Рассекречены данные о возможной причине падения самолета Гагарина

Цитата

Наиболее вероятной причиной падения самолета первого космонавта планеты Юрия Гагарина, согласно рассекреченным данным архива президента РФ, является резкий маневр уклонения от шара-зонда.
«Исходя из анализа летного происшествия и материалов расследования, можно сделать вывод о том, что наиболее вероятной причиной катастрофы (самолета с Гагарином и Серегиным) является последствие резкого маневра по отвороту от шара-зонда, или, что менее вероятно, для предотвращения схода в верхний край облачности. Резкий маневр привел в последующем к попаданию самолета в закритический режим полета и падение»

Источник тут

Изображение

Ответов: 38

1 2

Avest (08 April 2011 — 14:45) писал:

Рассекречены данные о возможной причине падения самолета Гагарина

Ну наконец-то, а то все думали, что его инопланетяны выкрали. Шар-зонд во всём сознался?

Roma1364 (08 April 2011 — 15:18) писал:

Мне кажется, что Гагарин на низких высотах летать не любил (да и миссия не требовала этого), а уж точно не верится в то, что не смог выйти из штопора (думаю речь шла об этом)—>Версия довольно-таки странная, хотя черт знает…выслушаем мнения других.

Это опять ты? (с)Gladkov

mikuz (08 April 2011 — 15:29) писал:

Это опять ты? (с)Gladkov

Однако, здравствуйте (с)Михаил Леонтьев

Эрих Хартман, on 08 April 2011 — 16:04, said:

А известно ли Вам, что, вследствие некоторых особенностей конструкции, в определенных положениях горизонтальное оперение МиГ-15 затенялось крылом и напрочь теряло свое управляющее воздействие? Так что вывести то он, может, и смог бы… Но опять же, нас в кабине «не стояло»

я как-то давно читал, что судмеды в тканях (крови) не нашли повышенный уровень адреналина. Это значит одно из двух — либо без сознания, либо не видели опасности. В любом случае ручку дернуть с 3 км можно было

Сообщение отредактировал someone1: 08 April 2011 — 16:15

someone1 (08 April 2011 — 16:13) писал:

я как-то давно читал, что судмеды в тканях (крови) не нашли повышенный уровень адреналина. Это значит одно из двух — либо без сознания, либо не видели опасности. В любом случае ручку дернуть с 3 км можно было

Про это Микоян тоже говорил… Он это обосновывал тем, что быстрая разгерметизация, потеря сознания после удара об зонд. Инструктор еще, насколько помню, пытался выводить, но не хватило высоты…

sobako (08 April 2011 — 16:18) писал:

Сейчас будет срач, из-за того, что журналисты рассекретили общеизвестные факты. Боже мой :facepalm:

Ну если Вы не начнете, то не будет…

Цитата

А разве на большой скорости можно сорвать самолет в штопор?

Может. Скоростное сваливание никто не отменял…

Сообщение отредактировал Эрих Хартман: 08 April 2011 — 16:23

Roma1364 (08 April 2011 — 15:18) писал:

уж точно не верится в то, что не смог выйти из штопора

почитайте про МИГ-15, и придется «повериться»

Эрих Хартман (08 April 2011 — 16:04) писал:

Об этом уже давненько все говорят. Еще Микоян в своих мемуарах, выдвигая свои версии случившегося называл первоочередной разгерметизацию вследствие столкновения с метеорологическим зондом…

совершенно верно. Данные рассекретили уже давно. Просто кто-то только что проснулся в СМИ и решил «чем бы их сегодня удивить? а давайте-ка напишу что про Гагарина данные рассекретили»… В прошлом году по РЕН-ТВ был очень хороший документальный фильм по этим документам где как раз рассмаривали эти версии.

Эрих Хартман (08 April 2011 — 16:04) писал:

А известно ли Вам, что, вследствие некоторых особенностей конструкции, в определенных положениях горизонтальное оперение МиГ-15 затенялось крылом и напрочь теряло свое управляющее воздействие?

+1

someone1 (08 April 2011 — 16:13) писал:

я как-то давно читал, что судмеды в тканях (крови) не нашли повышенный уровень адреналина. Это значит одно из двух — либо без сознания, либо не видели опасности. В любом случае ручку дернуть с 3 км можно было

тоже склоняюсь к мысли о потере сознания…

Эрих Хартман (08 April 2011 — 16:19) писал:

Может. Скоростное сваливание никто не отменял…

Что за скоростное сваливание? Я о таком не слышал, рассказывайте!

з.ы. Яндекс, тоже о таком не знает.

sweed (08 April 2011 — 16:38) писал:

Что за скоростное сваливание? Я о таком не слышал, рассказывайте!

з.ы. Яндекс, тоже о таком не знает.

Это то же самое, что и динамическое сваливание… Сваливание на маневре, выполняемом с большой перегрузкой… При определенных режимах нагрузка на крыло возрастает в несколько раз. Настолько сильно, что поток воздуха (даже при большой скорости) перестает должным образом огибать его профиль в результате чего крыло теряет свою аэродинамическую эффективность. Скоростное сваливание может произойти в любом положении самолета на вираже, на подъеме или снижении. Вообще без разницы…

А вот, кстати, и картинка нашлась… Из авсимвики, кстати. Тут Як-40, но суть одна с МиГ-15 . Это к вопросу «почему не вывели»

Изображение

Сообщение отредактировал Эрих Хартман: 08 April 2011 — 16:47

sweed, on 08 April 2011 — 16:38, said:

Что за скоростное сваливание? Я о таком не слышал, рассказывайте!

з.ы. Яндекс, тоже о таком не знает.

срыв по перегрузке

Эрих Хартман (08 April 2011 — 16:44) писал:

Это то же самое, что и динамическое сваливание… Сваливание на маневре, выполняемом с большой перегрузкой… При определенных режимах нагрузка на крыло возрастает в несколько раз. Настолько сильно, что поток воздуха (даже при большой скорости) перестает должным образом огибать его профиль в результате чего крыло теряет свою аэродинамическую эффективность. Скоростное сваливание может произойти в любом положении самолета на вираже, на подъеме или снижении. Вообще без разницы…

А вот, кстати, и картинка нашлась… Из авсимвики, кстати. Тут Як-40, но суть одна с МиГ-15 . Это к вопросу «почему не вывели»

Изображение

Не знал что это скоростное сваливание, век живи, век учись.

А не вывели из штопора, наверное потому, что у нас конструкторы очень любят засовывать ГО повыше, Т-образные хвосты на очень многих самолетах.

Сообщение отредактировал sweed: 08 April 2011 — 16:56

kirill100 (08 April 2011 — 17:01) писал:

По воспоминаниям местных жителей деревни Новоселово около которой произошла катастрофа,самолет несколько раз снижение а потом взмывал вверх, то есть выполнял что-то типа «горки». Возможно что из очередного пикирования просто не хватило высоты вывести. Я прочитал книгу Шершера Э.А. полностью об этой катастрофе, эта наиболее простая и самая нелепая причина крушения и считается автором наиболее вероятной. Они практически не выполнили полетного задания «полет в зону» судя по хронометражу. Короче говоря, Серегин просто «зафинтился»..

Это могут быть и попытки вывода из сваливания, сопровождающиеся повторным динамическим сваливанием. А дальше опять набор скорости, попытка вывода, перетягивание и сваливание…

kirill100, on 08 April 2011 — 17:01, said:

По воспоминаниям местных жителей деревни Новоселово около которой произошла катастрофа,самолет несколько раз снижение а потом взмывал вверх, то есть выполнял что-то типа «горки».

на горку это мало похоже

Эрих Хартман, on 08 April 2011 — 16:44, said:

Это то же самое, что и динамическое сваливание… Сваливание на маневре, выполняемом с большой перегрузкой… При определенных режимах нагрузка на крыло возрастает в несколько раз. Настолько сильно, что поток воздуха (даже при большой скорости) перестает должным образом огибать его профиль в результате чего крыло теряет свою аэродинамическую эффективность.

Полный бред. Сваливание по перегрузке — вывод самолета на закритический угол атаки из-за чрезмерного отклонения руля высоты и наличия запаса по перегрузке, достаточного для выхода на эти углы. На закритических углах атаки возникает срыв потока.

В случае с Ю.Гагариным резкий маневр на большой скорости мог вызвать сваливание и штопор, а вывод из штопора в плотной облачности затруднён возможной потерей пространственной ориентировки. При выходе из облачности, если НГО мала, высоты может не хватить для вывода самолета из штопора, или пикирования (если штопор прекращён). Это вполне согласуется с известными ранее условиями катастрофы.

Сообщение отредактировал TenderCat: 08 April 2011 — 17:35

Мне кажется, что Гагарин на низких высотах летать не любил (да и миссия не требовала этого), а уж точно не верится в то, что не смог выйти из штопора (думаю речь шла об этом)—>Версия довольно-таки странная, хотя черт знает…выслушаем мнения других.

:facepalm: И чего же в них секретного, что их аж рассекретили? Об этом уже давненько все говорят. Еще Микоян в своих мемуарах, выдвигая свои версии случившегося называл первоочередной разгерметизацию вследствие столкновения с метеорологическим зондом… Открыли Америку… (не в адрес топикстартера, а к тех, кто выложил это информацию)

Цитата

а уж точно не верится в то, что не смог выйти из штопора (думаю речь шла об этом

А известно ли Вам, что, вследствие некоторых особенностей конструкции, в определенных положениях горизонтальное оперение МиГ-15 затенялось крылом и напрочь теряло свое управляющее воздействие? Так что вывести то он, может, и смог бы… Но опять же, нас в кабине «не стояло»

Сообщение отредактировал Эрих Хартман: 08 April 2011 — 16:07

А разве на большой скорости можно сорвать самолет в штопор? Я собственно не знаю всех деталей той катастрофы, поэтому вопрос: самолет когда летел к земле целый был или разваливался на части?

Сейчас будет срач, из-за того, что журналисты рассекретили общеизвестные факты. Боже мой :facepalm:
Ох не вспомню еще что там было про указатель перепада давления… Но что-то было точно :sarcastic:
По воспоминаниям местных жителей деревни Новоселово около которой произошла катастрофа,самолет несколько раз снижение а потом взмывал вверх, то есть выполнял что-то типа «горки». Возможно что из очередного пикирования просто не хватило высоты вывести. Я прочитал книгу Шершера Э.А. полностью об этой катастрофе, эта наиболее простая и самая нелепая причина крушения и считается автором наиболее вероятной. Они практически не выполнили полетного задания «полет в зону» судя по хронометражу. Короче говоря, Серегин просто «зафинтился»..

Цитата

…можно сделать вывод о том, что наиболее вероятной причиной катастрофы (самолета с Гагарином и Серегиным) является последствие резкого маневра по отвороту от шара-зонда, или, что менее вероятно, для предотвращения схода в верхний край облачности…

Вот снял таки покровы начальник департамента по обеспечению деятельности архива президента РФ Александр Степанов. Молодцец. То ли от шара-зонда, то ли для предотвращения схода в верхний край облачности. А может от НЛО, а?

Просмотр сообщенияSergey747 (08 April 2011 — 18:31) писал:

Вслучае с Ю.Гагариным резкий маневр на большой скорости мог вызвать сваливание и штопор, а вывод из штопора в плотной облачности затруднён возможной потерей пространственной ориентировки. При выходе из облачности, если НГО мала, высоты может не хватить для вывода самолета из штопора, или пикирования (если штопор прекращён). Это вполне согласуется с известными ранее условиями катастрофы.

Внешними факторами обусловлена катастрофа, не сами они его свалии.

1) Выполнение пилотажа должно было занять 20 минут, но через четыре минуты Гагарин сообщил РП об окончании задания, запросил разрешения возврата. После этого связь с самолётом прервалась. Анализ отпечатков стрелок кабинных и наручных часов Гагарина показал, что катастрофа произошла через 50-70 секунд после последнего радиообмена с Гагариным.
Он что, в штопорящем от сваливания МИГе возврат просил???

2) На месте катастрофы было собрано только 2/3 остекления фонаря.
Стрелка кабинного вариометра остановилась на отметке −0,01 атмосферы, что говорит о нарушении герметичности кабины ещё до столкновения самолёта с землей.

По поводу не выхода из кабинета:

По данным комиссии: «Попытка катапультироваться лётчиками не предпринималась». По мнению полковник-инженера в отставке, лётчика I класса И. Б. Качоровского: «Серёгин, оценив обстановку, как командир экипажа даёт команду Гагарину катапультироваться. Но тот, зная, что по техническим условиям это должен первым сделать инструктор, напоминает ему об этом». Когда, выйдя из облачности, экипаж сориентировался, катапультироваться было поздно.

Ну и для журналюг:

Версия Н. Ф. Кузнецова. По утверждению начальника Центра подготовки космонавтов в 1963—1972 годах, Серёгину в те времена нездоровилось: его часто рвало и он жаловался на сердечные боли. Во время выполнения виражей Серёгину снова стало плохо, очевидно, произошёл сердечный приступ. Он расстегнул ремни кресла и ремни парашюта. Гагарин, выполняя пилотаж, не сразу заметил состояние инструктора. Тело Серёгина, перемещаясь по кабине, сдвинуло из нейтрали органы управления и это заблокировало некоторые из них. Бросать друга в беде и сразу катапультироваться Юрий не стал. Боролся до конца и почти 10 минут ходил кругами над Новосёлово, пытаясь эволюциями самолёта привести в чувство Серёгина, а когда шансов на спасение не осталось — погиб вместе с ним.

Ну вот.Хоть всю правду узнали.
А на днях еще и в штатах «истину» поведают про Далласскую историю 63-го года.

В кабине были только двое — Гагарин и Серегин , потому все выводы останутся только версиями . Даже если вскроют засекреченные запаянные бочки с остатками самолета . Я , к примеру склоняюсь к версии упоминавшегося уже здесь Э.А.Шершера . Если собрать все «стрелки в кучу» , то звучит она так — раздолбайство . Серегин допустил вылет , не дождавшись разведчика погоды , с подвесными баками , ограничивающими скорость до 800 км.ч.( очень грубое нарушение КБП ИА-67 ) Полетное задание вместо 20-ти минут закончили через 4 мин. 20 сек. и решили ребята «полетать» . На аэродроме не работал в то время наземный радиовысотомер — пикируй до укачки , что свидетели из местных и подтвердили . Серегин , как инструктор дал оторваться космонавту Гагарину по полной , не успели ребята среагировать и вовремя выйти из пикирования . Даже испугаться не успели — выброс адреналина в кровь не обнаружили . Касательно разгерметизации кабины : на войне пилотам в негерметичных кабинах тоже частенько приходилось испытывать перепады давления на пикировании . А Серегин у нас кто ? Правильно , боевой пилот . Гагарин , тот вообще космонавт . И еще ( это я уже от себя ) их объединяло раздолбайство , этакий лихой фатализм , то что в народе называют «по..уй». Комполка , истребитель и первый в мире космонавт . Раздолбайский нрав последнего довольно живо описан был моим классным руководителем в училище . До пенсии он служил на Байконуре , встречал Гагарина в неформальной обстановке и ему было , что нам рассказать . При всем сказаном отношение мое к погибшим совсем не осуждающее — жили люди , летали . Были нормальными людьми со всем присущим нормальным людям . Жизнь прожили интересную , погибли не от пьяного угару , не от обжорства и деградации , а в полете . Вечная и светлая память , что тут скажешь .

Просмотр сообщенияoptymus (09 April 2011 — 22:00) писал:

В кабине были только двое — Гагарин и Серегин , потому все выводы останутся только версиями . Даже если вскроют засекреченные запаянные бочки с остатками самолета . Я , к примеру склоняюсь к версии упоминавшегося уже здесь Э.А.Шершера . Если собрать все «стрелки в кучу» , то звучит она так — раздолбайство . Серегин допустил вылет , не дождавшись разведчика погоды , с подвесными баками , ограничивающими скорость до 800 км.ч.( очень грубое нарушение КБП ИА-67 ) Полетное задание вместо 20-ти минут закончили через 4 мин. 20 сек. и решили ребята «полетать» . На аэродроме не работал в то время наземный радиовысотомер — пикируй до укачки , что свидетели из местных и подтвердили . Серегин , как инструктор дал оторваться космонавту Гагарину по полной , не успели ребята среагировать и вовремя выйти из пикирования . Даже испугаться не успели — выброс адреналина в кровь не обнаружили . Касательно разгерметизации кабины : на войне пилотам в негерметичных кабинах тоже частенько приходилось испытывать перепады давления на пикировании . А Серегин у нас кто ? Правильно , боевой пилот . Гагарин , тот вообще космонавт . И еще ( это я уже от себя ) их объединяло раздолбайство , этакий лихой фатализм , то что в народе называют «по..уй». Комполка , истребитель и первый в мире космонавт . Раздолбайский нрав последнего довольно живо описан был моим классным руководителем в училище . До пенсии он служил на Байконуре , встречал Гагарина в неформальной обстановке и ему было , что нам рассказать . При всем сказаном отношение мое к погибшим совсем не осуждающее — жили люди , летали . Были нормальными людьми со всем присущим нормальным людям . Жизнь прожили интересную , погибли не от пьяного угару , не от обжорства и деградации , а в полете . Вечная и светлая память , что тут скажешь .

спасибо что вместо меня набили такой большой текст, хотел все то же самое сказать.

Просмотр сообщенияRoma1364 (08 April 2011 — 21:02) писал:

Во сне. Не факт что проснетесь:sarcastic:

Во сне у тебя наверное поллюции первые начались, от этого проснувшись и пишешь такую хрень.

1 2