Виртуальные Авиакомпании В Ivao — Полеты Online: IVAO
Salton
Опубликовано: 20.07.2005 15:39
Последний ответ:
Я до сих пор не встретил ни одной российской виртуальной авиакомпании, летающей в сети IVAO (зарегистрированных в этой сети вообще нет). Почему их нет? Не собирается ли кто-нибудь создать такую авиакомпанию?
Я до сих пор не встретил ни одной российской виртуальной авиакомпании, летающей в сети IVAO (зарегистрированных в этой сети вообще нет). Почему их нет? Не собирается ли кто-нибудь создать такую авиакомпанию?
Белавия зарегестрирована в Ивао.
на самом деле мочень много ВА (буржуйснких) летает в Ивао просто почти все не регаются в ней ибо нет смысла использовать из систему отчётов так как все нормальные ВА имеют Акарс…
Salton
20.07.2005 в 16:50
Ну во первых Белавиа — это не российская авиакомпания, а принадлежит она и зарегистрированна в Белорусском регионе Ивао. Согласен по поводу буржуев. Но российских ВА в ИВАО я не нашёл (даже незарегистрированных).
Andrey Zh.
20.07.2005 в 19:55
Их нету пока. Хотя, я думаю, что никто из Российских ВА не запретит вам летать в той сети, в которой вам хочется, или иначе это будет дискриминация Вот, ну а то, что нет зарегестрированных это не беда, как правильно сказали, есть ACARS для этого.
Salton
21.07.2005 в 09:47
Как я заметил, в уставах существующих российских ВА написано, что полёты выполняются в сети Vatsim. Хотя моё личное мнение, что пилот сам должен выбирать летать там, где ему нравится. Хотелось бы узнать мнение по этому поводу представителей ВА.
Albert Slovak
21.07.2005 в 10:29
Андрюша, так а в чем дело?
Берешь авиакомпанию, делаешь сайт, пишешь устав, обзываешься директором и вперед будет тебе тогда авиакомпания в которой директор летает в ивао, а остальные три пилота в ватсиме
Salton
21.07.2005 в 10:56
Так в том-то и дело, Альберт, что есть ли смысл делать авиакомпанию? Будет ли народ летать? Сделать-то её можно. Но для начала необходим хоть какой-нибудь спрос со стороны пилотов. Просто сайт с тремя участниками, летающими время от времени, нет смысла делать (зря вкладывать свои силы и время). Существуют же действующие ВА. Но ни одной, летающей в ИВАО.
GregArks
21.07.2005 в 15:29
Сделай ВА «Сибирь» в ИВАО — я первый к тебе приду, зарегаюсь пилотом в ВА Сибирь и буду у тебя летать. Тот сайт ВА Сибирь, что я находил закрыт («на рекнострукции»). Есть еще вроде ВА Шереметьево-Карго, директор здесь, пущай сам рассказывает
Salton
21.07.2005 в 15:45
Можно и Сибирь. Но мне ближе Пулково, так как там работаю и больше знаю о том, что там происходит. Хотя сейчас инфу можно найти о чём угодно. Как на счёт Пулково в ИВАО?
GregArks
21.07.2005 в 16:56
Замечательно! Сделай ВА Пулково Вообще, будет здорово если появятся россйские ВА… Нам есть с кого брать пример — речь, конечно же, о БелАвиа — и сайт, и форум, и диспетчерский состав (как меня радует женский голос на рулении в Минске и пилоты, регулярно летающие по заданиям. Так что вперед, господа, дерзайте
Salton
21.07.2005 в 17:14
Белавиа — это пример для российских ВА.
Ладно, я считаю, что российским ВА в ИВАО быть. Надо только начать.
Есть ещё у кого мнение по поводу необходимости ВА в российском регионе ИВАО?
Salton
21.07.2005 в 22:57
Ну а так в ближайшее время я не собираюсь заниматься созданием ВА, так как у меня налёт в ИВАО совсем никакой (можно посмотреть это на сайте IVAO). Ну а какой же из меня директор, если я сам ещё учусь. Вот потом — запросто.
Ну а мой вопрос к действующим ВА: Можно ли у вас летать в сети ИВАО?
Вопрос к симмерам: Кто — нибудь не хочет создать в ИВАО свою ВА?
Albert Slovak
22.07.2005 в 11:59
ндя… приятно конечно слышать столько хорошего о нашей ВА, но… Белавиа далеко не идеальная авиакомпания. Вот и в настоящий момент пересматриваются многие материалы и вопросы связанные с работой нашей ВА.
При создании ВА первое над чем стоит задуматься, на мой взгляд, это не спрос со стороны пилотов, а предложение со стороны руководства ВА. Принцип «спрос рождает предложение» тут не совсем подходит, хотя если даже посмотреть с этой стороны, то можно увидеть, что спрос со стороны летного состава есть. Но на ЧТО спрос? Виртуальных авиакомпаний имеется привеликое множество, но почему они прекращают своё существование спустя какое-то время? вот вопрос вопросов Человеку, который создает авиакомпанию, необходимо задумываться в первую очередь о своих возможностях и понимать ту ответственность, которую он на себя возлагает. Пусть это и виртуальное предприятие, но оно все равно будет требовать от вас как от руководителя максимальной отдачи (если вы конечно хотите, чтобы ваша ВАК работала, а не загнулась через максимум год после открытия). Ошибочно предполагать, что пять-шесть человек, которым сразу раздадут высокие должности смогут вырулить авиакомпанию на должный уровень, так как и у этих людей есть личная жизнь, а к виртуальной авиации они относятся только как к хобби и не более того. Еще вопрос в компетенции этих людей, есть ли у них навык работы в той или иной области авиации, есть ли навык работы с персоналом, т.е. иными словами менеджмент.
Потом еще надо задуматься и об обеспечении полетов, т.е. об УВД… в общем надо понимать, что это огромный кусок работы, который взваливается на плечи, и который потом надо будет на себе тащить…
GregArks
27.07.2005 в 21:20
У ВА может быть несколько мотивирующих моментов:
1) вступление в ВА сделает полеты в СимеОнлайне еще более интересными для симмера — здесь большой простор для творчества: системы рейтингования и учета налета в ВА, сезонные маршруты, должности, виртуальные заработки и т.д.
2) брэндовая составляющая — нравится человеку брендинг-политика DLH — летает за нее, гордится человек корнями или патриотизм испытывает — летает за BRU, SBI, AFL и т.д. Здесь, имхо, нужно выбирать для виртуального моделирования ту компанию, которая проводит успешную брендинг политику на реальном рынке.
Andrey Zh.
27.07.2005 в 22:03
Вот я сейчас думаю вступить в SAS virtual. Весьма серьёзная ВА, в основном летают в ВАТСИМе, но против полётов в ИВАО ничего не имеют против, говорят что каждый должен летать там, где ему удобнее. Если российские виртуальные АК исповедуют такой же принцип, а я не понимаю почему должно быть иначе, то присоединяйтесь в понравившуюся
GregArks
28.07.2005 в 15:54
ОК, есть ли здесь представители ВА «Сибирь»? Сайт закрыт, ничего не известно… …я бы мог вступить
Salton
28.07.2005 в 18:30
ОК, есть ли здесь представители ВА «Сибирь»? Сайт закрыт, ничего не известно… …я бы мог вступить
К сожалению, я уже давно вижу только «временно» закрытый сайт ВА Сибирь. Такое ощущение, что эта временность навсегда.
Salton
28.07.2005 в 18:33
Если российские виртуальные АК исповедуют такой же принцип, а я не понимаю почему должно быть иначе, то присоединяйтесь в понравившуюся
Но вот никто из представителей ВА (кроме Альберта) так и не написал своё мнение здесь. Либо не читали топик, либо не знают, что ответить. А мне всё ещё интересно их мнение. p.s. Вот здесь ещё один пример того, что российские ВАК против полёта в разных сетях.
Alexey853
28.07.2005 в 21:07
Андрей, ВА состоит из следующих нескольких частей:
* люди, некоторая группа людей — основателей и пилотов;
* набор правил выполнения виртуальных полетов, либо копирующих рейсы реальной авиакомпании, либо придуманных-выдуманных рейсов, либо каких-либо миссий или заданий;
* сайт + ПО + всякие системы ростеров, рейтингования, статистики и т.д.;
* ранги-должности-администрация;
* что-нить еще…
Разных ВА в мире ооооочееееень много. У ряда ВА есть определенная специализация, например, UPS — только карги. «Набор правил» в разных ВА варьируется, но после ознакомления с 10-20-ю компаниями становится понятно, что, по большому счету, есть всего несколько типовых наборов правил, а в конкретной ВА они могут лишь чуток модернизироваться. С точки зрения «сайт + ПО + …» ВА варьируются заметно шире — есть самые простые, «незамороченные» — слетал-высылаешь письмо, кто-то твое письмо обрабатывает и раз в неделю обновляет ростер — есть суперавтоматизированные, с навороченной системой статистики, например British Airways или тот же UPS. Другими словами, в этом плане разнообразие возможностей ВА ограничивается только фантазией основателей и наличием времени у разработчиков, которых основатели нашли.
Но если в ВА нет людей, то, насколько бы ни были хорошо развиты остальные части, нет и ВА. Нет людей — некому летать. Нет людей — никто не организовывает полеты, не обновляет расписание. Нет людей — никто не сможет позвать полетать вечерком. Да и некого звать то.
К чему я все это говорю? А к тому, что в ИВАО РУ сейчас людей очень мало. Следовательно, существование полностью ИВАОских ВА в ИВАО РУ сейчас затруднено. Большое число российских ВА по разным причинам не летают в ИВАО. Есть Белавиа, успешно действующая в ИВАО, но это ИВАО Беларусь, а не ИВАО РУ. Так что нет сейчас в ИВАО РУ вообще никаких ВА.
Хочешь, чтобы такие ВА были? Что ж, сделай! Вон уже и GregArks просится — вас уже двое. Если сетка рейсов для Ту-154М и правила работы твоей ВА будут интересны, то и я, пожалуй, смогу примкнуть. Лично мне почти все равно где летать. Вот только бы лень побороть и свежую версию IvAp-а закачать.
Salton
29.07.2005 в 10:00
То, из чего состоит ВА, я немного представляю. Да и то, что летает мало людей в ИВАО, я тоже знаю. Но на сегодняшний день зарегистрированно в ИВАО РУ 168 пилотов (активных 69). Лично мне кажется, что летать в ВАК интереснее и ближе к реальности, чем летать самому за себя. Неужели из 69 человек не найдётся десятка желающих объединиться в ВАК?
У меня к сожалению нет сейчас времени заниматься созданием своей ВА. Но топик этот здесь на форуме как раз для того, чтобы народ задумался. Может быть кто-нибудь всё-таки способен и у него есть желание сделать свою ВА? Много ли желающих пилотов объединиться и вступить в эту ВАК? Вопросов много, да только ситуация сейчас такая, что в ИВАО РФ нет авиакомпаний.
Да, можно вступить в любую иностранную авиакомпанию, но в первую очередь возникает желание летать за свой регион (проявление патриотизма ).
Albert Slovak
29.07.2005 в 10:33
To SALTON. Вопрос не в том что нет десятка желающих объединиться в свою ВАК, а в том что нет ни одного желающего и мОгущего взвалить на себя все прелести организации и руководства ВАК <_< … почувствуйте, как грится, разницу. Я уже писал выше и повторюсь, что многие симмеры даже не могут себе представить какой это кусок работы… да да, именно работы, потому что увлечением это перестает быть как только выходит за рамки просто полетов в онлайне… Взгляните на эту проблему НЕ со стороны виртуального пилота, у которого полет в среднем займет 3 часа и всё.. и свободен. Есть разве желающие потратить практически всё свободное от работы время на… нет нет, не на полеты… про полеты можете вообще забыть если вы решились возглавить ВАК … на возню с документацией, обучение новых пилотов, отслеживание выполнений полетных заданий и выдачей новых? В том-то и дело, что этих желающих единицы. Посмотрите сколько мы имеем сейчас действующих ВАК в Российском дивизионе обеих сетей (IVAO & VATSIM). Вот ровно столько людей во всем российском дивизионе готовых пожертвовать своими силами и временем ради того, чтобы виртуальным пилотам было интереснее играть. Создать ВАК гораздо проще, чем потом обеспечивать её работу. Сколько было таких «создателей», у которых единственной целью создания ВАК было «побыть хоть чуть-чуть директором». Ну стал он директором ВАК… дальше-то что?…. а дальше тупик, потому что нет у человека ни способностей к этому, ни опыта работы с людьми.
Salton
29.07.2005 в 15:25
2 Albert Slovak. Я всё это понимаю. Меня вот как раз интересуют люди, способные посвятить себя на благо виртуальной авиации и доставить удовольствие от полётов виртпилам. Или таких нет? Но глядя на тебя, Альберт, я понимаю, что всё-таки бывают такие люди . Но видимо их очень мало.
Albert Slovak
29.07.2005 в 20:14
мне за это мои курсанты затраты на интернет компенсируют, и на молоко за вредность скидываются А ты спроси, есть ли желающие это за «спасибо» делать?
alrami
29.07.2005 в 22:19
Привет народ.
Хороша конечно идея российской ВА, и лично я готов за неё голосовать и руками и ногами, но Альберт прав. Объём работы действительно нешуточный. и кто за это возьмётся? Вот вопрос.
А так я бы с удовольствием полетал бы за наши ВА.
Salton
29.07.2005 в 23:00
мне за это мои курсанты затраты на интернет компенсируют, и на молоко за вредность скидываются А ты спроси, есть ли желающие это за «спасибо» делать?
Ну что? Есть ли желающие за спасибо? За молоко и за хлеб? За компенсацию? За что-нибудь ещё?
GregArks
29.07.2005 в 23:33
Салтон, ну ты подумай: вот возьмется Пэтя-студент за АК — что будет через некоторое время? Жуй с маслом будет, ибо студент еще не имеет опыта управления реальными ресурсами. У меня на работе в подчинении отдел, работаю директором по рекламе почти 5 лет — и что? Нагрузил меня Мартын Мартыныч адирством в ИВАО РУ — 1) летать стал в онлайне меньше, 2) добавились проверки экзаменов, 3) добавились каждый день по 15-30 мейлов с вопросами «А как мне подключить ТимСпик?», 4) добавились траблы организовывать все — хотя и так сайт будущийграфикуPHP делать подписал чела с работы…
…блин, а всего лишь хотелось летать в ИВАО с бОльшим количествомкачеством АТС
Второй момент, что сейчас лето — мертвяк везде, люди-то в отпускахканикулах и т.д.
Белавия зарегестрирована в Ивао.
на самом деле мочень много ВА (буржуйснких) летает в Ивао просто почти все не регаются в ней ибо нет смысла использовать из систему отчётов так как все нормальные ВА имеют Акарс…
Берешь авиакомпанию, делаешь сайт, пишешь устав, обзываешься директором и вперед
Ладно, я считаю, что российским ВА в ИВАО быть. Надо только начать.
Есть ещё у кого мнение по поводу необходимости ВА в российском регионе ИВАО?
Ну а мой вопрос к действующим ВА: Можно ли у вас летать в сети ИВАО?
Вопрос к симмерам: Кто — нибудь не хочет создать в ИВАО свою ВА?
При создании ВА первое над чем стоит задуматься, на мой взгляд, это не спрос со стороны пилотов, а предложение со стороны руководства ВА. Принцип «спрос рождает предложение» тут не совсем подходит, хотя если даже посмотреть с этой стороны, то можно увидеть, что спрос со стороны летного состава есть. Но на ЧТО спрос? Виртуальных авиакомпаний имеется привеликое множество, но почему они прекращают своё существование спустя какое-то время? вот вопрос вопросов
Потом еще надо задуматься и об обеспечении полетов, т.е. об УВД… в общем надо понимать, что это огромный кусок работы, который взваливается на плечи, и который потом надо будет на себе тащить…
1) вступление в ВА сделает полеты в СимеОнлайне еще более интересными для симмера — здесь большой простор для творчества: системы рейтингования и учета налета в ВА, сезонные маршруты, должности, виртуальные заработки и т.д.
2) брэндовая составляющая — нравится человеку брендинг-политика DLH — летает за нее, гордится человек корнями или патриотизм испытывает — летает за BRU, SBI, AFL и т.д. Здесь, имхо, нужно выбирать для виртуального моделирования ту компанию, которая проводит успешную брендинг политику на реальном рынке.
К сожалению, я уже давно вижу только «временно» закрытый сайт ВА Сибирь. Такое ощущение, что эта временность навсегда.
Но вот никто из представителей ВА (кроме Альберта) так и не написал своё мнение здесь. Либо не читали топик, либо не знают, что ответить. А мне всё ещё интересно их мнение.
p.s. Вот здесь ещё один пример того, что российские ВАК против полёта в разных сетях.
* люди, некоторая группа людей — основателей и пилотов;
* набор правил выполнения виртуальных полетов, либо копирующих рейсы реальной авиакомпании, либо придуманных-выдуманных рейсов, либо каких-либо миссий или заданий;
* сайт + ПО + всякие системы ростеров, рейтингования, статистики и т.д.;
* ранги-должности-администрация;
* что-нить еще…
Разных ВА в мире ооооочееееень много. У ряда ВА есть определенная специализация, например, UPS — только карги. «Набор правил» в разных ВА варьируется, но после ознакомления с 10-20-ю компаниями становится понятно, что, по большому счету, есть всего несколько типовых наборов правил, а в конкретной ВА они могут лишь чуток модернизироваться. С точки зрения «сайт + ПО + …» ВА варьируются заметно шире — есть самые простые, «незамороченные» — слетал-высылаешь письмо, кто-то твое письмо обрабатывает и раз в неделю обновляет ростер — есть суперавтоматизированные, с навороченной системой статистики, например British Airways или тот же UPS. Другими словами, в этом плане разнообразие возможностей ВА ограничивается только фантазией основателей и наличием времени у разработчиков, которых основатели нашли.
Но если в ВА нет людей, то, насколько бы ни были хорошо развиты остальные части, нет и ВА. Нет людей — некому летать. Нет людей — никто не организовывает полеты, не обновляет расписание. Нет людей — никто не сможет позвать полетать вечерком. Да и некого звать то.
К чему я все это говорю? А к тому, что в ИВАО РУ сейчас людей очень мало. Следовательно, существование полностью ИВАОских ВА в ИВАО РУ сейчас затруднено. Большое число российских ВА по разным причинам не летают в ИВАО. Есть Белавиа, успешно действующая в ИВАО, но это ИВАО Беларусь, а не ИВАО РУ. Так что нет сейчас в ИВАО РУ вообще никаких ВА.
Хочешь, чтобы такие ВА были? Что ж, сделай! Вон уже и GregArks просится — вас уже двое. Если сетка рейсов для Ту-154М и правила работы твоей ВА будут интересны, то и я, пожалуй, смогу примкнуть. Лично мне почти все равно где летать. Вот только бы лень побороть и свежую версию IvAp-а закачать.
У меня к сожалению нет сейчас времени заниматься созданием своей ВА. Но топик этот здесь на форуме как раз для того, чтобы народ задумался. Может быть кто-нибудь всё-таки способен и у него есть желание сделать свою ВА? Много ли желающих пилотов объединиться и вступить в эту ВАК? Вопросов много, да только ситуация сейчас такая, что в ИВАО РФ нет авиакомпаний.
Да, можно вступить в любую иностранную авиакомпанию, но в первую очередь возникает желание летать за свой регион (проявление патриотизма
Хороша конечно идея российской ВА, и лично я готов за неё голосовать и руками и ногами, но Альберт прав. Объём работы действительно нешуточный. и кто за это возьмётся? Вот вопрос.
А так я бы с удовольствием полетал бы за наши ВА.
Ну что? Есть ли желающие за спасибо? За молоко и за хлеб? За компенсацию? За что-нибудь ещё?
…блин, а всего лишь хотелось летать в ИВАО с бОльшим количествомкачеством АТС
Второй момент, что сейчас лето — мертвяк везде, люди-то в отпускахканикулах и т.д.