли английский язык в диалоге с русским диспетчером в VATSIM?
Miha-mag640
20.01.2020 в 14:30
2 минуты назад, ВП_CRJ700ER пишет:
Добрый вечер (UTC + 3), Товарищи.
Этим летом собираюсь взяться за онлайн в MSX. Сейчас, соответственно, подготовительный этап. Прочтение форумов, установка софта, оттачивание навыков пилотирования и т.д.
ВОПРОС: Приветствуется ли английский язык в диалоге с русским диспетчером в VATSIM?
Добрый день! Слово «приветствуется» вряд ли подходит для этой ситуации. Невозможно ответить «приветствуется» или «не приветствуется». Использование английского авиационного языка — естественный элемент при ведении радиообмена. Это касается любой позиции, любого порта (даже не международного).
ВП_CRJ700ER1
20.01.2020 в 14:54
23 минуты назад, Miha-mag пишет:
Добрый день! Слово «приветствуется» вряд ли подходит для этой ситуации. Невозможно ответить «приветствуется» или «не приветствуется». Использование английского авиационного языка — естественный элемент при ведении радиообмена. Это касается любой позиции, любого порта (даже не международного).
Спасибо за ответ!
ВП_CRJ700ER1
20.01.2020 в 15:32
Извините, но у меня появился ещё один вопрос:
Установил SquackBox в папку с Microsoft Flight Simulator X: Steam Edition. Захожу в сам симулятор и не вижу раздела Module:
Shirokuma443
20.01.2020 в 15:41
8 minutes ago, ВП_CRJ700ER said:
Извините, но у меня появился ещё один вопрос:
Установил SquackBox в папку с Microsoft Flight Simulator X: Steam Edition. Захожу в сам симулятор и не вижу раздела Module:
Зачем Вы установили столь древний клиент в FSX, какая на это причина?
ВП_CRJ700ER1
20.01.2020 в 15:44
1 минуту назад, AlexKz пишет:
Зачем Вы установили столь древний клиент в FSX, какая на это причина?
Нет, нет, это скрин не моего симулятора. В моём ничего не поменялось после установки, а должно быть, как я понял, как на приложенном мной скриншоте, что я нашёл в самом начале форума (2005 год).
Shirokuma443
20.01.2020 в 15:57
14 minutes ago, ВП_CRJ700ER said:
Нет, нет, это скрин не моего симулятора. В моём ничего не поменялось после установки, а должно быть, как я понял, как на приложенном мной скриншоте, что я нашёл в самом начале форума (2005 год).
Я понимаю что скрин не Ваш. Я про то, что Сквакбокс уже устаревший клиент, из середины 00-х. После него даже еще один появился и устареть успел (FSINN). Сейчас летают с vPilot и трафиком к нему FLAi Traffic.
Немного сомневаюсь, что сквакбокс сейчас вообще сможет подключиться к сети, а если подключится — то, звука скорее всего, не будет (или придется творить магию с бубном и плясками).
ВП_CRJ700ER1
20.01.2020 в 16:00
1 минуту назад, AlexKz пишет:
Я понимаю что скрин не Ваш. Я про то, что Сквакбокс уже устаревший клиент, из середины 00-х. После него даже еще один появился и устареть успел (FSINN). Сейчас летают с vPilot и трафиком к нему FLAi Traffic.
Вот это новость. Спасибо Вам за обновление моих знаний, пойду устанавливать vPilot тогда.
P.S. А трафик тоже обязателен?
Shirokuma443
20.01.2020 в 16:02
Just now, ВП_CRJ700ER said:
Вот это новость. Спасибо Вам за обновление моих знаний, пойду устанавливать vPilot тогда.
P.S. А трафик тоже обязателен?
Не обязателен, но если его не поставить — модельки и ливреи самолетов будут использоваться только из изначально имеющихся в симуляторе и установленных Вами (т.е. или не те, или тяжелые и пожирающие FPS).
e21264
21.01.2020 в 11:51
19 часов назад, ВП_CRJ700ER пишет:
Вот это новость. Спасибо Вам за обновление моих знаний, пойду устанавливать vPilot тогда.
P.S. А трафик тоже обязателен?
Для информации Squawkbox4 +AudioForVatsim в MSFS2004 работают нормально пока.
ВП_CRJ700ER1
21.01.2020 в 20:22
Ещё раз Добрый Вечер, Товарищи.
Читаю руководство по радиообмену в онлайне. Дошёл до пункта о докладе Рулению имеющейся информации о погоде. Стандартная процедура, знаю, но…
ВОПРОС: Допустим, я прослушал АТИС прямо перед тем, как запрошу буксировку и запуск. Допустим, АТИС упоминает, что ветер 8 узлов на 180, а видимость 10 морских миль. Так вот, в моём симуляторе эта погода будет изначально или мне самостоятельно нужно перед загрузкой посмотреть реальную погоду и настроить её, чтобы приблизиться к реализму?
Edited by ВП_CRJ700ER
Miha-mag640
21.01.2020 в 20:34
8 минут назад, ВП_CRJ700ER пишет:
ВОПРОС: Допустим, я прослушал АТИС прямо перед тем, как запрошу буксировку и запуск. Допустим, АТИС упоминает, что ветер 8 узлов на 180, а видимость 10 морских миль. Так вот, в моём симуляторе эта погода будет изначально или мне самостоятельно нужно перед загрузкой посмотреть реальную погоду и настроить её, чтобы приблизиться к реализму?
За это отвечает так называемый «погодник» — встроенная в пилотский клиент функция или отдельная программа, которая мониторит реальную погоду онлайн и воссоздает её своими средствами в симуляторе.
У меня в 9ке за это отвечал FSINN. Он в принципе неплохо справлялся. Единственное, что напрягало, это резкая смена картинки: летишь в облачности, а тут раз — и чистое небо. Сторонние программы делают смену погоды плавнее.
ВП_CRJ700ER1
21.01.2020 в 20:42
3 минуты назад, Miha-mag пишет:
За это отвечает так называемый «погодник» — встроенная в пилотский клиент функция или отдельная программа, которая мониторит реальную погоду онлайн и воссоздает её своими средствами в симуляторе.
У меня в 9ке за это отвечал FSINN. Он в принципе неплохо справлялся. Единственное, что напрягало, это резкая смена картинки: летишь в облачности, а тут раз — и чистое небо. Сторонние программы делают смену погоды плавнее.
По поводу мониторинга реальной погоды. В FSX, при выборе погоды, есть функция «обновлять каждые 15 минут», но у меня при выборе онной высвечивается предупреждение, мол, невозможно загрузить данные. Где-то в интернете увидел запись о том, что в своём Internet Explore нужно установить пункт «работать автономно», но у себя я такого не нашёл (возможно, плохо искал). Слышали ли Вы об этом что-нибудь?
Заранее спасибо за ответ!
P.S. Если желаю установить отдельный погодник, так и забивать в поиск «погодник для FSX»?
Miha-mag640
21.01.2020 в 20:49
5 минут назад, ВП_CRJ700ER пишет:
P.S. Если желаю установить отдельный погодник, так и забивать в поиск «погодник для FSX»?
Я не ставил FSX, поэтому не могу ответить, какой погодник для него лучше. Сейчас ребята тут подскажут Вам. Но думаю, многие согласятся, что лучше все же использовать не встроенную в сим функцию загрузки реальной погоды, а применять стороннюю программу.
Добрый вечер, коллеги! В симе летаю уже лет 8, а в сеть вышел только недавно. Под диспетчерским контролем всего 4 полёта.
Ситуация следующая. На днях летел из Киева, Жуляны, UKKK. Судя по джеппу, там две позиции: руление и вышка, деливери нет; про запрос разрешения на вылет — ни слова. Стало быть, сделал я для себя вывод, запрашивать разрешение на вылет не нужно — только проверить связь, а дальше запросить выталкивание/запуск и предварительный. В онлайне была вышка. Собственно, запрашиваю я запуск, затем предварительный, а мне в ответ, мол, а как же разрешение на вылет?
Вопрос в связи с этим следующий. Разве может быть такое, что в аэропорте, где в принципе нет деливери, надо запрашивать разрешение на вылет согласно плану? Может я чего-то не догоняю. Или это какие-то местные правила — как их узнать? В джеппе, повторюсь, ни слова про это.
Насколько я знаю, при отсутствии какой-либо позиции, ее функции берет на себя вышестоящая позиция.
Это я понимаю, но в Жулянах нет деливери просто в принципе, по определению.
Если правилами сети (сети, а не реала) предусмотрен запрос разрешения на вылет — этот запрос подается диспетчеру, обеспечивающему в данный момент ОВД на конкретном аэродроме. Если это будет Вышка — значит Вышка, будет РЦ — значит РЦ…
Бывают исключения, когда Контроль управляет выше какого-то определенного эшелона, а внизу никого из диспетчеров нет. В этом случае на земле юником, а далее ОВД.
Edited by disp-nrsk
Аа, сети. Мне просто казалось, что первоисточник — реальная документация. Ну, буду копать в эту сторону. Хотя и не совсем это удобно.
Есть же правила сети, там все расписано. Также есть правила в определенных портах, это все есть в нотамах и РПП портов.
P.S. Реальный документ гласит что перед вылетом экипаж должен пройти брифинг. Куда поедешь проходить этот самый брифинг?
Edited by disp-nrsk
Как-нибудь самостоятельно пройду, так-то меня больше взаимодействие с диспетчерами интересует:)
Если я правильно помню, то в РФ кроме нескольких обозначенных особо портов разрешение на вылет в русскоязычной ФРО давно отменили. Сразу разрешение на выталкивание. Но некоторые диспетчеры любят поговорить от скуки и таки требуют. В англ. ФРО ATC clearance никто не отменял. Такая вот коллизия. За разъяснениями правил полетов в ВП Украины лучше обратиться к коллегам из Украины, либо почитать на их сайте https://vacc-ua.org/?lang=ru
Если говорить о реале, то в РФ этот запрос никто официально и не вводил. Этот «эксперимент» не имеет непосредственного отношения к ФРО, идет он давно и начался он тогда, когда у кого-то в верхах возникла мысль ввести в портах позицию Деливери. Если правильно помню, в Шереметьево даже штаты начинали набирать и отрабатывать технологию. Но все это так пока и закончилась ничем, в смысле в подвешенном состоянии
…
Что же касается сима, то правила в конкретных портах есть на сайтах соответствующих дивизионов и вопрошающему, верно, просто надо почитать их.
Я прошёлся по всей документации на сайте vacc-ua (кроме документов на украинском языке, в котором я не силён) и ничего не нашёл по поводу запроса разрешения на вылет при отсутствии позиции деливери как таковой. Если тут есть кто-нибудь из vACC Украина, пожалуйста, ткните меня носом, где это закреплено. Не то что бы я хочу поспорить, просто хочется разобраться, летать по правилам и не попадать в неудобные ситуации. Спасибо.
Готов ответить на все вопросы относительно полетов на территории vACC Ukraine. У нас работают правила евроконтроля. т.е. перед вылетом в (не AFIZ) необходимо получить диспетчерское разрешение на вылет. Разрешение выдает диспетчер в зоне которого находить порт. касательно Жулян порядок такой: UKKK_GND->UKKK_TWR->UKKK_APP->UKBV_APP->UKR_CTR. В ватсиме позиции работают по принципу TOP-DOWN за исключением FSS и некоторых CTR (все исключения описываются в информации диспетчера с какого он эшелона работает). Если есть вопросы буду рад ответить.
Edited by vitaliy_mad
Добрый вечер (UTC + 3), Товарищи.
Этим летом собираюсь взяться за онлайн в MSX. Сейчас, соответственно, подготовительный этап. Прочтение форумов, установка софта, оттачивание навыков пилотирования и т.д.
ВОПРОС: Приветствуется ли английский язык в диалоге с русским диспетчером в VATSIM?
Добрый день! Слово «приветствуется» вряд ли подходит для этой ситуации. Невозможно ответить «приветствуется» или «не приветствуется». Использование английского авиационного языка — естественный элемент при ведении радиообмена. Это касается любой позиции, любого порта (даже не международного).
Спасибо за ответ!
Извините, но у меня появился ещё один вопрос:
Установил SquackBox в папку с Microsoft Flight Simulator X: Steam Edition. Захожу в сам симулятор и не вижу раздела Module:
Зачем Вы установили столь древний клиент в FSX, какая на это причина?
Нет, нет, это скрин не моего симулятора. В моём ничего не поменялось после установки, а должно быть, как я понял, как на приложенном мной скриншоте, что я нашёл в самом начале форума (2005 год).
Я понимаю что скрин не Ваш. Я про то, что Сквакбокс уже устаревший клиент, из середины 00-х. После него даже еще один появился и устареть успел (FSINN). Сейчас летают с vPilot и трафиком к нему FLAi Traffic.
Немного сомневаюсь, что сквакбокс сейчас вообще сможет подключиться к сети, а если подключится — то, звука скорее всего, не будет (или придется творить магию с бубном и плясками).
Вот это новость. Спасибо Вам за обновление моих знаний, пойду устанавливать vPilot тогда.
P.S. А трафик тоже обязателен?
Не обязателен, но если его не поставить — модельки и ливреи самолетов будут использоваться только из изначально имеющихся в симуляторе и установленных Вами (т.е. или не те, или тяжелые и пожирающие FPS).
Для информации Squawkbox4 +AudioForVatsim в MSFS2004 работают нормально пока.
Ещё раз Добрый Вечер, Товарищи.
Читаю руководство по радиообмену в онлайне. Дошёл до пункта о докладе Рулению имеющейся информации о погоде. Стандартная процедура, знаю, но…
ВОПРОС: Допустим, я прослушал АТИС прямо перед тем, как запрошу буксировку и запуск. Допустим, АТИС упоминает, что ветер 8 узлов на 180, а видимость 10 морских миль. Так вот, в моём симуляторе эта погода будет изначально или мне самостоятельно нужно перед загрузкой посмотреть реальную погоду и настроить её, чтобы приблизиться к реализму?
Edited by ВП_CRJ700ER
За это отвечает так называемый «погодник» — встроенная в пилотский клиент функция или отдельная программа, которая мониторит реальную погоду онлайн и воссоздает её своими средствами в симуляторе.
У меня в 9ке за это отвечал FSINN. Он в принципе неплохо справлялся. Единственное, что напрягало, это резкая смена картинки: летишь в облачности, а тут раз — и чистое небо. Сторонние программы делают смену погоды плавнее.
По поводу мониторинга реальной погоды. В FSX, при выборе погоды, есть функция «обновлять каждые 15 минут», но у меня при выборе онной высвечивается предупреждение, мол, невозможно загрузить данные. Где-то в интернете увидел запись о том, что в своём Internet Explore нужно установить пункт «работать автономно», но у себя я такого не нашёл (возможно, плохо искал). Слышали ли Вы об этом что-нибудь?
Заранее спасибо за ответ!
P.S. Если желаю установить отдельный погодник, так и забивать в поиск «погодник для FSX»?
Я не ставил FSX, поэтому не могу ответить, какой погодник для него лучше. Сейчас ребята тут подскажут Вам. Но думаю, многие согласятся, что лучше все же использовать не встроенную в сим функцию загрузки реальной погоды, а применять стороннюю программу.